В Тюмени в 2014 году произошел уникальный прецедент, связанный со всем известными Нексиями с радарами в багажниках на обочинах тюменских дорог. Жителю нашего города удалось доказать, что такая скрытая фиксация нарушений на камеру незаконна без соответствующего предупреждающего знака «Фотовидеофиксация», благодаря чему тюменцу удалось отменить постановление по делу об административном нарушении и избежать штрафа в 500 рублей за превышение скорости.
«Письмо счастья» с фотографией нарушения:
Постановление по делу об административном нарушении:
Решение:
Цитата из решения суда:
Как видно из материалов административного дела, поводом к возбуждению дела об административном правонарушении, в соответствии п.4 ч.1 ст.28.1 КоАП РФ, явилась фиксация административного правонарушения в области дорожного движения работающими в автоматическом режима специальными техническими средствами, имеющими функции фото- и киносъемки, видеозаписи, или средствами фото- и киносъемки, видеозаписи.
Из материалов дела усматривается, что органом, производившим автоматическую видеофиксацию, допущено нарушение порядка сбора доказательств.
Постановлением Правительства РФ от 21.01.2013 г. № 30 внесены изменения в Правила дорожного движения РФ, а именно: введен дорожный знак 8.23 «Фотовидеофиксация», который применяется, в том числе, со знаком 3.24 "Ограничение максимальной скорости", запрещающим движение со скоростью (км/ч), превышающей указанную на знаке. Данное постановление вступило в силу 01.07.2013 г.
Доказательств наличия данного знака суду не представлено.
При этом, применяя системный анализ норм права, регулирующих данный вопрос, следует отметить, что использование автоматической фиксации, как средства наблюдения в отношении неопределенного круга лиц, возможно при соблюдении уведомительного порядка граждан о ведущемся наблюдении.
По смыслу закона, применение института автоматической фиксации нарушений в области дорожного движения имеет цель не только назначение наказания, но и предупреждение совершения новых правонарушений. Такое толкование корреспондируется с положениями ст. 1.5, ст. 3.1 КоАП РФ.
Уведомление о фиксации нарушений ПДД в автоматическом режиме (знаком 8.23) позволяет обеспечить достоверность полученных данных, исключить провокации, а также служит предупреждением совершения новых правонарушений.
Исходя из положений ч. 3 ст. 26.2, ст. 26.8 КоАП РФ, показания технических средств могут являться доказательствами по делу об административном правонарушении в случае, если добыты с соблюдением закона. Не допускается использование доказательств по делу об административном правонарушении, полученных с нарушением. Таким образом, показания технических средств, полученные без соблюдения установленного порядка, являются недопустимыми доказательствами, и не могут быть приняты судом во внимание.
Таким образом, с учетом вышеизложенного, суд приходит к выводу о том, что постановление по делу об административном правонарушении № от ** и решение №** по жалобе на постановление по делу об административном правонарушении от ** являются незаконными и необоснованными, подлежат отмене в соответствии со ст.30.7 КоАП РФ, что влечет прекращение производства по делу за отсутствием состава административного правонарушения.
Постановление по делу об административном правонарушении № от ** и решение №** по жалобе на постановление по делу об административном правонарушении от ** в отношении ФИО отменить, производство по делу об административном правонарушении по ч.2 ст.12.9 КоАП РФ в отношении ** прекратить за отсутствием в ее действиях состава административного правонарушения. Жалобу ** удовлетворить.
СПРАВКА:
Фотовидеофиксация. Указывает, что в зоне действия дорожного знака либо на данном участке дороги может осуществляться фиксация административных правонарушений работающими в автоматическом режиме специальными техническими средствами, имеющими функции фото-киносъемки и видеозаписи, или средствами фото-киносъемки и видеозаписи.Применяется со знаками 1.1, 1.2, 1.8,1.22, 3.1, 3.2, 3.3, 3.4, 3.5, 3.6, 3.7, 3.18_1, 3.18.2, 3.19, 3.20, 3.22, 3.24, 3.27, 3.28, 3.29, 3.30, 5.14, 5.21, 5.27 и 5.31, а также со светофорами.
Напомним, что все точки расположения подобных автомобилей с радарами в багажниках указаны на этой карте: Камеры/радары ГИБДД
Помимо Дэу Нексий с радарами в багажнике на дорогах были замечены следующие автомобили, осуществляющие фотофиксацию: Волга, Соболь и новые Форд Фокус 3.
Комментарии
Зарегистрируйтесь или авторизуйтесь на сайте.
Не означает. Проще на трактах знаки повесить
незаконны
Вот только как смотрят на это другие судьи?
Снова ждем сотрудников ГИБДД на трассах )
Надо бороться с этим безобразием!!! ни какой свободы передвижения...
А эти автолюбители как знали что что-то не так:
"Постановлением Правительства РФ от 21.01.2013 г. № 30 внесены изменения в Правила дорожного движения РФ, а именно: введен дорожный знак 8.23 «Фотовидеофиксация», который применяется, в том числе, со знаком 3.24 "Ограничение максимальной скорости", запрещающим движение со скоростью (км/ч), превышающей указанную на знаке. Данное постановление вступило в силу 01.07.2013 г."
А отдельно дорожный знак 8.23 «Фотовидеофиксация» - может устанавливаться?
а вообще да, чет жаба душит, бывает забудешься и летишь низенько аж 60 по пустой двухполосной односторонней дороге
очень хотелось бы сейчас, в свете данного постановления, услышать комментарий господина Закива
интересно что прозвучит на этот раз
если бы нарушитель был самосознательный гражданин , то пошёл бы и попросил составить протокол ,а потом оплатил бы,
а тут вон как , обжаловал и отменил , но это же не значит что превышения не было
всего лишь очередная лазейка в Законе , как можно избежать наказания
а вот это уже начинает раздражать... едешь вечером по свободным улицам 60, все нормально, а перед камером (пример 50 лет октября / одесская) приходится сбавлять до 40 ... вот это бред.
а так не превышай, и на камеры пофиг... Опять же вопрос, как был недавно - камеры КРИС-П работают с нарушением. ограничение скорости в 50 нету, а прибор настроен именно на эту скорость. вот от такого больше всего надо защищаться.
Поэтому я поддерживаю, должны быть знаки со знаком видеофиксация, чтобы банально показывать, на какую скорость настроен прибор.
В первую очередь Маргарита Валерьевна такой же автолюбитель, как и мы с вами. Они не кичится статусом судьи и ездит, соблюдая правила дорожного движения.
Поэтому все её решения, вынесенные в пользу автолюбителя, безукоризненны с точки зрения закона.
То есть штрафовать с нарушением закона, пользуясь юридической неграмотностью населения-это норма, а заставить действовать гайцев по закону-это лазейка?
Кодекс об административных правонарушениях ( КоАП РФ )
Статья 1.5. Презумпция невиновности.
Статья 26.2. Доказательства.
Исходя из этого:
1. Вина водителя в превышении скорости установлена.
2. Но доказательства вины представлены с нарушением закона.
Всё, извините.
Угу, и до своих дуболомов на дорогах донёс этот бред.
Я:
- Кто Вам сказал, что знак 8.23 действует на протяжении всей трассы Тюмень-Омск?
Старлей в Ялуторовске:
- Руководство.
Я (листая умную книжку и демонстируя нужную страницу сотруднику ГИБДД, читаю вслух):
-
Соответственно действие таблички 8.23 распространяется либо до знака, вводящего отмену ограничения, либо до ближайшего перекрёстка.
Исходя из этого решения суда, я теперь могу сходить в гибдд на одесскую. Написать жалобу и указать в ней данное решение и штраф отменят?так?
Вообще никто не нарушает все 40 едут по городу, а по Трассе исключительно 70, и через 2 полосы никто не обгоняет
Очень пригодится когда в следующий раз придёт "письмо счастья".
ФАКТ превышения был ? был , наказания не последовало ? не последовало ,
но факт нарушения не опровержен ,
но так и хочется порой чтобы была какая нибудь третья сила , независимая ни от знаков, ни от правил , ни от судей , ни от кого ,
доказанный факт есть получи наказание,
а то начинается, любой нарушитель ищет лазейки как бы увильнуть от наказания,
у меня вот у жены проблемма
ладно карточки заблокировали , восстановили , заяву накатали , воришку нашли , опера "предложили" 2 года срока за кражу ,
теперь воришка бегает и просит заяву забрать ,
и что делать ? понять и простить ? а как же трата времени , общение в полициией, очереди в банке , невозможность воспользховаться деньгами с карты ?
почему надо поважать преступников ? или типо не доказано не наказано ,
а когда человек шёл на кражу о чём он думал ? что не поймают не докажут ? а тут нашли поймали и доказали ,
так же в данному случае , человек шёл на превышение скорости , перед глазами спидометр был значит осознавал , на бортовике можно сигнализатор превышения выставить, и всё равно факт произошёл ,
ведь сам факт не оспаривается , оспаривается доказанность ,, ну да , не выставили знак не предупредили , а самому не понятно ? чему в автошколе учили тогда ? разве там не сказали что превышать скорость нельзя ?
ну ладно в этом случае отмазался, что дальше ? можно гонять и оспаривать , нагружать суды , потом подобные frostoff, скачают заяву , на всякий случай заполнят , потом начнут опротестовывать ,
а как докажите что знака нет ? каждый раз сохранять видео с регистраторов , или менять дату на регике и кататься по тому же маршруту, а вдруг знак окажется на месте ?
Не пойманый-не вор,а если тот кто ловит-вор,вся система к черту летит.Глеб Жиглов при всей его обаятельности был не прав....
P.S с коньяком среди недели надо завязывать,а то чет понесло меня.....
убийца на свободе и оправдан ,
а потом ещё может компенсацию заявить , это номально ?
также и здесь , нарушитель есть , факт нарушения есть , никто ведь не опротестовал фотографию прибора который со всеми поверками документами, всё как положено ,
НО не было предупрежденияв виде дорожного знака,
хотя если быть точным
, и всё дело развалено , нарушитель на "свободе",
и теперь знает как можно уходить от ответственности , в глазах многих он ГЕРОЙ,
а может всё таки был знак ? просто КРИСовцы поленились предоставить доказательства, какая разница одним меньше другим больше
а Жалоба то подавалась я так понял о том что указанный собственник не управлял автомобилем в момент совершения правонарушения,
а суд отменил совсем по другим обстоятельствам,
Добавлено спустя 2 минуты 29 секунд:
тем боле заявитель на заседание не явилась и жалоба была расмотрена в её отсутствие
Если честно, то меня с одной стороны немного напрягает развитие систем слежения за гражданами, а с другой - это наиболее объективная вещь, которая чётко показывает нарушал или нет. Но если этой системой начинают злоупотреблять или пусть даже по ошибке неправильно пользуются (тут уже выше говорили по отсутствующий знак 50 км/ч и радар) то обычному человеку в глазах окружающих всё сложней доказать, что он не виновен.
Добавлено спустя 13 минут 10 секунд:
А эта судья как то тоже рассматривала мою жалобу по поводу не правильной стоянки и тоже вынесла решение в мою пользу, хотя не по заявленному мной основанию. При этом с её мотивировкой я бы на месте гаишников не согласился. Но я как нормальный русский человек не стал возражать против итогового решения.
Читайте внимательно на что была подана жалоба и решение судьи!! Жалоба мотивирована тем, что в момент фиксации АПН "мистер ИКС" транспортным средством не управлял. Рассмотрение жалобы происходит не по существу и постановление отменяется исходя из других оснований, не имеющих отношения к жалобе. Это наглядно показывает работу судьи.
