Проблема ДВС, комп ошибок не выдает. Help!!

Системы питания, выпуска, охлаждения, смазки, зажигания. Неисправности, способы диагностики и ремонта, опыт ремонта. Газовые установки, предпусковые подогреватели, вопросы о расходе топлива и т.п.
voxmin72
Автолюбитель
Автолюбитель
Сообщения: 58
Зарегистрирован: 27 сен 2010, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 58
Репутация: 0

Проблема ДВС, комп ошибок не выдает. Help!!

Сообщение voxmin72 » 21 апр 2015, 12:16

Доброго времени суток уважаемые форумчане! Нуждаюсь в помощи (авто мазда фамилия 2002 года полный привод 1,5 л, 110 л.с.)!
Суть проблемы такова: автомобиль на холодную заводится отлично, прогреется, сбрасывает обороты как надо и начинает троить. появляется вибрация или биения со стабильной периодичностью! но и это не самая главная проблема. начинаю движение, машина очень вяло набирает обороты, соответственно не разгоняется (в горку хоть толкай). проехав 2-4 км из ДВСа издаются хлопки-чихания при нажатии педали газа чуть больше середины. далее остановившись на светофоре машина глохнет. не заводится в течении 15 минут. видимо пока чуть чуть не остынет. далее если заведу могу проехать еще пару километров и все по новой. Так же стал ох...ть какой расход, порядка 30л/100км.

перечислю что менял: свечи первым делом. топливный насос. фильтра естесственно. потом загнал на СТО, промыл форсунки. там же диагностику сделали, ОШИБОК НЕТ. на новых свечах проехал около 1000 км. выкрутили когда чистили форсунки, две свечи были убиты в гав...ще!!!
Будьте добры! может кто сталкивался с подобным, помогите разобраться. Если что неподробно описал, могу уточнить...
Мебель, столярные работы
8-922-267-60-72
furniture072@gmail.com

 

костик
АвтоЭксперт
АвтоЭксперт
Сообщения: 1361
Зарегистрирован: 10 июл 2009, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 2 721
Репутация: +3

Проблема ДВС, комп ошибок не выдает. Help!!

Сообщение костик » 21 апр 2015, 12:27

может эбу ? Нагревается и даёт сбой . У меня на приорике замерзает . Попробуй найти замену на время и посмотреть или когда машина теплая попробуй эбу в холодильнике подержать немного потом поставить .
Если Ленин был живой он бы крикнул Юра Хой.

voxmin72
Автолюбитель
Автолюбитель
Сообщения: 58
Зарегистрирован: 27 сен 2010, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 58
Репутация: 0

Проблема ДВС, комп ошибок не выдает. Help!!

Сообщение voxmin72 » 21 апр 2015, 12:33

А разве он ошибку не выдал бы если бы сбой давал?! это ж как раз таки мозги...
Мебель, столярные работы
8-922-267-60-72
furniture072@gmail.com

Lucky72
Мастер
Мастер
Сообщения: 2245
Зарегистрирован: 21 апр 2011, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 9 545
Репутация: +25

Сообщение Lucky72 » 21 апр 2015, 12:36

Можно попробовать ловить ошибки не на СТО, а в момент троения.
Джекичан то зажигается?

Отправлено спустя 1 минуту 20 секунд:
voxmin72, если ошибка появилась, но потом исчезла, то ЭБУ по истечении нескольких циклов стирает из памяти данные об ошибке.

_aleksey_
АвтоГуру
АвтоГуру
Сообщения: 5242
Зарегистрирован: 24 сен 2007, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 12 754
Репутация: +9

Проблема ДВС, комп ошибок не выдает. Help!!

Сообщение _aleksey_ » 21 апр 2015, 12:37

voxmin72, 2 свечи загажены... вот от этого признака и надо копать...
я бы измерил компрессию чтоб убить вопросы по железу...

USA
МегаГуру
МегаГуру
Сообщения: 10108
Зарегистрирован: 21 янв 2008, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 58 137
Репутация: +93

Проблема ДВС, комп ошибок не выдает. Help!!

Сообщение USA » 21 апр 2015, 12:45

_aleksey_ писал(а):voxmin72, 2 свечи загажены... вот от этого признака и надо копать...
я бы измерил компрессию чтоб убить вопросы по железу...

+1 надо смотреть клапана/поршневую Может выпускные клапана зажаты на нагретом не закрывается или прогорел клапан
Последний раз редактировалось USA 21 апр 2015, 12:47, всего редактировалось 1 раз.
*здесь была реклама*

spectra72
АвтоЗнаток
АвтоЗнаток
Сообщения: 401
Зарегистрирован: 12 июн 2007, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 667
Репутация: +1

Проблема ДВС, комп ошибок не выдает. Help!!

