Около 200 км велодорожек планируется обустроить в Тюмени

Автомобильные новости Тюмени, России и мира
Автоновости
Автоновости
Автоновости
Сообщения: 11403
Зарегистрирован: 10 авг 2005, 00:00
Рейтинг: 21 537
Репутация: +8

Около 200 км велодорожек планируется обустроить в Тюмени

Сообщение Автоновости » 27 фев 2016, 13:33

Около 200 км велодорожек планируется обустроить в Тюмени
Изображение
О развитии сети велосипедных дорожек рассказал заместитель главы администрации города Тюмени Максим Афанасьев на прошедшем вчера отраслевом совещании, посвященном подведению итогов работы отрасли благоустройства и развития дорожной инфраструктуры и транспорта в 2015 году и планам на 2016-й.

В соответствии с концепцией по развитию сети велосипедных дорожек в городе Тюмени планируется, что их общая протяженность составит около 200 км. Маршрутная сеть велосипедных дорожек охватывает места массового отдыха (парки, скверы, бульвары), общеобразовательные учреждения, так называемые «точки притяжения». На сегодняшний день у жителей города имеется возможность построить свой велосипедный маршрут на 22 км велодорожек.

В 2015 году построено 6 км велодорожек по следующим маршрутам:

    - по ул. Мельникайте на участке от ул. Дамбовской до ул. Дружбы;

    -  по ул. Дамбовской на участке от ул. Западносибирской до ул. Мельникайте. Также в рамках выполнения строительно-монтажных работ по строительству и реконструкции объектов дорожной инфраструктуры построено еще 13,87 км велодорожек.

В 2016 году будут объединены существующие маршруты вокруг парка им. Ю.А. Гагарина протяженностью 3,5 км. Приоритетность последнего, кстати, была определена участниками проекта «Я решаю» посредством голосования, по результатам которого запланирована разработка проектной документации на устройство велодорожек протяженностью 41,97 км. Также в 2016 году планируется обустроить 54,8 км велодорожек в составе 17 объектов дорожной инфраструктуры.

В этом году стоит задача разработать проектно-сметную документацию на комплексный капитальный ремонт улицы Ленина с устройством велосипедных дорожек.

- Весной мы планируем запустить новый интернет-ресурс, на котором будет отображаться подробная информация о плановых и выполненных работах по увелечению сети велосипедных дорожек, а также о возможностях, которые могут реализовать все любители этого вида спорта, – добавил Максим Викторович.

Источник: Пресс-служба администрации города Тюмени

 

jd777
Профессионал
Профессионал
Сообщения: 1508
Зарегистрирован: 24 июн 2013, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 10 308
Репутация: +12

Около 200 км велодорожек планируется обустроить в Тюмени

Сообщение jd777 » 27 фев 2016, 13:36

Нытики. налетай!
Отличительная черта нищеброда — всегда и во всем искать проблемы (и виноватых). Ответственность за свои проблемы и неудачи он возлагает на страну, правительство, окружающих людей, семью, сложившуюся ситуацию, но никогда — на себя.

infern0
АвтоГуру
АвтоГуру
Сообщения: 8278
Зарегистрирован: 13 авг 2009, 00:00
Награды: 1

Я езжу на: Лада (ВАЗ) Kalina

Рейтинг: 29 337
Репутация: +24

Около 200 км велодорожек планируется обустроить в Тюмени

Сообщение infern0 » 27 фев 2016, 14:24

jd777 писал(а):Нытики. налетай!

нищеброд тебе бы только языком молоть
чтоб хрен у этих балоболов стоял так же крепко как их слово (с) ВиННи

Ramil44
Хитрый Татарин
Сообщения: 16409
Зарегистрирован: 08 дек 2010, 00:00
Награды: 8

Я езжу на: Hyundai Solaris

Рейтинг: 142 773
Репутация: +165

Около 200 км велодорожек планируется обустроить в Тюмени

Сообщение Ramil44 » 27 фев 2016, 16:02

Кто-нибудь забаньте уже этого оленя, ни одного поста по теме, наверно еще покойники на червишевском кладбище неслышали про его исключительность :))
jd777 у ворот в рай:

Бог- что ты сделал в жизни?
jd777 - проехал по автобусной полосе, доипался до таксистов и написал слова нытики и кредитосолярис во всех темах на кар72 и обновил профиль
Сатана из подвала -бог, скажи ему пусть идет на***)))
Последний раз редактировалось Ramil44 27 фев 2016, 16:09, всего редактировалось 3 раза.
Причина: отредактировано

infern0
АвтоГуру
АвтоГуру
Сообщения: 8278
Зарегистрирован: 13 авг 2009, 00:00
Награды: 1