2)
Согласно ст.2. 1 КоАП РФ административным правонарушением признается противоправное, виновное действие (бездействие) физического или юридического лица, за которое настоящим Кодексом или законами субъектов Российской Федерации об административных правонарушениях установлена административная ответственность .
В соответствии с 4. 1 ст. 1.6 КоАП РФ лицо, привлекаемое к административной ответственности, не может быть подвергнуто административному наказанию и мерам обеспечения производства по делу об административном правонарушении иначе как на основаниях и в порядке, установленных законом .
В соответствии со ст.24. 1 КоАП РФ задачами производства по делам об административных правонарушениях являются всестороннее, полное, объективное и своевременное выяснение обстоятельств каждого дела, разрешение его в соответствии с законом, обеспечение исполнения вынесенного постановления, а также выявление причин и условий, способствовавших совершению административных правонарушений .
Согласно ст.26. 1 КоАП РФ по делу об административном правонарушении выяснению подлежат : наличие события административного правонарушения; лицо, совершившее противоправные действия (бездействие), за которые настоящим Кодексом или законом субъекта Российской Федерации предусмотрена административная ответственность ; виновность лица в совершении административного правонарушения ; обстоятельства, смягчающие административную ответственность, и обстоятельства, отягчающие административную ответственность; характер и размер ущерба, причиненного административным правонарушением ; обстоятельства, исключающие производство по делу об административном правонарушении ; иные обстоятельства, имеющие значение для правильного разрешения дела, а также причины и условия совершения административного правонарушения .
Часть 3 ст.28.6 КоАП РФ регламентирует, что в случае выявления административного правонарушения, предусмотренного главой 12 настоящего Кодекса и зафиксированного с применением работающих в автоматическом режиме специальных технических средств, имеющих функции фото- и киносъемки, видеозаписи, или средств фото- и киносъемки, видеозаписи, протокол об административном правонарушении не составляется, а постановление по делу об административном правонарушении выносится без участия лица , в отношении которого возбуждено дело об административном правонарушении, и оформляется в порядке, предусмотренном статьей 29.10 настоящего Кодекса .
Как следует из материалов дела, 1 июля 2014 года в 12 часов 42 минуты по адресу : объездная дорога от ул. Московский тракт до ул. Интернациональная 5 км, водитель, управляя ТС марки «ДАЕВУ NEXIA GLE 1.6», регистрационный знак О790СА72, в нарушение п.10. 3 ПДД РФ, двигался со скоростью 115 км/ч при максимально разрешенной 90 км/ч, чем превысил максимально разрешенную на данном участке скорость на 25 км/ч .
Постановлением инспектора ИАЗ ЦАФАП №18810172140823005828 от 23 августа 2014 года « мистер ИКС » признан виновным в совершении административного правонарушения, предусмотренного ч.2 ст . 12.9 КоАП РФ, и подвергнут административному наказанию в виде административного штрафа в размере 500 рублей .
Согласно п.10. 1 ПДД РФ водитель должен вести транспортное средство со скоростью, не превышающей установленного ограничения, учитывая при этом интенсивность движения, особенности и состояние транспортного средства и груза, дорожные и метеорологические условия, в частности видимость Б направлении движения . Скорость должна обеспечивать водителю возможность постоянного контроля за движением транспортного средства для выполнения требований Правил .
Статьей 12.9 ч.2 КоАП РФ предусмотрена административная ответственность за превышение установленной скорости движения транспортного средства на величину более 20, но не более 40 километров в час и влечет наложение административного штрафа в размере пятисот рублей . В соответствии со ст.28.6 КоАП РФ, в случае, если при совершении физическим лицом административного правонарушения назначается административное наказание в виде предупреждения или административного штрафа, протокол об административном правонарушении не составляется, а уполномоченным на то должностным лицом на месте совершения административного правонарушения выносится постановление по делу об административном правонарушении, в порядке предусмотренном статьей 29.10 настоящего Кодекса .
В соответствии со ст.26.2 КоАП РФ, доказательствами по делу об административном правонарушении являются любые фактические данные, на основании которых судья, орган, должностное лицо, в производстве которых находится дело, устанавливают наличие или отсутствие административного правонарушения, виновность лица, привлекаемого к ответственности, а также иные обстоятельства, имеющие значение для дела.
Из вышеизложенного следует полагать, что вина « мистера ИКС » в совершении административного правонарушения доказана, нарушение скоростного режима зафиксировано средством фиксации административных правонарушений, имеющим функцию фотосъемки - КРИС-П, заводской номер FP 2435, свидетельство о проверке № 0147490 и подтверждается письменными материалами дела : фотоматериалом.
« Мистер ИКС » обязан был выполнять положения п . 1.3 ПДД РФ, согласно которым участники дорожного движения обязаны знать и соблюдать относящиеся к ним требования Правил, сигналов светофоров, знаков и разметки, а не руководствоваться своим субъективным мнением о незаконности установки дорожного знака, либо средства фиксации, при этом умышленно нарушая установленные требования Правил дорожного движения в части ограничения скорости движения на конкретном участке дороги .
Таким образом, все доказательства вины « мистера ИКС » в совершении административного правонарушения, предусмотренного ч.2 ст. 12.9 КоАП РФ, являются допустимыми.
Нарушений КоАП РФ, влекущих прекращение производства по делу, либо отмену вынесенного постановления, в ходе привлечения « мистера ИКС » к административной ответственности, не допущено.
Санкция ст. 12.9 КоАП РФ . предусматривает наложение административного штрафа . Наказание определено с учетом требований закона.
Таким образом, постановление инспектора ИАЗ ЦАФАП по делу об административном правонарушении №18810172140823005828 от 23 августа 2014 года о привлечении « мистера ИКС » к административной ответственности по ч.2 ст. 12.9 КоАП РФ является законным и обоснованным
неужели надо нарушать пока не накажут , по аналогии срать мимо унитаза пока носом не натыкают ,
самим то не стрёмно ? за себя и за своё воспитание ??
почему то мне стрёмно бросить бумажку на улице, если для это есть мусорка, и мне пофиг есть ли за такое деяние наказание, просто я не буду так делать , даже если вокруг меня горы мусора ,
даже если вокруг меня будут все пролетать 100-200 , я всё равно буду ехать 60 в городе и 90 за городом, потому что так надо , какая разница как это влияет на аварийность , ? можно и на 20км.ч переехать человека, а можно и на 200 без царапины проехать,
Димасик, а с чего вы решили что 1.07.2014 в до 12.42 автомобиль нарушителя не проезжал указанный знак , изза которого всё развалилось ?
читайте внимательно я же всё расписал ,
крисовцы не стали доказывать что знак был, нарушитель не доказал что знака не было, а жалоба писалась вообще по факту что за рулём собственник(так понимаю женщина) не находился,
так что очередная лазейка, а может и линия поведения судьи, типо указать ГАЕрсам чтобы знаки выставляли ,
ксати интересное сопоставление рекламы на двери ---- Лишают прав???, звоните всё решим ,
скрытая реклама организации , даже в суде можно всё решить , даже если факт нарушения зафиксирован
ну хоть ктото заметил в чём суть вопроса,, причём "мистер ИКС" на заседание не явилась и жалоба рассмотрена в её отсутствие ,
Добавлено спустя 12 минут 21 секунду:
allexx1305, вы там были ? привыкли не нарушать ?
а домой вернулись продолжили нарушения ? а чё не наказывают же ,
вот поэтому и говорю как можно так жить ? если не наказывают значит можно делать всё что хочеш
да возможно многие если не все ездят с нарушениями , и наказание может быть лишь 2 это виновность в ДТП и получения штрафа,
если по ДТП не отмазаться если явно видно несоблюдение ПДД, то в данном случае уйти от ответственности можно легко , написать жалобу об одном а получить ответ о другом, и только потому что никто не станет заморачиваться сбором доказательств,
я ещё раз акцентирую внимание---- Чем доказано что знака не было ? есть фото видео ? показания свидетелей ? ничего нет, кроме
да наказания не последовало , человек (а именно СОБСТВЕННИК)остался при деньгах, а водитель , данные которого нигде не фигурируют , остался самоуверенным что в подобных случаях можно легко отмазаться, да только вот что дальше ?
и зачем вообще Автоновости вынесли такой мусор на обсуждение общественности
очень надеюсь данным фактом заинтересуются компетентные органы
Я это видел. Судья в таких ситуациях запрашивает дислокацию дорожных знаков. Я так понимаю, это не представили. Все сомнения у нас трактуются в пользу обвиняемого. КоАП говорит, что доказательства полученные с нарушением, не допускаются. Исходя из этого она и вынесла решение. Вполне всё логично.
а водитель нарушитель подставивший собственника и избежавший наказания в 500р (можно подумать такие большие деньги )всё равно остался неизвестным ,
вот и доверяй после такого автомобиль комуто , подставят как на раз два
да может забыли знак поставить , а может был да вандалы сорвали , всякое бывает ,
а может просто изза 500р не стали заморачиваться с поиском копированием отправкой схемы дислокации , в ГАИ итак работы много , за всеми не уследиш.
а я вот думаю ===могут ли КРИСовцы перед прибытием на место , зафиксировать наличие знака за который будут фоткать и потом фото прикладывать к распечатке нарушений ?
ведь они всё равно должны проехать мимо этого знака , что сложно им фото сделать ? хотя бы тем же крисом,
тогда и схему дислокации запрашивать не надо
Добавлено спустя 11 минут 19 секунд:
allexx1305, да потому что сами же и создали такой статус полиции , каждый второй Ютубный герой, вместо приветствия ---- Предьявите удостоверение, представьтесь как положено , причина остановки а вот по Уставу...... и бла бла бла ,
насколько знаю ТАМ такого нет , как вы и сказали , полицейский там Хозяин ,
и не обязан отвечать на вопросы а должен спрашивать и получать ответы,
а насчёт мимо не проедут , у нас тоже такое есть ,
чтото случилось ? помощь нужна ? получив отрицательный ответ , пожелали счастливого пути , напомнили номер телефона аварийной службы и сообщили что до населённого пункта столько-то км, развернулись и уехали ,
а уж про пополнение собственного кошелька .....это конечно лишнее, надеюсь вы не получение взятки имели ввиду ? а вот получение премии за раскрытие ,это вполне законное пополнение
vakkar, и действительно где сказано про решение Областного суда ?
А вот причина отменены:
Раздел 5.9.
Пункт 5.9.27 Национального стандарта РФ ГОСТ Р 52289-2004 "Технические средства организации дорожного движения. Правила применения дорожных знаков, разметки, светофоров, дорожных ограждений и направляющих устройств"
Табличку 8.23 "Фотовидеофиксация" применяют со знаками 1.1, 1.2, 1.8, 1.22, 3.1-3.7, 3.18.1, 3.18.2, 3.19, 3.20, 3.22, 3.24, 3.27 - 3.30, 5.14, 5.21, 5.27 и 5.31, а также со светофорами для информирования о возможной фиксации нарушений Правил дорожного движения СТАЦИОНАРНЫМИ АВТОМАТИЧЕСКИМИ СРЕДСТВАМИ(3) на данном участке дороги (территории).
*(3) Стационарные средства автоматической фиксации - работающие в автоматическом режиме специальные технические средства, имеющие функции фото- и киносъемки, видеозаписи, или средства фото- и киносъемки, видеозаписи, размещенные на конструкциях, укрепленных на неподвижном основании, либо внутри указанных конструкций.
Ещё раз повторюсь СТАЦИОНАРНЫМИ АВТОМАТИЧЕСКИМИ СРЕДСТВАМИ. КРИС-П относится к передвижным, о чём говорит большая буква "П", вот если бы в нексиях стояли КРИС-С (стационарные), то решение суда было бы правомерным.
Учите законы, читайте внимательно!