Сообщение spectra72 » 21 апр 2015, 12:47

первым делом замерить компрессию, потом смотреть регулировку клапанов (если не гидрики)

Отправлено спустя 30 секунд:
не успел
ремонт электроники тел 89ОЧЧ998997

voxmin72
Автолюбитель
Автолюбитель
Сообщения: 58
Зарегистрирован: 27 сен 2010, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 58
Репутация: 0

Проблема ДВС, комп ошибок не выдает. Help!!

Сообщение voxmin72 » 21 апр 2015, 12:55

нет, не горит! так вот как раз таки в момент троения ловили ошибки. да, еще. говорят ВВ провода дохленькие, заказал, поменяю конечно. но так можно и полмашины поменять... а катушки живые. еще вычитал что дроссель почистить неплохо было бы. но какая связь тогда с глушением прогретого двигателя. компрессия 10, 12, 12, 12

Отправлено спустя 4 минуты 15 секунд:
И вот еще, катализатор снимали, думали он мотор глушит и не дает обороты набирать на горячую. нифига. каталик уже выбит :automat: :automat:
Мебель, столярные работы
8-922-267-60-72
furniture072@gmail.com

Автоцентр-Тюмень
Автолюбитель со стажем
Автолюбитель со стажем
Сообщения: 140
Зарегистрирован: 22 июл 2011, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 410
Репутация: +1

Проблема ДВС, комп ошибок не выдает. Help!!

Сообщение Автоцентр-Тюмень » 21 апр 2015, 14:06

ВВ мне кажется. Мазда 6 у меня, примерно похожие симптомы были. Заменил ВВ и все прошло

voxmin72
Автолюбитель
Автолюбитель
Сообщения: 58
Зарегистрирован: 27 сен 2010, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 58
Репутация: 0

Проблема ДВС, комп ошибок не выдает. Help!!

Сообщение voxmin72 » 21 апр 2015, 14:13

Спасибо! буду смотреть. может кто еще подскажет чего, пока ВВ едут до меня...
Мебель, столярные работы
8-922-267-60-72
furniture072@gmail.com

Fe-JI-iX
АвтоЭксперт
АвтоЭксперт
Сообщения: 1090
Зарегистрирован: 27 авг 2011, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 3 484
Репутация: +3

Проблема ДВС, комп ошибок не выдает. Help!!

Сообщение Fe-JI-iX » 21 апр 2015, 14:50

А на диагностику ты к кому ездишь?
Звезда всегда на высоте...

limi
Ас
Ас
Сообщения: 2513
Зарегистрирован: 08 сен 2011, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 7 032
Репутация: +4

Проблема ДВС, комп ошибок не выдает. Help!!

Сообщение limi » 21 апр 2015, 14:51

Ну как мне кажется либо топливо не сгорает нормально из за искры не в попад и свечи заливает,либо компьютер не правельно считает смесь и заливает к фуям все топливом.по пробуй лямбду которая перед катом фишку раздернуть.по идее эта лямбда учавствует в регулировании смеси и если ее отключить то комп должен начать считать по памяти)))ну как то так я картину вижу.а провода проверь так скажем на себе завел машину одной рукой за провод второй за не окрашеную часть кузова ударило током значит провод пробивает)))))

voxmin72
Автолюбитель
Автолюбитель
Сообщения: 58
Зарегистрирован: 27 сен 2010, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 58
Репутация: 0

Проблема ДВС, комп ошибок не выдает. Help!!

Сообщение voxmin72 » 21 апр 2015, 15:33

А неисправный лямбда ошибку разве не покажет?
Мебель, столярные работы
8-922-267-60-72
furniture072@gmail.com

Paranoic
АвтоЗнаток
АвтоЗнаток
Сообщения: 311
Зарегистрирован: 15 авг 2006, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 961
Репутация: +4

Проблема ДВС, комп ошибок не выдает. Help!!

Сообщение Paranoic » 21 апр 2015, 15:41

у меня на авенсисе было похоже, диагностика показала пробивание на массу одной из катушек зажигания (ввп нет, катушка на кажддой свечке). поменяй ВВ, посмотри что изменится. если нет - мерить компрессию

Отправлено спустя 39 секунд:
чек тоже не горел кстати

voxmin72
Автолюбитель
Автолюбитель
Сообщения: 58
Зарегистрирован: 27 сен 2010, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 58
Репутация: 0

Проблема ДВС, комп ошибок не выдает. Help!!

Сообщение voxmin72 » 21 апр 2015, 15:50

так уже указал что компрессия 10, 12, 12, 12 на первый и т.д цилиндры соответственно
Мебель, столярные работы
8-922-267-60-72
furniture072@gmail.com

infern0
АвтоГуру
АвтоГуру
Сообщения: 8278
Зарегистрирован: 13 авг 2009, 00:00
Награды: 1

Я езжу на: Лада (ВАЗ) Kalina

Рейтинг: 29 337
Репутация: +24

Проблема ДВС, комп ошибок не выдает. Help!!