Я езжу на: Лада (ВАЗ) Kalina

Рейтинг: 29 337
Репутация: +24

Около 200 км велодорожек планируется обустроить в Тюмени

Сообщение infern0 » 27 фев 2016, 16:30

Ramil44 писал(а):Кто-нибудь забаньте уже этого оленя, ни одного поста по теме, наверно еще покойники на червишевском кладбище неслышали про его исключительность :))
jd777 у ворот в рай:

Бог- что ты сделал в жизни?
jd777 - проехал по автобусной полосе, доипался до таксистов и написал слова нытики и кредитосолярис во всех темах на кар72 и обновил профиль
Сатана из подвала -бог, скажи ему пусть идет на***)))

ненадо его банить, тем более незачто, человека нужно пожалеть
у него за спиной нету ничего, все что он пишет ложь и провокации, как бы он не хвалился тут на форуме лишь он один знает что он пустое место и от этого ему совсем плохо
чтоб хрен у этих балоболов стоял так же крепко как их слово (с) ВиННи

Soder
Ас
Ас
Сообщения: 2703
Зарегистрирован: 10 дек 2008, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 18 063
Репутация: +11

Около 200 км велодорожек планируется обустроить в Тюмени

Сообщение Soder » 27 фев 2016, 16:34

Мертворожденный проект и распил бабла во всей красе)
Как часто ездящий на веле могу сказать, что никто не соблюдает эти дорожки ни пешеходы, ни велосипедисты, так нафига они нужны? )

Ме
Мастер
Мастер
Сообщения: 2152
Зарегистрирован: 17 окт 2008, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 4 434
Репутация: +5

Около 200 км велодорожек планируется обустроить в Тюмени

Сообщение Ме » 27 фев 2016, 17:21

Soder писал(а):Мертворожденный проект и распил бабла во всей красе)
Как часто ездящий на веле могу сказать, что никто не соблюдает эти дорожки ни пешеходы, ни велосипедисты, так нафига они нужны? )

Ну это всё со временем приходит и времени надо немало. Но, если вообще ничего не делать, то так ничего и не будет. Я считаю хорошо, что стали уделять этому вопросу внимание.
Идет медведь по лесу, видит, машина горит. Сел в неё и сгорел.

RobertEdwardLee
АвтоСпец
АвтоСпец
Сообщения: 949
Зарегистрирован: 27 янв 2014, 00:00
Награды: 1

Я езжу на: Skoda Rapid
(до этого Лада (ВАЗ) Kalina)

Рейтинг: 16 119
Репутация: +28

Около 200 км велодорожек планируется обустроить в Тюмени

Сообщение RobertEdwardLee » 29 фев 2016, 10:43

Нужно им подкинуть идею сразу начать рисовать краской на асфальте и объекты социального значения - детские сады, школы, больницы и т.д. Бабах ведро краски на асфаль - школу нарисовал, а затрат ноль. Отчетность, метры, награды, премии. Если не знают как должна выглядеть велодорожка и держут всех за дураков, зарабатывая себе очки, сдавая метражи этого шлака - пусть уж тогда не мелочатся. :lol2:
обочечникам - место на обочине жизни!
Изображение

ilyich84
Инструктор
Инструктор
Сообщения: 3859
Зарегистрирован: 27 окт 2005, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 31 469
Репутация: +17

Около 200 км велодорожек планируется обустроить в Тюмени

Сообщение ilyich84 » 29 фев 2016, 10:49

Хорошая тема, но с трудом представляю, где можно разместить 200 км в Тюмени. Это наверное все тротуары просто расширят. Даже если пешеходы и велосипедисты не соблюдают, все равно ширина велодорожки позволяет легко разминуться и покрытие хорошее и бордюров нет.

Blackman72
АвтоСпец
АвтоСпец
Сообщения: 958
Зарегистрирован: 07 окт 2011, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 2 407
Репутация: +1

Сообщение Blackman72 » 01 мар 2016, 19:57

Действительно велосипедные дорожки это как раз то самое что сейчас жизненно необходимо гражданам стремительно теряющим платежеспособность...