Добавлено спустя 8 минут 54 секунды:
Боюсь представить, что теперь творят Ютьюбовские-грамотеи. Бедные сотрудники, кто работает с камерами.
Теперь каждая "Умница" будет подъезжать и тыкать этой ерундой, что тут написана.
А сотрудники не бедные,подглядывать,подслушивать в тихушку не много по другому называется.....
Вы не в ту степь полезли.
Суть статьи в чём? Табличка - как законность выставления Крис-П. И заметьте, что в постановлении он тоже КРИС-П - передвижной.
А вы о чём речь ведете? Гост ещё раз прочитайте, специально для вас написал.
Да как не назови сотрудника, у нас народ такой, что даже знаки дорожные тырит. Не говоря уже о дорогостоящем оборудовании.
И вообще, у нас в РФ не прецедентное право.
Да нет у нас права.Любая Автоматическая фиксация без вручения протокола после нарушения и получения объяснения должна предупреждать о своем присутствии о чем в протоколе судьи очень грамотно написано.Все остальное не средство предупреждения,а средство выкачивания денег...то что какой то умник приделал к абревеатуре криса букву п не меняет способ фиксации-автоматический знак должен быть,хоть нам и подводят что это не так.
Или те радары, который стоят в машинах ДПС и которые фиксируют превышение скорости прямо на ходу, при чем даже встречных автомобилей?
Я к тому, что как ни крути, но радары в багажниках и на треногах - все равно по своей сути размещены стационарно и БЕЗ сотрудника ГИБДД, и работают в автоматическом режиме.
А это в данном контексте и есть существенная разница для применения или не применения знака 8.23 "Фотофиксация"
Уважаемый allexx1305 не доводите до абсурда.
Добавлено спустя 1 минуту 48 секунд:
Изучите руководства пользователя, руководство по эксплуатации и будет вам ответ на ваш вопрос.
А я Вам процитировал Гост. Так как все знаки ставятся согласно Госту. И установка их в произвольном порядке - нарушение.
в точку,
даже если нарушение зафиксировано спец.устройством , хоть оно П хоть С хоть М , какая разница ? стрелка спидометра от этих букв другое показание не выдаст
а ещё думаем чего это у нас законы не работают , да как им работать если так дегко можно избежать наказание,
заметьте данные водителя нарушителя нигде не фигурируют , раскрыто только ФИО собственника и гос.номер авто , также примета на автомобиле " Лишают прав?"
а уж собственник данные водителя не озвучивал , только лишь сообщилав жалобе, что за рулём не она была при совершении правонарушения
+1
ладно бы ехал с ненаказуемой 109 а тут вон как полихачить захотелось на чужом автомобиле......... и понеслось , аж до суда дошло , аж тут три траницы тёрок,
да ещё и новость то как приподнесли ,
я думаю этому Тюменцу, хотя на самом деле это Тюменка, надо памятник при жизни поставить ,
это ж как много сделано было , 2 жалобы накатано , а судья сама всё поп олочкам разложила,
и какие доказательсва этот Тюменец представлял ?
даже в решении суда указано что на заседание не явилась ,
Переход на личности самая низкая степень образованности, когда нечего сказать оскорби человека. Вы ещё у меня орфографию проверьте!
Суть статьи не в этом! Читайте выше и меньше Ютьюба!
странно как вас останавливал слушал и наказываал один сотрудник,
также в случае с письмами счастья, насколько правильно знаю, срок на обжалование отсчитывается с момента получения и росписи в получении ,
а то срок на оплату 2 месяца а письма могут полгода идти ,
вот письмо вам принесли , вы подпись поставили , и пошёл срок на обжалование , не успели ваши проблеммы, в жалобе так то тоже дата подачи ставиться,
ну а чтобы подобного геммора не испытывать следите за стрелкой спидометра
Читайте выше, установка знаком производится по ГОСТу. в КоАПе не пишут нормы и правила установки табличек, знаков...
Отсюда вопрос ... КРИС это автоматическое или какое то другое устройство? если автоматическое, то тогда они не имеют право останавливать и выписывать штраф. Если же это неавтоматическое, то тогда как вообще их делить по КоАПу, для которого нет разницы стационарное это или нет?
Короче бардак с этими КРИСами.
Тогда давайте переиграем маленько: Допустим суд прав, что крис работал там незаконно, тогда пускай выпишут штраф владельцу криса, при этом не отменяя постановления, т.к. истец все-таки нарушил... Так правильно будет? И овцы целы, и волки сыты, и нарушители (все!) наказаны. В противном случае один нарушитель наказан, другой - нет.
а именно распишут в жалобе что просят отменить потому что небыло знака,
а его не было потому в предыдущей жалобе не было докательств что он там был , и приложат копию выше указанного решения
От Интернациональной до Московского тракта.
Понимаю,что не принципиально,но всёже....
Добавлено спустя 2 минуты 18 секунд:
Уважаемый Вам же написано что его и не должно быть... Эта тема глупость. Определение суда отменено в высшей инстанции.. Вы ерунду не пишите, а почитайте лучше внимательно.
почему такой момент просмотрели ???
где остальные ? неужели все идеально примерные в тот день были , и только одному не посчастливилось , да ещё так что до суда дошло ,
а если и были другие нарушители , вот прочитают сейчас тему , и если не успели штраф оплатить , то понесут жалобы в суд ,
разве не так ?
а что могут принести жалобщики в качестве доказательства остутствия знака ? повторно судом отправлять запросы и не получать ответа по каждой жалобе ? или всё же ограничиться копией одного решения,
место одно суть нарушения одна , причина отмены будет одинаковая, а если всё таки нароют документ что бы знак ? что тогда ? опять пересмотры ???
это же не инспектор на глазок скорсоть прикидывал , это аппаратура зафиксировала, и данный факт не оспаривался, отменили постанову только изза недостаточных доказательств
Проблема в том, что КоАП не разделяет специальные автоматические технические средства на стационарные и нестационарные, он их только делит на автоматические и ... видать ручные (неавтоматические).
Судья как раз об этом и написала, что постановление Правительства РФ имеет большую юр. силу над гостом, который утверждён приказом
А когда ещё используют передвижной КРИС, работающий в автоматическом режиме, при этом привлекают как за неавтоматический (не в рассматриваемом случае), то точно можно запутаться.
Гарант Гост я указал и все ссылки дал
слов нет , значит нарушать это можно пусть и плохо , а пополнять быджет штрафами это значит нажива с использованием служебного положения,
вас проще
и кстати водители нексий это гражданские, и служба это из администрации , вы ещё им предьявите что они не сотрудники ДПС и не имеют права вообще выставлять камеры ,
а вот штрафы выписываю как раз сотрудники ДПС , это как бы по заявлению гражданина указывающего на нарушение, а чё гаи же принимает видео регистраторов с приложением заявления от граждан ,
а тут КРИСЫ пройденые все поверты , наличие всех документов, почему их фотографии не законны ?
опять мечтаю где же так независимая третья сила , факт есть наказали ,
без всяких судов постанов табличе.
а) я не нарушал, т.к. машину угнали, вот заявление в полицию
б) я не нарушал, т.к. я на машине в этот день был в Москве, а фото - фальсификация
в) я не нарушал, т.к. я ехал не 115 км/ч, а 95, вот распечатка с установленной на автомобиле системы спутникого контроля.
г) я не нарушал, т.к. ... еще какая-нибудь версия.
Все остальное, я считаю, попытки избежать наказания за нарушение
Нет, но и так, как владелец этой нексии, тоже. если нарушил - отвечу.
Может все таки ПДД ПДД: Дорожный знак дополнительной информации 8.23 Фотовидеофиксация в Правилах дорожного движения
Суть: Дорожный знак дополнительной информации 8.23 Фотовидеофиксация указывает, что на данном участке дороги может осуществляться фиксация административных правонарушений автоматическими средствами.
Ссылки на источники и пункты ПДД 2015, КоАП: Правила дорожного движения Российской Федерации, Приложение 1, Раздел 8 Дорожные знаки дополнительной информации или таблички.
Текст ПДД 2015:
Дорожный знак дополнительной информации или табличка 8.23 Фотовидеофиксация в Приложении 1 к ПДД
ПДД П1 8.23
Дорожный знак дополнительной информации или табличка 8.23 Фотовидеофиксация применяется со знаками 1.1, 1.2, 1.8, 1.22, 3.1–3.7, 3.18.1, 3.18.2, 3.19, 3.20, 3.22, 3.24, 3.27–3.30, 5.14, 5.21, 5.27 и 5.31, а также со светофорами. Указывает, что в зоне действия дорожного знака либо на данном участке дороги может осуществляться фиксация административных правонарушений работающими в автоматическом режиме специальными техническими средствами, имеющими функции фотосъемки, киносъемки и видеозаписи, или средствами фотосъемки, киносъемки и видеозаписи.
Дорожные знаки, применяемые с табличкой 8.23 Фотовидеофиксация
и против allexx1305, который допускает нарушения, и даже готов за это ответить , ТОЛЬКО если будут законные доказательство ,
а если не будет какой то таблички , то значит можно все штрафы отпротестовывать
а собственник Нексии , потому что штраф выписали на её имя, всего лишь смогла катануть что за рулём была не она ,
а судья уже сама всё разрулила , и даже не важно кто был за рулём и какое нарушение зафиксировано , пусть хоть 100500км/ч неслась нексия, хоть на пожизненое лишение попадал собственник, если бы не сдал водителя нарушителя,
это уже не важно , ГЛАВНОЕ что не представлено доказательств наличия таблички , и всё, отмена постановы,
даже если там вся дорога уставлена этими тьабличками знаками , весь асфальт изрисован разметной, не представлено доказательств и всё тут , на нет и суда нет , все свободны
Истец ни чего не нарушил,нарушение было зафиксировано с нарушением порядка сбора доказательств,и если даже он ехал 420 км/ч он перед законом чист,потому что это не зафиксировано и априори он ехал не более 90,а может вообще 40
Это и есть самый главный вопрос обсуждаемой темы.
Даже если внесли изменения в ГОСТ по поводу стационарных камер, то это всё равно не стыкуется с ПДД и КоАПом. А чтоб не возникало вопросов, нужно вносить соответствующие изменения.
Это как с пропуском пешехода до недавнего времени. По ПДД нужно было пропустить пешехода, а по КоАП нужно уступить дорогу ... сейчас хоть на место всё вернули.
Я не говорю что убивать хорошо,я говорю что нельзя посадить за убийство без законных оснований и доказательств,потому что без них все остальное домыслы.
На этот вопрос можно ответить одно ... закон может быть и не справедлив, но законом он будет только пока его соблюдают. Если начнут закрывать глаза на некоторые нормы, то это не закон. Можно и без палева на проверки и пломбы забить, работает же вроде приборчик.
Судья в рассматриваемом вопросе проверил представленные доказательства. А оно по сути единственное - снимок КРИСа. Но как выяснилось, это доказательство получено с нарушением закона ... всё!
вот машина вот номер , вот скорость , правда была копия не оригинал , оригинал гдето был ,
и спросили тогда люди ----Это что ??? ты ездил ? твоё нарушение ?
а потому как ездил я то не было смысла чегото обьяснять , ссылаться на какие то таблички , ГОСТЫ, этим людям досточно было распечатки прибора ,
ксати там даже штрафа не было , просто факт , и вопрос ----Твоё? ,
ну а раз моё , чего отпираться? ссылаться на какие то таблички , незаконность доказательств, заметьте была копия даже не оригинал ,
но если я знал что это я ехал , к чему лишняя суета ? хотя можно было бы соврать типа не я ехал , а другой человек,
но это было бы последним враньём в моей сознательной жизни , потому что правду бы всё равно нашли
вот пригласили бы нарушителя на такой же "суд" посмотрел бы я со стороны на его оправдания,
а найти водителя это же как 2 пальца об асфальт , сам же собственник сдаст его ,если нажать
даже если заявит об угоне , и за заведомо ложный донос можно подтянуть
а если уж хотите КРИСовщиком побыть так обратитесь к ним может им водители нексий нужны , будете также нарушителей щёлкать и может я когда нибудь попадусь , вот и будет вам месть ,
и ещё последний вопрос --- Сам ФАКТ превышения скорости вы не оспариваете?