Сообщение infern0 » 21 апр 2015, 16:24

большой расход из-за не правильной смеси, нужно шерстить все от свечей до катушек, датчик коленвала, положения дроссельной заслонки, расхода воздуха и т.д. либо искать где воздух подсасывает
чтоб хрен у этих балоболов стоял так же крепко как их слово (с) ВиННи

Lucky72
Мастер
Мастер
Сообщения: 2245
Зарегистрирован: 21 апр 2011, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 9 545
Репутация: +25

Сообщение Lucky72 » 21 апр 2015, 16:59

А ВВ сейчас осмотреть на предмет трещин? В темноте понаблюдать за ними. Если пробивает, можно увидеть.

_aleksey_
АвтоГуру
АвтоГуру
Сообщения: 5242
Зарегистрирован: 24 сен 2007, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 12 754
Репутация: +9

Проблема ДВС, комп ошибок не выдает. Help!!

Сообщение _aleksey_ » 21 апр 2015, 17:15

Lucky72 писал(а):А ВВ сейчас осмотреть на предмет трещин? В темноте понаблюдать за ними. Если пробивает, можно увидеть.

обычные провода новые даже в темноте если присмотреться светомузыку устраивают хорошую... :) так что не показатель

Отправлено спустя 9 минут 5 секунд:
voxmin72, компрессия более менее нормальная... не в железе причина значит... и думаю не в топливной и не в системе ЭБУ...
свечи 2 засраные отсюда надо копать... хотя дистанционно по фотокарточек сложно даже о чем то предполагать...
если бы глюкнул ЭБУ то оно отражалась бы на работу всего двигателя... так же как и топливная... а здесь явная не работа 2х свечей... в топливной единственное могут быть форсунки... но как показывает практика даже самые убитые все равно работают.. единственное что хуже распыляют... значит топливную скорее тоже можно отмести... померить можно сопротивление на форсунках для успокоения...
остается катушки и провода ВВ... я бы скорее грешил на провода ВВ... но мне не ясно с чем связано не запуск двигателя на горячую... и барахление именно на горячую... может быть нагрев материала проводов увеличивает какой то разрыв... чисто физический эффект...

voxmin72
Автолюбитель
Автолюбитель
Сообщения: 58
Зарегистрирован: 27 сен 2010, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 58
Репутация: 0

Проблема ДВС, комп ошибок не выдает. Help!!

Сообщение voxmin72 » 21 апр 2015, 17:40

_aleksey_, я тоже попытался произвести логическую цепочку. возможно при нагреве сам материал расширяется, и для итак убитых проводов контакт начинает отходить где нибудь в центральной жиле... тут еще вот в чем фишка. катушки (2 шт) прикручены к крышке клапанов. соответственно и провода там же, получается нагрев от блока идет на них. где то на форуме один чел обмолвился что у мазды фамилии болячка есть такая, я начал было в этом направлении копаться на форумах, но развития этой идее не нашел...

Отправлено спустя 5 минут 20 секунд:
Lucky72, ВВ вчера осматривал, светомузыку они не устраивают. но на предмет прошибания я их не проверял... их так и так менять, на СТО видимо мультиметром их прозвонили, сказали хилые (подробностей не знаю). для меня остается открытым вопрос, почему именно на горячую возникают эти проблемы??? буду ковыряться дальше по форумам. еще одно предположение что сбита метка ремня ГРМ. хм... ну тогда бы проблемы с пуском были бы и на холодную. а холодная она заводится с полпинка
Мебель, столярные работы
8-922-267-60-72
furniture072@gmail.com

fleshpult
АвтоСпец
АвтоСпец
Сообщения: 746
Зарегистрирован: 10 авг 2009, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 1 899
Репутация: +1

Проблема ДВС, комп ошибок не выдает. Help!!

Сообщение fleshpult » 21 апр 2015, 18:08

voxmin72, в каких цилиндрах у тебя свечи в г**но?
если 1-4 или 2-3 , то просто попробуй поменять провода высокого напряжения с катушки на катушку, проедься и проверь свечи, если свечи поменялись - значит катушка померла
Американский форум. Задаёшь вопрос, потом тебе отвечают.
Израильский форум. Задаёшь вопрос, потом тебе задают вопрос.
Русский форум. Задаёшь вопрос, потом тебе долго рассказывают, какой ты козёл...

voxmin72
Автолюбитель
Автолюбитель
Сообщения: 58
Зарегистрирован: 27 сен 2010, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 58
Репутация: 0

Проблема ДВС, комп ошибок не выдает. Help!!