дядяТоля
АвтоЭксперт
АвтоЭксперт
Сообщения: 1214
Зарегистрирован: 04 мар 2009, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 3 523
Репутация: +11

Около 200 км велодорожек планируется обустроить в Тюмени

Сообщение дядяТоля » 01 мар 2016, 20:36

Прошлым летом часто вместо машины использовал велик (электровелосипед) и вот что хочу сказать: ситуация с велодорожками у нас не печальная а плачевная. Т.е. они конечно есть но кусками неизвестно откуда начинаются и где заканчиваются. в европейском мкр например куски по 100 метров обрываются бордюрами по 10-15 см. это не дорожка а показуха какаято. или например совмещенный мост - красивая дорожка с ограждениями, всё лето делали - куда она идет? какой в ней смысл если выходя на мельникайте она упирается в бордюрные камни?
Уважаемые "высокие господа" принимающие такого рода решения, подрядчики, и прочие пилильщики бюджета - маленькая просьба, на мгновенье задумайтесь: в итоге вы делаете ЭТО для себя Для своих близких, детей, внуков, родни для нас всех, и тогда я уверен всё у нас получится!
Где здесь кнопка "пожаловаться на модератора"?

dantist72
АвтоЭксперт
АвтоЭксперт
Сообщения: 1120
Зарегистрирован: 15 июн 2008, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 3 423
Репутация: +7

Около 200 км велодорожек планируется обустроить в Тюмени

Сообщение dantist72 » 01 мар 2016, 23:41

Soder писал(а):Мертворожденный проект и распил бабла во всей красе)
Как часто ездящий на веле могу сказать, что никто не соблюдает эти дорожки ни пешеходы, ни велосипедисты, так нафига они нужны? )

соглашусь на 100% не нужны нам эти велодорожки.
И велосипедисты на дорогах тоже не нужны.
Это опасно прежде всего для них.
Пусть по тротуарам катаются, только безопасно для окружающих.
Всяко там травмы менее летальны. Как для пешеходов так и для велосипедистов.
Ну раз один чуть не налетел на моего старшего. Поцарапался чутка :-), и пошел пешком домой восмерки выправлять.
А если бы я был на джипе, а он на велосипеде? думаю он бы мне только краску помял да соплями в перемешку с мозгами замарал бы бампер.
А восьмерки уже бы не пришлось править.

DоктоR-72
Мастер
Мастер
Сообщения: 2043
Зарегистрирован: 09 сен 2010, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 6 855
Репутация: +11

Около 200 км велодорожек планируется обустроить в Тюмени

Сообщение DоктоR-72 » 08 мар 2016, 01:44

Велодорожки в Сибири...., Ну а че олимпиаду в Сочах, Дальше че...? :cherep:
Выполнение всех видов дорожной разметки(парковки, пешеходные переходы, осевые)
Бурение винтовых свай .т. 89526800074

revcom
Автолюбитель
Автолюбитель
Сообщения: 7
Зарегистрирован: 21 сен 2015, 18:50
Рейтинг: 7
Репутация: 0

Около 200 км велодорожек планируется обустроить в Тюмени

Сообщение revcom » 08 мар 2016, 12:46

Те кто считает, что велодорожки не нужны (пускай сядут на велосипед и денек покатают) поверьте сразу мнение поменяется. Я как раз из таких, решил на велосипеде погонять, бордюр, бордюр, бордюр, потом газон и опять бордюр. А на дорогах обочина вся в ямах и грязь. Велодорожки это нормальная практика.

Rakhim
АвтоЭксперт
АвтоЭксперт
Сообщения: 1462
Зарегистрирован: 03 дек 2009, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 7 708
Репутация: +10

Сообщение Rakhim » 08 мар 2016, 12:52

revcom, никому из них твои проблемы не нужны.

дядяТоля
АвтоЭксперт
АвтоЭксперт
Сообщения: 1214
Зарегистрирован: 04 мар 2009, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 3 523
Репутация: +11

Около 200 км велодорожек планируется обустроить в Тюмени

Сообщение дядяТоля » 08 мар 2016, 20:10

Велодорожки это признак цивилизованности. Один из показателей качества жизни.
Где здесь кнопка "пожаловаться на модератора"?

RS
Мастер
Мастер
Сообщения: 2216
Зарегистрирован: 23 ноя 2005, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 11 716
Репутация: +15

Около 200 км велодорожек планируется обустроить в Тюмени

Сообщение RS » 08 мар 2016, 20:43

Хорошая новость, как раз электровел на готове к нашему короткому вело сезону :up:

SERGIK72
Ас
Ас
Сообщения: 2955
Зарегистрирован: 31 авг 2007, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 5 918
Репутация: +14