ведь это же прибор , а не просто глаз инспетора
действительно зачем буковки читать , ведь можно же книжку с картинками разглядывать и по картинкам ездить , тут можно так нельзя, а это ай яй яй
Добавлено спустя 2 минуты 5 секунд:
с новыми изменениями ещё же таблички добавились ,
может быть ...
Я уже писал, что в принципе я за камеры, но если ими ещё и пользоваться начнут как захотят, что кстати и случилось в Москве (на 1,8 ярда вроде штрафов незаконно на выписывали), то ваще труба.
Я также понимаю, что мы потомки Пушкина и Кулибина и тяжело государству таких в рамки поставить, но нужно стремиться к этому.
Добавлено спустя 5 минут 23 секунды:
Ну это государство само прописало, что должна быть табличка, типа гуманней быть, предупреждать народ, чтоб не гоняли. Из это же исходили когда прописали такое требование. Но вот буквально прошло немного времени и уже вроде как получается переусердствовали с предупреждениями. Если это так, тогда исключить из ПДД требование о табличке и тогда будет всё законно.
Просто государству надо определиться, оно предупреждать хочет или просто карать! Меня лично устроит любой вариант, т.к. по городу я не езжу быстрей 76 км/ч, а по трассе круиз выставляю на 106.
тоесть данные в "письме счастья "по вашему вообще фальсификация ?
и документы пломбы всё это подделка ? можно купить в любом магазине и любому человеку?
подумайте прежде чем ответить , форум это СМИ , за слова иной раз можно и ответ держать кое где.
Что касается работы именно нексий и других гражданских машин с находящимися в них гражданскими людьми, то тут тоже есть повод ля дискуссии. У нас просто тех кто должен этим заниматься сократили до уровня, что они физически не могут за всеми углядеть, но при этом требования к работе остались прежними. Вот и выкручиваются все как могут.
хоть и не вам вопрос был , но как то пропустил ответ ,
а какое ещё доказательство может быть при фиксации превышения скорости ?
данные геолокации есть , номера прибора есть , срок поверки есть ,
может надо было ещё водителя в качестве свидетеля привлечь чтобы он сказал --мамой клянусь,
а то как этот снимок получен...... нарушение основывается в отсутствии предупреждения нарушителя что впереди камера и его засечёт ,
и вообще в копметенции ли суда , проверять законности получения доказательств ? ведь в жалобе было написано лишь , что собственник не был за рулём в момент совершения АПН, к тому доказательст этого не было , да и сам собственник в суд не явился,
вот и надобы проверять кто был за рулём , и переводить штраф на водителя которые управлял машиной и совершил АПН , а судья стала устанавливать а законно ли вообще там нексия стояла и фоткала ,
ах не законно , ну пускай тогда нарушители дальше гоняют , потому что нет соответствующего предупреждения,
действительно переборщили с этими табличками , эти понятия должны были в автошколе вдалбливаться, а не таблички на столбах развешивать , ну оно понятно не все в автошколах на занятиях присутствовали ,
была такая информация, даже вроде сам зам начгая об этом говорил , что это ?
тоже незаконно ? где таблички ?
однако же официальные лица сообщили ? верить или забить ?
хотя нет , скорее всего потом появиться тема, чего это ИДПС катаются на бюджетные деньги на новеньких машинах, сидели бы в кустах да радарами нарушителей ловили бы
так что это смотря как посмотреть на ситуацию
Добавлено спустя 2 минуты 49 секунд:
allexx1305, во как переход на личности , ну ну , я так понимаю тема исчерпала себя , каждый остался при своём мнении ,
а обо мне вы конечно можете узнать , но не ваше это дело , считайте что я просто БОТ , призванный для поддрежания атмосферы на форуме
ну или как вариант спросите у вашего знакомого гаишника , может он чего подскажет
Добавлено спустя 1 минуту 47 секунд:
щас подождём пока остальные с работы вернуться, и часиков в восемь вечера можно продолжать общения, с вами уже всё ясно
Гаишники вообще парни нормальные. Они могут любому что угодно выписать и им по большому счёту пофиг на все возражения. Слишком много у них полномочий, и очень существенных. При этом практически отсутствует ответственность.
Судебную практику нужно смотреть, и желательно высших судов. Тут уже как решат, так и будет, жаловаться то уже больше некому
Добавлено спустя 3 минуты 53 секунды:
aleksss_555, не думаю что тут был переход на личности со стороны allexx1305. Просто в теории права есть принципы, которые как бы не подлежат сомнению. И если их не знать, то иногда можно задавать вопросы, которые выглядят странно. Просто если вы не юрист, то тогда это простительно.
Mkoljan, неистово плюсую... Она всегда отменяла эти постановления по этой же причине. Зачем делать и этого целую тему, непонятно..
Другие судьи с успехом оставляют в силе, Областной суд также, ЕМНИП, придерживается другой позиции...
Искать лень.
она лишь сказала что
сама скорость уже отошла на задний план ,
далее идёт отсутствие дорожного знака таблички , и развал дела, занавес
Добавлено спустя 2 минуты 22 секунды:
а мои доказательства , как и в материале АПН это фотофиксация КРИСа, по умолчанию исправного , и дающего верные показания,
Спрашивали? Отвечаем!
Цитата от 27 декабря 2012 в 12:10.
А теперь вспоминаем:
1. На каком автомобиле производится фотофиксация?
2. Кем производится фотофиксация?
Ещё есть вопросы?
П.С. Знакомая машинка
Именно! На участке дороги от Московского тракта и до Авторемонтной, если там подразумевается фотофиксация нарушений, должно быть такое сочетание знаков:
Поясню то, что выделено цветом:
Есть такой закон-Конституция РФ.
Так вот, там русским по белому написано:
Статья 27
Статья 24
Дополнительно основанием для появления таблички явилось следующее письмо:
Вот именно по этим причинам, с целью придания законности приборам фото и видеофиксации была введена табличка 8.23.
P.S Мне кажется или я несколько дней их не вижу не на рощинской дороге,не на объездной червишевск-авторемонтная?
Ага мне тоже интересно, ни когда не обращал внимания, а вчера два письма на 500 каждое пришло, и все в одном и том же месте
не написал место. перед пермяковским мостом у магазина инструментов и этого диван клуба какого-то
Добавлено спустя 1 минуту 23 секунды:
нексия та же самая, в багажнике которой прятали радар на республике при выезде со старо-Тобольского ))))
Добавлено спустя 25 секунд:
нексия та же самая, в багажнике которой прятали радар на республике при выезде со старо-Тобольского ))))
да да, именно там, сегодня то же стоит каварная нексия с каварным КРИСОМ, специально 50 ехал что бы рассмотреть вражину
Безопасней на наших дорогах, естественно, не стало, но зато "закон" восторжествовал!
мудрость --это когда перестаешь мигать встречным про полицию)))
а у нас 80% биомасса неспособная жить в правовом поле
Добавлено спустя 1 минуту 49 секунд:
Что бы жить в правовом поле,нужно в нем ориентироваться для начала.Вы может тоже покажите пример как живете в правовом поле,сколько штрафов у вас, вы же наверняка к биомассе себя не приравниваете?Вы же не нарушаете никогда?Или может иногда,чуть-чуть,ну вам же можно,вы же в правовом поле живете,а не как эти из "биомассы"?
т.е вы уже в открытую утверждаете что нарушаете закон имея доступ до какой-то базы данных с персональными данными?))) оригинал
это не закон?
В остальном присутствуют только ... распоряжения...постановления...решения...- не имеющие статуса ЗАКОНА!ПДД это ПРАВИЛА дорожного движения в виде подзаконного акта, принимается постановлением правительства рф,законом не явлеется.
нет никакого знака там нет... и никогда не было... час назад ехал опять нексия дежурит с радаром...
А вы думаете они разбегутся их ставить, до этого в разрез закона шлепали штрафы и сейчас продолжают.....
Добавлено спустя 5 минут 1 секунду:
Это не персональные данные
Добавлено спустя 2 минуты 46 секунд:
megan, Как насчет штрафов то?Если вы не биомасса штрафов у вас нет,данных тоже ни каких небудет,да они персональными данными и не являются?
подзакон, но не является законом, это как?
... распоряжения...постановления...решения...это правовые акты расширяющие понятия закона, нет?
Это не закон,что еще вам добавить.
значит их можно не соблюдать?
Всегда --мигаю фарами!!
значит мудрость еще не пришла...)) иногда она и не приходит))
Добавлено спустя 1 минуту 37 секунд:
allexx1305,
avatar кажет только текущие задолженности по штрафам...а не ретроспективу
Мне вот интересен другой аспект - не собранные доказательства в установленном порядке, а достоверность собранных доказательств. Так например, в присылаемом письме счастья меня интересует - кто вносит данную строчку:
Указывается улица или тракт, а не координаты по GPS или ГЛОНАСС. По фотографии не возможно определить, действительно ли она сделана на этой улице или на этом тракте. Может быть стоит судье обратить на это внимание?
одно радует что правонарушители которые здесь отписались , получив письмо счастья не бегут жалобы катать а бегут в кассу оплачивать потому что понимают что нарушили , и им пофиг на какие то таблички , а потом ездят в этом месте аккуратно
другие же наоборот принципиально нарушают потому что потом жалобами можно всё отменить,
а КРИСовцам всё равно , они штампуют и штампуют , потому что пока будут нарушители будет у них работа, а то что из 100 человек, 10 побегут жаловаться, и смогут избежать наказания,на общую картину не повлияет ,
но надеюсь этим 10 позже воздастся вдвойне и втройне , главное чтобы сами убились и за собой никого не потащили ,
Это не мудрость, это... короче, сами определитесь, что это.
Я всегда использую светотехнику для уведомления других участников дорожного движения об опасности, которую они не в состоянии своевременно обнаружить в силу каких-то причин:
1 Едущих навстречу переключением света фар с ближнего на дальний о засадах, препятствиях на их полосе или ДТП.
2. Привлекаю внимание едущих позади меня включением-выключением "аварийки" или легким неоднократным нажатием на педаль тормоза, предупреждая о том, что передо мной ДТП, помеха или препятствие.
Ничего сложного, противозаконного я в этом не вижу. Я стараюсь относиться к другим участникам дорожного движения точно так, как хочу, чтобы они относились ко мне.
Пришло письмо с нарушением 50 ло д.67 крис п. 84км.ч.
Гл.буху то же самое 2 подряд с 84км.ч. Странная скорость? Никогда с такой не ездил,
больше может.
Знаков там нет предупреждающих?
Разговаривал с Гл.бухом с стр. Тобольского тоже 84км.ч.
Это походу не мистика,а лохотрон очередной.
Аватар не находит не оплаченных штрафов,или с видеофиксации оне не бьются?
или кишка тонка ?
а мы подождём результаты ваших жалоб:applause:
Добавлено спустя 1 минуту 56 секунд:
а кстати, если есть распечатки сравните приборы, один прибор фиксировал или разные ?