Сообщение voxmin72 » 21 апр 2015, 18:20

Вот провода поменял местами все то же самое. Сегодня прокатился, посмотрю какие свечи теперь убивает.
Мебель, столярные работы
8-922-267-60-72
furniture072@gmail.com

Котяра08
Автолюбитель со стажем
Автолюбитель со стажем
Сообщения: 136
Зарегистрирован: 10 дек 2008, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 155
Репутация: 0

Проблема ДВС, комп ошибок не выдает. Help!!

Сообщение Котяра08 » 21 апр 2015, 18:26

метки грм смотреть

kirill005
АвтоЭксперт
АвтоЭксперт
Сообщения: 1434
Зарегистрирован: 18 янв 2012, 00:00
Награды: 1

Я езжу на: Chevrolet Lacetti, Volkswagen Polo

Рейтинг: 3 207
Репутация: +3

Проблема ДВС, комп ошибок не выдает. Help!!

Сообщение kirill005 » 21 апр 2015, 18:28

voxmin72, набери альманах знаний по Мазде фамилии там все есть по Мазде дал бы ссылку дак зарежут. дд замерь должно быть 560 ком если он мертв то уоз сбивается если авто троит уоз так же сбивается.
волкодав прав людоед нет

mono1
АвтоЭксперт
АвтоЭксперт
Сообщения: 1225
Зарегистрирован: 13 окт 2011, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 3 578
Репутация: +4

Проблема ДВС, комп ошибок не выдает. Help!!

Сообщение mono1 » 21 апр 2015, 18:40

Бензонасос. Померяй давление в т/магистрали, при чем желательно и на ходу. На горячяю.

Soder
Ас
Ас
Сообщения: 2700
Зарегистрирован: 10 дек 2008, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 17 610
Репутация: +11

Проблема ДВС, комп ошибок не выдает. Help!!

Сообщение Soder » 21 апр 2015, 19:08

Кроме катушек зажигания рискну предположить, что клапан VVT-i или как он на мазде называется, симптомы похожи, если и с ним все ок, то остается смотреть ГРМ, не болтается ли шкив, не сбились ли метки.

mark7225
Автолюбитель
Автолюбитель
Сообщения: 17
Зарегистрирован: 14 апр 2010, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 17
Репутация: 0

Проблема ДВС, комп ошибок не выдает. Help!!

Сообщение mark7225 » 21 апр 2015, 19:34

Было один в один на фамилии 1,5, 130 л.с. 2000 г. умерла катушка, один грамотный электрик починил, но хватило на 2 дня, поехал купил как сейчас помню в ириал-авто на 30 лет победы за 4-ре тысячи рублей, было шесть лет назад!!!

kirill005
АвтоЭксперт
АвтоЭксперт
Сообщения: 1434
Зарегистрирован: 18 янв 2012, 00:00
Награды: 1

Я езжу на: Chevrolet Lacetti, Volkswagen Polo

Рейтинг: 3 207
Репутация: +3

Проблема ДВС, комп ошибок не выдает. Help!!

Сообщение kirill005 » 21 апр 2015, 19:38

брал катушку в оригинале 1520 до кризиса на эксисте есть типо германия 1800 проблемы на 90% зажигание
волкодав прав людоед нет

fleshpult
АвтоСпец
АвтоСпец
Сообщения: 746
Зарегистрирован: 10 авг 2009, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 1 899
Репутация: +1

Проблема ДВС, комп ошибок не выдает. Help!!

Сообщение fleshpult » 21 апр 2015, 23:25

Американский форум. Задаёшь вопрос, потом тебе отвечают.
Израильский форум. Задаёшь вопрос, потом тебе задают вопрос.
Русский форум. Задаёшь вопрос, потом тебе долго рассказывают, какой ты козёл...

voxmin72
Автолюбитель
Автолюбитель
Сообщения: 58
Зарегистрирован: 27 сен 2010, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 58
Репутация: 0

Проблема ДВС, комп ошибок не выдает. Help!!

Сообщение voxmin72 » 22 апр 2015, 07:30

fleshpult, да. Этот кузов. Метки грм отпадают. Бензонасос тоже. Менял его
Мебель, столярные работы
8-922-267-60-72
furniture072@gmail.com

alexey800
АвтоЗнаток
АвтоЗнаток
Сообщения: 338
Зарегистрирован: 03 дек 2012, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 548
Репутация: 0

Проблема ДВС, комп ошибок не выдает. Help!!

Сообщение alexey800 » 22 апр 2015, 08:13

Если 2 свечки в говне .КРОМЕ катушек и эбу больше ничего на ум не приходит.
Компрессия есть,форсы исправны.