Около 200 км велодорожек планируется обустроить в Тюмени

Сообщение SERGIK72 » 08 мар 2016, 22:03

Ограничение скорости пусть тоже включат в распил сразу... Нынишние то велосипедисты нифига не на уральцах ездит... Добрый велик может норм разогнаться и где нафик за ним уследишь то на перекрестках? Вот и пудут порхать через крыши автомобилей... Им ж лень через дорогу пешочком пройти...
ЖиВуФгАрАжЕ)))))))
DDaudio и шумо-виброизоляция под заказ.за ценами в личку :)

BuHHu
Профессионал
Профессионал
Сообщения: 1783
Зарегистрирован: 31 янв 2011, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 8 033
Репутация: +23

Около 200 км велодорожек планируется обустроить в Тюмени

Сообщение BuHHu » 08 мар 2016, 22:23

200 велодорожек реально новых сделают, или по старинке - просто у пешеходов вновь отрежут часть тратуара как на той же Западносибирской/Дамбовской/Мебельщиков и т.д.??? Так такими темпами с помощью баллона с краской и трафаретом можно и по 500 дорожек в день "обустраивать" :lol2: опять короче балобольство, типа дума там что-то думает во благо электората))))
В женщине не ноги главное... надо быть выше этого)))

SERGIK72
Ас
Ас
Сообщения: 2955
Зарегистрирован: 31 авг 2007, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 5 918
Репутация: +14

Около 200 км велодорожек планируется обустроить в Тюмени

Сообщение SERGIK72 » 09 мар 2016, 08:10

BuHHu, велотората :lol2:
ЖиВуФгАрАжЕ)))))))
DDaudio и шумо-виброизоляция под заказ.за ценами в личку :)

dino
Ас
Ас
Сообщения: 2855
Зарегистрирован: 17 дек 2007, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 19 284
Репутация: +11

Сообщение dino » 19 май 2016, 10:37

В Тюмени новую велодорожку длиной 15 км начнут строить в июле 2016 года. Она свяжет набережную и лесопарк Затюменский.
В данный момент в городе реализуется проект по обустройству велодорожек общей протяженностью 190 км. Новые подробности этого проекта рассказал Максим Афанасьев, заместитель главы города на прошедшем сегодня, 18 мая, брифинге.

Сейчас выполняются работы по благоустройству велодорожки вокруг парка Гагарина, начиная от улицы Мельникайте, по улицам Дружбы и Жуковского. Это достаточно серьезный километраж.

В этом году также соединят набережную Тюмени с лесопарком Затюменским через улицу Ямскую. На сегодня уже выполнена проектная документация.

- В июле выходим с производством работ по обустройству велодорожек на данном участке. Мы не принимаем решений, где нужно строить велодорожки, по мнениям чиновников. Напротив, мы изучили мнения тюменцев. Были организованы опросы сообщества велосипедистов, а также опросы на портале «Я решаю», - говорит Максим Афанасьев.

Концепция непрерывной сети велодорожек, связывающей разные районы города, строится планомерно, исходя из имеющихся бюджетных средств.

Велодорожки строятся в соответствии с установленными параметрами. Двусторонняя велодорожка будет в ширину не менее 2 м, при этом это самый стесненный вариант. Обычно дорожки в ширину от 2,5 до 4 м.

- Скоро критические высказывания останутся за бортом, мы увидим счастливых тюменцев, передвигающихся по велодорожкам, - уверен Максим Афанасьев.

Карту велодорожек можно посмотреть на сайте Вело-ТМН.

Также планируется развивать рынок велопроката. Сейчас в Тюмени около 50 компаний, предлагающих велосипеды во временное пользование. Это направление будут развивать, чтобы большее число горожан могли использовать велосипед не только для развлечений, но и вместо городского общественного транспорта.


news.megatyumen.ru/news/society/172396/
Давление в шинах проверил. Колбасу поел.

ilyich84
Инструктор
Инструктор
Сообщения: 3859
Зарегистрирован: 27 окт 2005, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 31 469
Репутация: +17

Около 200 км велодорожек планируется обустроить в Тюмени

Сообщение ilyich84 » 19 май 2016, 11:13

Кстати шикарная "велодорожка" появилась у нас в городе от моста Челюскинцев до бывшего кольца у Панамы. Потом чинушки наверно отчитаются, что ввели 2 км велодорожек в зареке. Нарисована разметка видимо от руки кисточкой, прямо через столбы, ямы. В один ряд.