ибо если письмо не получено , и ваша подпись не поставлена как вы можете предпологать и пытаться чтото обжаловать если о штрафе не знаете,
а вот когда поставлена подпись в получении , пошёл срок на обжалование, по истечении которого идёт срок на оплату штрафа,
логическая цепочка вроде такая, а по дням не знаю, так как штрафов не имел , тьфу тьфу тьфу, кроме просроченных транзитов, а так как штрафов по базе не было , то выписывали очередное предупреждение
а насчёт лохотрона , может просто мошенники ? было же такое , левые распечатки с левыми реквизитами, и люди вместо обжалования шли на оплату,
это сейчас так не прокатит , штрафа в базе нет , можно не оплачивать , и сравнить правильность реквизитов,
Добавлено спустя 51 секунду:
aleksss_555,
Сравнил, разные приборы
а по базе что ? в смысле в Сбере к примеру ?
у них вроде по номеру постановления можно узнать сумму штрафа, если совпадёт значит висит штраф,
а также может реквизиты сравнить ? вдруг лохотроновская распечатка с левыми реквизитами
а вот на Одесскую 16 или к ИДПС наверно не стоит подходить чтобы на штрафы пробили ,
Сегодня ехал по 50 Л О к чекистов от гилевки. На встречу стоял крис. Я его когда заметил посмотрел на спидометр. Стрелка слегка за запрет зашла, но в том месте напротив камеры в правом ряду как раз выбоина, поэтому скорость все- равно снижают все в потоке.
Еду дальше и думаю, придёт письмо или нет? Вспомнил что на форуме читал заголовок этой темы и решил по подробнее почитать. Сейчас вспоминаю, что на этом участке дороги стоят знаки "остановка запрещена" совместно со знаком "фотофиксация".
При такой ситуации фиксация неоспорима? Или это сочетание только к остановке на обочине применимо?
так что может не важно тренога стоит или парктрон катается, главное водителя уведомили что на ним следят ,
а ограничение скорости если нет доп.знака , в населённом пункте итак 60км/ч,
хотя .... а может действительно действует ТОЛЬКО на Остановка запрещена , потому что относиться к этому знаку раз под ним установлена ,
а если бы табличка была сама по себе то действовалал бы на все нарушения которые можно зафиксировать камерой, будь то проезд на красный , выезд за стоп линию и прочие , в том числе превышение от 60
только вот "добросовестные" нарушители не пойдут смотреть были там предпреждения или нет , а просто пойдут и оплатят
эти же таблички появились аналогично записям в инструкции по эксплуатации
а раз не запрещено значит разрешено , ну сунул и разворотил себе очкос, потом подал в суд на фирму производитель , типа чё вы не предупреждали , что это опасно ,
и высудил компенсацию на лечение, зато потом в инструкции по эксплуатации появилась предпреждение, в жопу во включенном виде не совать ,
так же и здесь , даже если запрещено ПДД , скорость превышать , парковаться где не положено , и все это понимают , ведь все в автошколе учились ,
но всё равно надо лишний раз предупредить , что нарушение наказуемо , и последует с помощью устройства фото видео фиксации,
раньше с детства воспитывалось чувство жить по законам, а сейчас свобода, каждый живёт как хочет ,
я вот тоже ехал сегодня по ЗападноСибирской,
знаков вроде не заметил , ибо обычно сами в глаза попадаются, но в районе озёр стояла тринога,
глянул на спидометр, скорость была около 60, может конечно гдето знак стоят 40 и я нарушитель , но да пофиг , надо внимательнее на знаки смотреть , чем примечать таблички о предупреждениях , а потом искать где же камера ,
Дак вот моё мнение такое. Если необходимо достичь идеальной цели - снижение аварийности, то эффекта от такой треноги с предупреждающие знаком будет гораздо больше, чем без знака. А так без это чистой воды пополнение казны. Современные автор очень быстро набирают скорость и в некоторых местах в городе с динамически ведущим потоком целесообразно двигаться со скоростью потока. Поэтому бывает стрелка немного переваливает за ограничение.
Тем более отменили штраф за превышение до 20 км. Скорость потока подросла до 80 км/ч. А при такой скорости ты либо едешь в натяжку на 5 скорости либо на повышенных оборотах на 4 скорости(ркпп). Т.к. на 5 передаче (ркпп) мало кто по городу передвигается в плотном потоке, на молейшее нажатие на педаль акс ведёт к быстрому набору скорости и поймать эту границу становится сложно.
Если необходимо достичь снижения аварийности, то двигаться в городе со скоростью 80 км/ч недопустимо.
Разумеется, кроме тех мест, где это разрешено по объективным причинам.
то к примеру для вас что будет действенно ? наличие предупреждения о возможности фотофиксации или же получение письма счастья ? с последующей оплатой, либо возможностью получения двойного штрафа либо направления на 2 недельный "курорт",
вот на меня к примеру подействует когда придётся отложенную пятихатку отдать казне , за то что я где то решил притопить ,
а эти таблички всего лишь рычаг давления на нарушителей, так сказать чтобы не отвертелся, не искал лазеек в законе ,
один вот нашёл , и избежал наказания, точнее не полностью сработали службы не предоставив информацию о наличии таблички ,
может табличка и имелась , но справочки о ней не было , вот и дело разрушили , даже здесь никто не смог выложить фото либо видео того участка чтобы 100% подтвердить что нет там таблички ,
так что теоритически она там может быть , а дело развалено изза отсутствия справки ,
так же и вы , проезжая тем же маршрутом могли бы выложить видео , какие знаки есть до треноги , на что действуют таблички ,
я вот был там сегодня , видел эту треногу, но ехал от Чекистов до Гилёвки , так что знаки смотреть за которые ловит камера мне не получилось ,
Прислали видео, где к сотруднику на Нексии с радаром подъехали ребята и спросили про знак "Фотофиксация". В итоге мужчина на Нексии вынужден был ретироваться...
Видео:
http://vk.com/video_ext.php?oid=4865816 ... 0fa1fb3024
http://vk.com/video_ext.php?oid=1199868 ... 60be304159
http://vk.com/video_ext.php?oid=1199868 ... 9f3039d255
зачем нарушителей то защищать ? ну постояли , уехала нексия, а потом гонщики вышли на трассу,
а никто не думал что если устроить месяц без превышений, то и нексии не нужны будет , и камерам нечего будет снимать ,
как я буду рад когда очередному мстителю впечатается ктонибудь с превышением скорости ,
вспомнят ли они тогда как камеру перекрывали
Добавлено спустя 11 минут 50 секунд:
также никто не задумывался , что если государство решит , и сделает всё как вы хотите по Закону , будут везде все знаки таблички разметка , всё что вы желаете,
только не забывайте откуда возьмуться деньги чтобы всё в порядок привести ,
а потом начнётся спрос по полной, как положено по Закону , кому от этого легче станет ?
сами же водители взвоют ,
можно подумать никто в армии не чувствовал разницы Уставщины и Дедовщины ,
деды посовещавшись с ком.роты, устроили нам неделю Уставщины ,
честно , уже на третий день мы выли от этого Устава, и вспоминали как круто было гдето гаситься и не зубрить этот Устав,
прошла неделя Уставщины , началась Дедовщина и мы облегчённо вздохнули ,, потом новые духи пришли , также показательную неделю им устраивали , и всё равно , все решали жить по дедовщине ,
так что , думайте прежде, народные мстители ,
Вот я прям балдею с этого кружка анонимных онанистов
Администрация раззадоривает форумчан бороться с решением губернатора области?? В Тобольске один уже начитался на "условку"...ну-ну, удачи в нелегком деле
Мужчина на нексии ретировался??
Ведь есть руководство отдела, поди не убегут и в машине не закроются?? Ну кто из "диванного спецназа" рискнет взять интервью у начальства? За такой материал можно кучу лайков насобирать и потом перед малолетками на геологе понтоваться
А может админы и модераторы рискнут? Или спокойнее тихонько подпердывать в угасающей ветке форума??
собственно вопросы:
На каком въезде в город? у нас их несколько, а если пошарить, то еще думаю не федеральных найти кучу можно лазеек
При чем тут въезд в город вообще? мне авто в городе продали, я за год ниразу может не выезжал (я всего 1 раз выезжал и то там не было знаков xD)
Собственно вот и вопрос то, специально прокатился, глянул знаки. нету ни в одном ни в другом направлении, законно или нет это щас?
Отправлено спустя 3 минуты 7 секунд:
aleksss_555,
тут я кстати тебя отчасти поддерживаю, чтобы гонщиков поменьше было, пусть снимают, но мя одно смущает ,почему они от меня требуют соблюдения закона, если сами его нарушают, тока это непонятно.... поставьте вы какой нить переносной знак, приехал выставил знак метров за 100-200, что там где то камера стоит и все законно будет. И опять же, четко по делу, цель у ГИБДД? Обеспечить безопасность на дорогах, а не штрафы нарубить, народ будет видеть знак, будет знать, что там камера, в итоге поедет медленнее. А так его заснимут, ну оплатит он штраф, да хрен он в след раз скорость скинет, из принципа, или камеру будет разглядывать и гнать или запариться и тд.
Такое ощущение, что ты сам один этих "роботяг" =) Ради этого сообщения аж зарегился =) Вообще к ним никто и не пристает, уточнили, что он ли отвественный, заснял авто и радар, чтобы точно можно было сказать, кто в этот момент был на участке, больше вопросов к ним по идее и не должно быть, дальше просто фотки отсылать, пусть разбираются и убирают камеры или вешают знаки (я честно гря за знаки именно, т.к. реально по запарке можно проехать)
А ты попробуй
Отправлено спустя 1 минуту 29 секунд:
потерпи до завтра. если на все вопросы не отвечу, то хоть новых задам - это уж 100%
тут поддержу. Но один хрен, я за соблюдение законов всеми! А не так, что вы обязаны, а мы может и не соблюдать. Пусть делают знаки и по закону снимают, я тока за буду
P.S Уверен что 100 % отписавшихся здесь нарушает пдд в день и не по разу,только на форуме ангелы все
я тебе даже больше скажу, не существует ни одного водителя который не нарушил б =) Разве что тот, кто получил водительские и убрал их на полочку xD
а зачем вам знаки ? смотрите на стрелку спидометра , и всё равно вам знаки , вы же не будете нарушать , или сделайте как я , выставил на бортовике предельные скорости , город трасса, в случае превышения начинает пиликать , даже если знак ограничения будет по кругу уставлен табличками , а я отвлекусь , допустим на водителя гея, чем мне поможет наличие или отсутствие таблички ? а прибор в моей машине в любом случае сработает ,
ну а если уж так хотите слать , так дождитесь письма счастья, вот и приложите потом в жалобе и фото и видео ,
а по сути надоело уже это нытьё,
если перести на бытовуху, то аналогично я буду ссать мимо унитаза , потому что там уже нассано , и пока уборщица не станет вытирать как положено я буду ссать мимо унитаза ,
и никто не подумает что если ссать прямо в унитаз , то уборщица один раз уберёт и будет чистота,
также и в теме, никто не подумает соблюдать скорость , а если превысил и зафиксировали то не отмазываться а пойти и заплатить , зато любой посчитает геройством до когонибудь докопаться, помешать работать , потыкать в лицо бумажками, а потом выложить видео в сеть
и ни у кого не хватит храбрости зайти в кабинет начальника водителя той же нексии и высказать все претензии , потому что за такое можно не хило отхватить , а что один водитель сможет сделать против 3 людей с камерой , даже если одна из них девушка
правильно ---НИЧЕГО
Отправлено спустя 7 минут 38 секунд:
allexx1305, помимо сотрудников ГИБДД, дорожным движением управляет участник дорожного движения, ведь почему то мало кто пролетает на красный, потому что можно поймать подачу сбоку, мало кто специально давит пешеходов потому что можно срок получить ,
почему то при выезде со второстепенной обычно стараются пропускать машины по Главной , потому что так в ПДД написано а если не пропустить то в случае ДТП проблемы возникнут ,
а тут нашли причину ---Отсутствие таблички и всё , можно гонять , наказывать не имеют права,
кстати, если въезжать в город от ТЭЦ2, то в сторону Пермякова стоит большой щит с табличкой, и большими буквами написано "Нарушение ПДД фиксируется фото-видео фиксацией", причём щит сам по себе стоит , без знаков "Ограничение скорости " или "Остановка запрещена",
а вот вы и прочие видимо до сих пор понять не можете, что если не нарушать то и наказывать некого будет ,
помниться мне , до введения высокого штрафа все не пристёгивали ремни безопасности , а чё моя же безопасность сам и отвечаю, а как начали иметь высокими штрафами, так сразу вякать перестали , кому охота лишнюю денежку отдавать , а пристёгнутым вроде как и безопаснее , и повода для остановки нет
вот потому и не будет порядка, потому что сознательности полный ноль , даже будучи 100% нарушителем, любой начнёт отмазываться искать лазейки, неточности в оформлении ,нанимать адвокатов, чтобы избежать наказания,
и в чём тут государство виновато ? да не спорю , такие у нас законы , смотря как повернуть , даже будучи преступником нарушителем можно легко уйти от наказания,
если бы не было ловушек на скорость, то встрепенувшихся было бы меньше...
1. Постановления о привлечении виновных лиц к административной ответственности отменяются только одной судьей (мадам Подкорытова) по причинам отсутствия дорожных знаков 8.23 «Фотовидеофиксация», наличие которых предусмотрено постановлением Правительства Российской Федерации от 21.03.2013 г. № 30. За 2014 год таких материалов не больше двух сотен (инфа надежная
2. К установке дорожных знаков, нанесению разметки предъявляются требования, предусмотренные ГОСТом Р 52289-2004 «Технические средства организации движения. Правила применения дорожных знаков, разметки, светофоров, дорожных ограждений и направляющих устройств». В связи с внесением изменений в Правила дорожного движения РФ было внесено изменение в ГОСТ Р 52289-2004, согласно которому табличка 8.23 «Фотовидеофиксация» применяется для информирования о возможной фиксации нарушений ПДД только стационарными автоматическими средствами, а не мобильными (переносными). Кому интересно - найдете в гаранте или еще где, прям черным по русскому
3. В соответствии с п.10 Правил дорожного движения РФ, в населенных пунктах разрешается движение транспортных средств со скоростью не более 60 км/ч, в жилых зонах и на дворовых территориях не более 20 км/ч, на автомагистралях - со скоростью не более 110км/ч, а на остальных дорогах - не более 90км/ч, если при этом знаки, ограничивающие скоростной режим, отсутствуют. Перевожу на каровский - скорость ограничена ПДД, а не знаками
Вопросы для шииибко умных:
1. На что повесить табличку 8.23 "фотофиксация", если на дороге нет ни одного знака и светофора? А это - 10 км от города отъехал и уже так!
2. Дорожный знак изготовить стоит не больше 1000рублей, ну пусть с работой по установке "под ключ" - 3000рублей...вы реально думаете, что у Управления Дорог нет этих копеек??? Чтоб все уже позатыкались и спокойно собирать свои серебреники??
Итог:
Есть провал в законодательстве - это факт!! Гост и ПДД трактуют одно и тоже по-разному - тоже факт!! Вот где суть!! - судьи за бабки и блат отменяют штрафы, гаишники не чешутся, а крисам вааще все по-барабану - ведь бюджет пополняется!!
Но мы ведь с вами о ерунде тут рассуждаем!!
Закон конечно нужно соблюдать, но начать нужно с себя чтоб некчему было прицепиться.
Ну и про купленную судью пару слов - ты реально считаешь что ктото купил судью из-за штрафа в 500р.? а может просто купили всех остальных из-за выручки в миллионы каждый день?
поэтому дальше читать ваши изрыгательства смысла нет ,
может там и стоят знаки может и стояла табличка, но для суда не предоставлено доказательств, и суд посчитал что их НЕТ, даже здесь никто из защитников так и не удосужился скататься и сфоткать то место, и показать что действительно знака с табличкой нет ,
а платят штрафы те кто понимает что виноват , и не ищет лазеек или провалов или чегото там ещё чтобы не заплатить эти 500р
и не потому что не знают что чегото там незаконно , а потому что совесть ещё у кого то присутствует
Я просто подвел итог всего флуда по теме, а кто и кому что должен - решает каждый сам для себя
есть инфа, что на днях у криса украли аккумулятор...ключевое слово украли...и че толку? где борьба с несправедливостью? все сидят в каталашке и наматывая сопли на кулак, рассказывая о борьбе за правое дело, ждут приговора
Отправлено спустя 2 минуты 19 секунд:
Пойду искать выход на судью
получается должен быть ещё нужный судья нужный врач и кто там ещё ?
Ну вот допустим у меня было 2 штрафа по 500р. за превышение на одном и том же месте с разницей в один час, сначало оплатил один а потом задумался как это так получилось и почему скорость одинаковая, решил дождаться письма счастья и оспорить его а в итоге прошло уже 8 месяцев а письма как небыло так и нет, чую меня просто хотели развести на 1000р а развели только на 500р., Теперь любой штраф с этих камер буду изучать и оспаривать ибо нефиг меня разводить
вот допустим нарушил я , превысил скорость пролетел на красный выехал за стоп линию, мне положен штраф, так как это фото фиксация то постанова придёт по почте , заказным письмом где я должен поставить подпись в получении ,(кстати откуда гайцы знают что я сменил место регистрации ? штрафы будут приходить на адрес указанный при регистрации ТС ? )
хорошо , я жду письмо оно приходит начинается срок обжалования с момента получения,если я согласен и срок обжалования прошёл то идёт срок на оплату, я оплатил , квитанцию в багажник и спокоен ,
если штраф бьётся по каким то базам, но письма на руках с постановой нет , почему я должен штраф оплатить ? вполне ведь может быть сбой с базой , или тупо лохотрон
у меня товарища также хотели развести , проверил себя по аватару , штраф висит, проезд под красный, письма не дождался, пришёл на Одесскую 16, проверили по базе, оказалось сбой, штраф сняли извинились ,
если что то нет так написал про алгоритм действий поправьте пожалуйста,
а про ваше оспаривание, в этой теме наглядное пособие как можно избежать наказание, даже если все знаки на местах , 50/50 что справка о знаках в суд не придёт, и это будет повод для отмены наказания
Отправлено спустя 6 минут 8 секунд:
infern0, ключевой момент письмо с постановой , нет постановы нет штрафа, и даже если есть письмо с постановой, то нужно сверить реквизиты для оплаты , были же случаи когда липовые распечатки рассылали с левыми реквизитами
у меня вот тоже с межрайгазом такая же фигня была, прислали типа что я должник и торчу им аж 17тысщ, пока я думал еще месяцок платить\не платить - они мне еще прислали письмо где я уже им должен -(минус)1,5рублей..вот и угадай че хотели
вспомните фильм 5-й элемент, превысил скорость , данные со спидометра снялись сопоставились с геолокацией, и вуаля приятный голос сообщает вам что у вас появился штраф в 500р, проскочили на красный, камера установленная в машине передала фото в центр обработки и вот приятный голос сообщает вам что у вас очередной штраф,
какие тогда таблички помогли бы вам избежать штраф ?
а здесь получается нечто похожее
таблички не рассматриваю, потому что как писалось выше , в том месте может таблички и есть , потому что доказательств отсутствия также не имеется, но человек всё равно нарушает , его фоткают ,
причём сам факт не оспаривается, фото есть данные прибора есть , но ищется лазейка в законе и штраф отменяется,
причём сам факт нарушения остаётся, просто его неправильно оформили
план такой: тех кто гоняет фиксирует крЫс, потом отсылают по адресу...если 3 раза за неделю попался - на тебе по решению суда клизьму литров на 12
не, не надо так, вдруг им понравиться и они наоборот ещё больше гонять будут
И если потом его оспаривать, то надо идти хозяину, а не тому кто за рулем сидел?
Дело то в том, что от мя требуют соблюдение закона, люди которые сами его не соблюдают. По сути равносильно, едешь ты спокойно, тут бац, тебя тормозят, грят вы превысили, мы вот уже запротоколировали вас, и ничего страшного, что у нас даже радара нету. Ты гришь, этот штраф незаконный, т.к. вы обязаны использовать радар. Тебя в ответ нафиг посылают и грят, не волнует, у нас план надо выполнять, вот идите оплатите. По сути ситуация один в один, тока по факту нету знака (законного), а в примере нету радара (тоже законного). А результат один, идите оплатите, нам плевать на безопасность, нам капусту рубить надо.
Скажите телефон или адрес, куда можно с фотками прийти и спросить: Что снимают на камеру, почему нету знаков и насколько будут законны штрафы с этих камер (и будут ли, а то вдруг реально пейзажи решили поснимать), я лично хочу знать, насколько законно с меня денег требуют? А то я щас тоже камер понаставлю подобных и письма слать начну, раз такое можно
Отправлено спустя 1 минуту 12 секунд:
А то с мобильного смотреть неудобно
вот вам и адрес, а телефон на КПП скажут ,
далее, кто вас обязывает к чему то если вы сами на педальку жмёте ? вас всего лишь фиксируют если чтото нарушили ,
допустим вы не превышали а вас БАЦ,и то что вы расписали , и правильно что вас пошлют , ну как бы не правильно но , с них вам нечего взять ,
если хотите пополнить казну идите платите, если не хотите и у вас есть доказательства, к примеру запись регистратора где указана ваша скорость , или камера направленная на спидометр , идёте и обжалуете, штраф отменяют , а далее за незаконное обвинение наказывают тех кто нас наказал ,
а в этой теме хоть одно доказательство невиновности есть ?
зато есть доказательство виновности а это распечатка прибора где видно нарушение. а суд отменил штраф потому что не получил справки а наличии знака,
просто бумажку не прислали ,
а может знак был на самом деле ?
Отправлено спустя 4 минуты 34 секунды:
и ещё в данному случае радар был , превышение есть , оно не оспаривается, должно последовать наказание,
а оно не последовало , потому что водителя не предупредили что впереди камера и с превышением скорости ехать нельзя---по крайней мере это обоснование суда,
хотя может знак был , водитель его видел но всё равно жал на гашетку, но задней мыслью понимал , что если дело пойдёт в суд
то справка об установке знака не придёт и штраф отменят , потому что говорят что это не первый отменённый штраф по такой причине, просто сейчас многие об этом узнали
"а может знак был на самом деле ?"
Вообще то это легко проверяется так то.... если его там нету по докам, знач он тоже незаконный, соотвественно юридическую силу ни съемка ни штраф ни имеют. А пока подобные будут, которые а ну ладно, я не обиднею отдам 500р и плевать, что не виновен, так и будут лохов разводить и доить на пустом месте...
Чет пока тут писал, аж самому интересно стало, сколько ж у нас таких ,кого разводить можно, посидеть подумать как лучше, я ж миллионером стану, а если грамотно еще с документами сделать так и за решеткой не окажусь
Отправлено спустя 2 минуты 2 секунды:
volger72,
Когда нить думаю будут, в принципе это логично, а ставить чую начнут спустя думаю месяц-два, раз дело выйграли, щас народ попрет с обжалованием на разборы в ГАИ, они 99% что отменят штрафы, нафиг им надо до суда доводить это дело? Прецедент был, значит по решению суда заставят отменить, а время нервы и деньги никому не интересно тратить, особенно ГАИ, им то больше всех прилетит, за незаконные штрафы. Поэтому как тока пойдут обжаловать, сразу знаки воткнут везде, тогда все норм будет, пусть штрафуют =)
дальше, был знак не был знак это неизвестно , пришла бы справка судье , стало бы понятно , а справки нет , значит судья подумала что знака нет ,и отменила наказание,
а если бы пришла справка что да, знак есть , пусть по докам , то штраф бы оставили в силе,
НО если бы водитель показал видеозапись что знака НЕТ то штраф бы тоже отменили , потому что водитель не обязан знать что там по бумагам , он едет и смотрит что есть на самом деле, то и соблюдает ,
а насчёт
если у меня есть возможность зарабатывать по 1000 в день ,то да не обеднею, себе дороже выйдет бегать и обжаловать ,даже если не виновен ,
а если есть доказательства что невиновен ,допустим не я был за рулём , есть запись регистратора где указана скорость дата, почему бы не обжаловать ?к тому же если деньги у меня не лишние, дохода нет , зато много свободного времени
и обжаловать не по причине отсутствия какогото знака, а при наличии доказательств что превышения не было
Когда нить думаю будут, в принципе это логично, а ставить чую начнут спустя думаю месяц-два, раз дело выйграли, щас народ попрет с обжалованием на разборы в ГАИ, они 99% что отменят штрафы, нафиг им надо до суда доводить это дело? Прецедент был, значит по решению суда заставят отменить, а время нервы и деньги никому не интересно тратить, особенно ГАИ, им то больше всех прилетит, за незаконные штрафы. Поэтому как тока пойдут обжаловать, сразу знаки воткнут везде, тогда все норм будет, пусть штрафуют =)[/quote]
Все бы ничего, но только с начала года в области немеряно народа поувольняли в структурах и службах
вот возьмут кредиты если денег в кассе нет и наставят знаки , и буду штрафовать по полной без возможности обжалования, что легче станет ? ,
может потому и не ставят чтобы хоть какая то возможность обжаловать была, если , ну так получилось по ситуации , и 500ку жалко или невозможно отдать ,
а есть же кому не жалко , главное жопу от стула не отрывать ,
и кто то из умных говорил --Делиться,делиться и ещё раз делиться,
а если вы считаете что вас снимают противозаконно , вперёд обжаловать , главное к нужному судье попасть
«Об этом свидетельствуют вскрытые прокурорами факты установки технических средств без учета состояния аварийности, несоответствия параметров работы комплексов установленному скоростному режиму на конкретных участках дорог, отсутствия знаков, предупреждающих водителей об использовании средств видеофиксации», – сказал Русецкий, передает РИА «Новости».
Русецкий добавил, что до сих пор допускаются нарушения закона, связанные с ненадлежащим оформлением протоколов и постановлений, неправильной квалификацией действий нарушителей, неправомерным назначением наказания и нарушением процессуальных сроков."
осмелюсь спросить - вы наверное благородный джентльмен из туманного альбиона - именно там действует принцип прецендентнтного права
михалыч пополнение бюджета с помощью камер дело сугубо добровольное, можно сказать благотворительность типа отправь СМС на номер или проедь 130 пожертвуй в казну - государство глядишь спасибо скажет...Не понимаю чего там прокурор ерепенится
у мя есть возможность платить и по 1000р в день, собственно она потому и есть, что я не дурак просто так деньги хз кому просто так отдавать. Если штраф незаконен, я его оплачивать не буду, а наоборот еще в суд пойду и буду трбовать моральную компенсацию за нервы и потраченное время.
По поводу нарушаю всегда, нарушают ВСЕ! и практически всегда! А если еще и по мелочам прикапываться в день даже самый идеальный водитель несколько раз нарушает, где то поворотник не включил, где то скорость превысил, где то на желто-красный пролез и тд
Отправлено спустя 2 минуты 52 секунды:
Я ж не говорю, что если я попался и нету знака, то и нарушения нету, дело не в штрафе тут, а именно в принципе! Зная ся, я даже заморачиваться скорее всего не буду, нарушил, попался, заплатил, был нет знак. побоку как то. Но я за эти знаки именно как за соблюдение закона! Грю еще раз, они не смеют требовать от мя соблюдения закона, если сами им пренебрегают и выписывают незаконные штрафы! У них задача какая? Безопасность. А то, что они поставили камеры в кустах никакой безопасности не несет, он еще месяц-два будет носятся, пока ему в задницу настреливают. И не факт, что потом будет сбавлять.
Отправлено спустя 2 минуты 43 секунды:
Ну и по поводу судьи. Судья вынес решение основываясь на ПДД и закон, так? Если бы так не было, то этого судью давно бы уже сняли за некомпетентность и тд. Значит и другие судьи в подобной ситуации должны сделать так же, тк это по закону! Предоставил факт ,что штраф есть ,а знака нет, отменить штраф. Все.
которые попались делятся на --1. вспомнил спидометр ,действительно превысил , пошёл оплатил
2. вспомнил о прочитанной теме написал жалобу, справка от дорожников не пришла штраф отменили ,
это обобщённо,
для вас ещё раз повторю, от вас никто ничего не требует , вы знаете ПДД вы их соблюдаете, вы их нарушаете вас фиксируют вас наказывают ,
далее выбор каждого , нарушать не нарушать ,
то как другие личности законы не соблюдают это их право , каждый отвечает сам за себя, НО если хочеш донести о нарушении , пожалуйста,
а по поводу судьи.
так что в чём некомпетентность ? всё Законно , нет справки ,дело развалено , другие судьи может с другой стороны заходят ,
А ребята на Нексиях, Волгах и Фордах 3 все также зарабатывают 30 тыс рублей в месяц, как говорится на хлеб
Так речь то о том и шла, куда картинки послать то? Чтобы или знак повесили или снимать перестали, я то этого добиваюсь, а не отмены штрафа и тд
Отправлено спустя 2 минуты 10 секунд:
Tadgik,
Зарабатывают они.... угу.... если б у нас вся страна работала так как они, давно бы уже деградировали. Просиживают жопы несколько часов, работают они.....
Tadgik, пока будут нарушители , будут стоять эти КРИСы, пропадут первые ликвидируются вторые ,
зато теперь не обжаловать , всё равно на когонибудь повесят штраф либо на собственника либо на водителя управляющем по доверке
как вариант ставить регики с фиксацией скорости , и оччень большую флешку, либо каждый день сохранять записи ,
Во-первых, главная функция ГИБДД (о которой они часто забывают), это не карательная функция, когда из-за кустов стреляют с радаром, а предупреждать и предотвращать нарушения ПДД.
Так что все правильно, пускай в будущем все видят таблички и снижают скорость, думая о том, что впереди может стоять Нексия с радаром.
А что сейчас было до этого момента? Ни о каком предотвращении ДТП и о увеличении безопасности не шла речь! Просто стоят спрятанные в кустах или на обочинах машины с "микроволновками" и тупо "рубят капусту". А нарушители скоростного режима пролетают мимо них на высокой скорости с нарушением ПДД, не замечая фоторадара, и дальше несутся и продолжают создавать эти самые "очаги аварийности", про которые сказала Анжела Борисова в сюжете.
То есть чем больше таких знаков "Фотофиксация" на дорогах, тем безопаснее! Даешь такие знаки на каждом перекрестке и на каждой дороге города!
Неужели только сейчас это дошло до администрации и до ГИБДД?
Или просто всем было тупо наплевать и шло зарабатывание денег?
Хотя по сути, купить и установить знаки "Фотофиксация" в городе, наверное, гораздо дешевле, чем купить новые Форд Фокусы 3, купить эти фоторадары КРИС-П, и платить зарплату 30 тысяч рублей в месяц этим сотрудникам в машинах?
Почему же раньше этого не делали?
Я когда-то писал вот этот текст к сервису "Радары и камеры ГИБДД на карте Тюмени": :
Можно сказать, что всё тоже самое относится и к этой теме. Пускай все знают, где камеры стоят. Пускай все видят знаки "Фотофиксация". (Чем больше, тем лучше). Это есть и пропаганда безопасности дорожного движения! Чем больше народу и водителей будут знать о том, что он может быть пойман на фоторадар в любой точке города, тем будет меньше нарушений скоростного режима, и будет спокойнее и безопаснее на дорогах.
Всё ИМХО!
да и просто воспитание водителя,
допустим в толкане повесят табличку Мимо унитаза не сцать и чем это меня остановит ? может даже спецом мимо нагажу , но вот если после процедуры меня остановит в дверях уборщица которая только что прибралась , а после моего прихода увидела грязь ,
то удар мокрой тряпкой думаю будет более впечатлительным чем какая то надпись табличка, и в следующий раз буду лучше целиться, или по женски в присядку
а знаки чё, не все на знаки смотрят , да и иной раз их и не заметиш , а вот почитав письмо с постановой, сразу вспомниш где гнал , и где могли сфоткать ,и другой раз подумаеш может не стоит гонять
а установкой знаков всего лишь прикрыли лазейку для отмазона ,
точнее лазейка будет прикрыта если вовремя будет в суд приходить справка об установке данных знаков и табличек
а не будет справки , можно и дальше отменять штрафы, ибо там чегото трактуется в пользу нарушителя
aleksss_555, если пропадут те кто нарушает сделают хитро, новые знаки ограничение 40 и как бы ты не соблюдал ты нарушишь
Лично мне станет легче, теперь по закону и за дело штраф, накосячил только ты, иди плати, а когда оба косячат, один скоростью другой законными требованиями... так как бе минус на минус дает плюс, пусть тогда отменяют, раз оба неправы
А вообще тема про обжалование скорости имхо актуальна, вот банально, штраф через месяц придет и запись сотрется к тому времени ,как обжаловать то? никак, опять же ущемляют мое законное право на обжалование, пусть сроки вводят, чтобы водитель был оповещен в течение суток, что он нарушил
Отправлено спустя 52 секунды:
Tadgik,
Не, ну я понял, что солдат спит служба идет, за сон на работе получать 30 рублей, неплохая такая работенка то
Отправлено спустя 3 минуты 41 секунду:
aleksss_555,
На мя знак окажет влияние! Во первых я буду знать, что где то они тут сидят скорее всего (ну или бывают хотя бы), а не высматривать впереди камеры посматривая на радар. Вот скажем едешь ты, хорошая широкая дорога, никого нету, все чисто, ну решил ладно поеду я скажем 90 и оттормозиться успею, тк видимость отличная и ползти не буду, а тут бац выстрел в задницу тебе! А ты даже не понял. А так глянул знак, поматерился, что на такой хорошей дороге придется плестись и плетешься, соблюдаешь безопасность как других жизней, так и кошелька
но вы уже придумываете другую, всё равно лишь бы нарушителю отмазаться,
сами спрашиваете сами отвечаете, да сохраняйте все видосы своего перемещения, чтобы потом были доказательства,
а служба вам завидна ? дак пойдите поработайте , чего завидовать то , и не надо начинать , что ниже моего достоинства и прочее,
вот еду я ,и как вы там расписали
а не поеду я 90 , не едет машинка больше 60 в городе ,
и почему придётся соблюдать ПДД ? что вас останавливает ? знак что впереди может быть камера (а там может и не быть её), которая накажет , или сама мысль что нарушив ПДД придётся уплатить штраф,
меня останавливает второе, ну и возможности автомобиля
мне вот лично 12 штрафов от паркона по 1500 отменили....... так как знака не было
Выехал ты с прилегающей после знака и по газам а тут нексия с микроволновкой, оспорить штраф будет уже проблематично
Да нет, мне за 30 рублей работать как то... скажем мягко себе в убыток, я про то, что многие готовы вкалывать и вкалывают за меньшие суммы, а тут по факту НИ ЗА ЧТО! платят таки деньги, где справедливость хз.... один вкалывает, получает копейки. другой крыса, которая сидит весь день на заднице и в носу даже не ковыряет и получает больше.... обидно господа, банально обидно... не работает, так с*ка еще и стукачит на всех, при этом ВНЕ закона
Отправлено спустя 3 минуты 32 секунды:
По поводу скорости, мя по сути голова на плечах останавливает =) Если я знаю, что я отторможусь со 100 км/ч лучше, чем какой нить дедок на старинном тазике с поломанными тормозами с 60, то я и буду ехать эти 100, если это никому не несет угрозы. Я ж не говорю что надо носиться по дворам как угорелый =) 10-20 км/ч, хрен его знает откуда кто выпрыгнет, особенно если ребенок, они как то не особо то смотрят по сторонам, когда в какие нить догонялки носятся =) А штраф хз.... по сути просто неприятный осадок и потеря времени (для справки, я не злостный нарушитель, за 8 лет стажа 3-4 штрафа xD тьфу-тьфу-тьфу ), какбе тоже причина конечно, но больше все таки косвенная.
Я в штрафах неопытный (писал выше почему), поэтому так, для справки хотя бы в кратце напиши, если что, то что делать? Куда идти, где обжаловать и тд? =)
Отправлено спустя 1 минуту 16 секунд:
Тертый,
Мне вот кстати тоже интересно, как они в городе этот вопрос решать то будут, на самом деле не так много мест, где можно разогнаться и нету пересеченок, чтобы знаков кучу не ставить
Отправлено спустя 1 минуту 35 секунд:
Mikell,
А где на велижанском? сколько гонял, ближайшее что видел у моста и дальше тока в Тюнево обычно или на подъезде к нему
так чтоли ?
- Крис-П: 600тыс.руб
- два дорожных знака(видеофиксация и ограничение скорости): 10тыс. руб
- З\п человечека: 30тыс. руб
- з\п людей обслуживающих штрафные санкции: 100тыс.руб
- канцелярия и прочая: 20тыс.руб
С другой стороны:
- китайский радар-детектор: 900руб и соблюдение знаков.
Вопрос: есть надежды на победу у первой стороны?
Ты забыл еще добавить, что у первой стороны несколько сотен или даже тысяч таких которые из 2 группы =)
При условии соблюдения знаков надежды у первой стороны нет в принципе.
Но тут же не об этом разговор. Люди хотят и знаки не соблюдать, и чтоб при этом штрафы не выписывали. А ведь с самого начала власти дали понять, что такой лафы не будет. В итоге бюджет области неуклонно пополняется. А все эти оспаривания на тему "А у вас там знака не стояло" - это анекдот из серии "В рейхстаге сидел Гитлер и оттягивал свой конец". Навесят под каждым ограничительным знаком табличку о видеофиксации на те самые деньги от штрафов, да и все. Самое смешное, что когда так сделают, ничего в принципе не изменится. Проезжая знак "50" с привинченной под ним табличкой, что на участке ведется видеофиксация, водитель по прежнему не будет знать, стоит за поворотом машина с КРИС-П, или ее там нет.
А можно ссылку на четкие ограничения? Почему спрашиваю: у нас возле работы запрещена парковка. Под запрещающими знаками просто привинчены таблички о фотофиксации. Их игнорят, паркуются. 1 - 2 раза в день по улице проползает Нива с "Парконом", и людям летят "письма счастья". Рекорд - 5 за неделю в одно лицо. И я думаю, что оспорить постановления на основании того, что не было предупреждающего о фото-видео фиксации знака - не получится. Хотя, заметьте, Нива эти знаки за собой не таскает. Достаточно привинченной в начале ограничения таблички. Думаю, с КРИС-П все будет точно так-же.
А я за закон и порядок на дорогах. А "ваши" за что? Если за то, чтобы нарушать, но безнаказанно - то они мне на свои.
«...появятся знаки фотофиксация и водители заранее узнают о том, что нужно снижать скорость!»
т.е. без таблички водители не знают, что нужно снижать скорость?
Или скорость не нужно снижать?
Мое мнение - получатели писем счастья от КРИСов сами в своем счастье виноваты.
Знаки вообще не при чем.
Я бы на месте ГИБДД после такого прецедента стал вешать табличку фотофиксация
вообще под всеми без исключения знаками 1.1, 1.2, 1.8,1.22, 3.1, 3.2, 3.3, 3.4, 3.5, 3.6, 3.7, 3.18_1, 3.18.2, 3.19, 3.20, 3.22, 3.24, 3.27, 3.28, 3.29, 3.30, 5.14, 5.21, 5.27 и 5.31 и светофорами.
Под каждым знаком!
Чтоб дурных вопросов не возникало у судов!
Беру таймаут...
как говорится не знание закона от ответственности не освобождается,
а по поводу установки знаков на всем и вся, под каждый пункт ПДД, 100% плюсую,
тогда и автошколы не нужны, выехал на дорогу и по табличкам учишся ездить , изучаеш ПДД, хотя многие так и ездят , смотрят на других и перенимают опыт , иногда неправильный, не все через автошколы прошли
Табличка сама по себе не существует. Табличка о времени поворота, стоянки, о фотофикчации и т.д. крепится к запрещающему знаку. Вот и выходит, что скорее всего они просто навесят таблички под всеми знаками ограничения скорости, как я выше писал, да и все. При этом машина с КРИС-П сможет находится на любом отрезке дороги, на которую распространяется действие знака.
Я ее такой купил, и уже в этом виде прошел 2 осмотра в ГИБДД и 2 техосмотра на станции. Во всех случаях наличие кенгурина не вызвало вопросов ни у работников ГИБДД, ни у работников пункта ТО. Я его должен снимать потому, что ты считаешь, в отличии от должностных лиц, что он незаконный? Да ну на.
Ул.Республики... ул. Ленина... На всем протяжении
под каждым знаком «Остановка запрещена» висит табличка фотофиксация.
Почему не расширить практику?
Стоимость таблички окупят несколько первых штрафов.
также было на кольце Обьездная Мельникайте,
так же и здесь , нарушители нашли способ отмазки , оправдываясь нарушениями со стороны власти
власть пошла на поводу , и поставит знаки , как это повлияет на соблюдение скорости ? думаю никак, по сути то нечего не изменилось , кроме поправки юридической стороны ,
это же не ограничитель на газульку поставили , а всего лишь какая то табличка чтобы затухли возмущения нарушителей,
под каждый из знаков 1.1, 1.2, 1.8,1.22, 3.1, 3.2, 3.3, 3.4, 3.5, 3.6, 3.7, 3.18_1, 3.18.2, 3.19, 3.20, 3.22, 3.24, 3.27, 3.28, 3.29, 3.30, 5.14, 5.21, 5.27 и 5.31 и светофор
без исключения.
AcnupuH72,
Отправлено спустя 37 секунд:
а можно знаки в картинках ? а то долго сопоставлять номера и искать картинки
Поправлю: они невиновные нарушители.
т.к. ПДД нарушил - значит нарушитель, а раз вина еще не доказана - значит невиновный.
Вина в коапе не доказывается это не уголовка,там достаточно зафиксировать (законными методами) факт правонарушения,не зафиксировал нарушения нет разве спать плохо будешь если обостренное чувство вины,на трассе при обгонах почти всегда ухожу за ограничение стараюсь максимально быстро сократить время нахождения на встречке,сплю при этом хорошо
Ст.1.5. КоАП РФ
2. Лицо, в отношении которого ведется производство по делу об административном правонарушении, считается невиновным, пока его вина не будет доказана в порядке, предусмотренном настоящим Кодексом,
© КонсультантПлюс, 1992-2015
А говоришь
volger72, собственно из-за этого и весь сыр-бор... В шапке темы посмотри.
А инспектора который выносит решение наличие таблички не интересует, она к доказательствам по делу об АПН не относится. У него есть фото-дата-скорость-место этого достаточно.
Так тогда как правило и зона действия знака закончилась.
Знаки как правило до перекрестка действуют, следовательно после перекрестка будет новый знак с табличкой
(ведь таблички будут под каждым знаком = знаки без табличек не использовать)
похоже проще в автошколе под роспись уже уведомлять один раз
При получении ВУ давать на подпись требование не нарушать ПДД и потом за все на 15 суток,
как за невыполнение законного требования сотрудника полиции.
Отправлено спустя 1 минуту 5 секунд:
Блин. Речь про пешиков.
Отправлено спустя 1 минуту 42 секунды:
OFF: Где кнопка редактировать сообщение?
Я не включаю. Все так и было. Техосмотр. Прошел. И еще осмотр в ГИБДД.
Так это азбука, но по факту из этой темы постановление с КРИС-П было отменено именно потому, что доказательства административного правонарушения были собраны с нарушением норм закона (так посчитал один судья). Или я что-то неправильно понял?
Никто из ораторов не предложил ни одного нормального варианта решения проблемы с несоответствием нормативных документов в этой области, все тупо хотят создать лишний геморрой крЫсам пусть даже ценой своего геморроя
Ок. Я предложу направление к действию
Так как:
1. Лес знаков на дорогах нам не нужен.
2. Дибилы, которым не хватает 110км\ч по трассе и 80км\ч по городу, все равно будут летать при любом количестве знаков.
3. Краштесты автомобилей любого производства делаются на 64км\ч и мы все можем посмотреть последствия в интернете.
4. Доподлинно известно, что ни одного рубля управление дорог не получает с наших штрафов, а все идет в областной бюджет. (там уж сами смотрите кто выше по цепочке что замылил себе на карман).
Кстати, есть инфа, что по управлению и отделу крЫсов уже несколько месяцев идет проверка счетной палаты и прокуратуры - ни одного серьезного нарушения нет
Все уже предложено.
Уппс, ага?
дак вроде за это и борются нарушители , чтобы были таблички под всеми знаками,
ИМХО - "умерла, значит умерла" (С)
А что мешает в ПДД внести поправку для города? Что нить типа как Скорость в городе не должна превышать 60 км/ч. Тоже самое и для камер, в Городах возможна видеофиксация нарушений. Имхо гораздо прозе, чем со знаками. Во первых это уже глобальный пункт в ПДД и знаки не нужны, во творых ты оповещен, в третьих, не нравится, что снимают ехаю куда нить в деревню и тд, меньше пробок будет
хотя ограничение 90 на трассе никто не отменял , даже если знака нет
А давайте вспомним про знак 80 на профсоюзной.
Получается, что он сразу же станет бесполезным и будет противоречить ПДД
Почему? Просто по умолчанию правила такие для города, в некоторых случаях есть более высокий скоростной режим. Как собственно и по трассе допустим, 90 разрешенно, а стоит знак 40 на опасных участках. Принцип тот же
После выхода в свет сюжетов на "Первом канале" и в программе "Главная дорога" мне одолели звонки, письма, сообщения со всей нашей необъятной страны (и естественно с нашего города и региона) с вопросами и просьбами... каждому писать ответ - накладно по времени, потому решил главный ответ оставить тут и в случае необходимости просто давать ссылку на кар72))))
Главный вопрос следующий: Можно текст жалобы?
Посему выкладываю сюда обезличенную жалобу, на основании которой постановление по делу было отменено (обезличена, потому как штраф был мой, но собственником авто я не являюсь)
Источник.
Я так понимаю жалоба такая теперь не прокатит!?
Будешь жаловаться на то, что автомобилем не управлял, а судья скажет:
"Пофиг, правовые противоречия не должны стать причиной игнорирования правил дорожного движения!!!"
Может из жалобы убрать все лишнее про знак, табличку и т.п.
и добавить ссылку на статью 2.6.1 КоАП!?
На часть 2 этой статьи...