Администрация:
Тема перенесена сюда: viewtopic.php?p=2459953#p2459953
Изображение

J70
АвтоГуру
АвтоГуру
Сообщения: 5909
Зарегистрирован: 18 сен 2005, 00:00
Награды: 2
Рейтинг: 30 207
Репутация: +77

Около 200 км велодорожек планируется обустроить в Тюмени

Сообщение J70 » 19 май 2016, 11:53

ilyich84 писал(а):Потом чинушки наверно отчитаются, что ввели 2 км велодорожек

Кстати, нынче общественность имеет возможность где-то как-то увидеть чиновничью отчётность (включая финансовые затраты) на созданные общественные блага??? Реально интересно посмотреть.
Только не общими словами и цифрами, где всё слито намешано воедино, а чётко по пунктам, например "велодорожка по ул. 2-я луговая = 500'000 руб." или хотя бы "велодорожки в Центральном АО май 2016 = 100500 млн.руб."
СРОЧНО ПРОДАМ!!!
-2-к НОВУЮ КВАРТИРУ, кирпич. дом бизнес-класса (закрытый двор с большой парковкой только для своих, консьерж-сервис, все дела), 3,8 млн. ДО КОНЦА МАЯ СКИНУ 100 000 руб.
-15" резину на ШНиву, шип

ilyich84
Инструктор
Инструктор
Сообщения: 3859
Зарегистрирован: 27 окт 2005, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 31 469
Репутация: +17

Около 200 км велодорожек планируется обустроить в Тюмени

Сообщение ilyich84 » 19 май 2016, 12:42

J70, для уважаемых граждан на сайте администрации выложены только презентации по исполнению бюджетов и проектам бюджетов в форме красивых картинок с красивыми надписями и немного цифр, чтобы мозг не перегрузился. Видимо детальную информацию нужно запрашивать в департаментах по заявлению.

pesec
градостроитель
Сообщения: 10283
Зарегистрирован: 11 янв 2007, 00:00
Награды: 2

(до этого ЗАЗ 968, Москвич 412, Лада (ВАЗ) 2107, Лада (ВАЗ) 2110)

Рейтинг: 70 651
Репутация: +83

Около 200 км велодорожек планируется обустроить в Тюмени

Сообщение pesec » 19 май 2016, 12:54

Вдоль парка Гагарина усиленно ведутся работы по прокладке дорожки. Если с другой стороны идёт пешеходный бульвар, то со стороны парка будет исключительно вело. :up: Хотя я предпочитаю прокатиться исключительно внутри. Хороший там воздух, знаете ли... :velo:
Плюс в Гилевке велодорожек настроят. А вот эти липовые на тротуарах в центре совсем ни к чему. Дышать выхлопными газами не очень весело.
К стати рекомендую прокатиться вдоль дамбовской. Сейчас там такой аромат цветущих яблонь стоит :roll: :aplouse:
"Кто понял жизнь, тот больше не спешит"

Vitek
Пилот
Пилот
Сообщения: 4324
Зарегистрирован: 29 май 2008, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 12 977
Репутация: +24

Около 200 км велодорожек планируется обустроить в Тюмени

Сообщение Vitek » 19 май 2016, 17:24

По мне так надо в первю очередь сделать из спальных районов в центр города дорожки, как поутинкой в центр, а уже потом их постепенно связывать и закольцовывать.
Так хоть людям будет стимул пересесть с авто на 2 колеса.
Будут нормальные вело дороги без бордюров, будут и люди ездить.
Так же и с авто есть дорого есть машина, нет дороги и машина тогда не нужна :cherep:
Нет записи со СВОЕГО видеорегистратора, САМ ДУРАК! :cherep:

ONEGIN636
Ас
Ас
Сообщения: 2754
Зарегистрирован: 04 апр 2011, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 13 427
Репутация: +23

Около 200 км велодорожек планируется обустроить в Тюмени

Сообщение ONEGIN636 » 19 май 2016, 17:33

Vitek писал(а):По мне так надо в первю очередь сделать из спальных районов в центр города дорожки, как поутинкой в центр, а уже потом их постепенно связывать и закольцовывать.
Так хоть людям будет стимул пересесть с авто на 2 колеса.
Будут нормальные вело дороги без бордюров, будут и люди ездить.
Так же и с авто есть дорого есть машина, нет дороги и машина тогда не нужна :cherep:

Дааа.. сейчас совсем еда дорогой стала :cherep: :cherep:
Последний раз редактировалось ONEGIN636 19 май 2016, 17:35, всего редактировалось 2 раза.
"по пацански... менты не в зачет" berdov77,

alex019
Автолюбитель со стажем
Автолюбитель со стажем
Сообщения: 184
Зарегистрирован: 07 дек 2011, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 1 390
Репутация: 0

Около 200 км велодорожек планируется обустроить в Тюмени

Сообщение alex019 » 19 май 2016, 17:34

dantist72 писал(а):Пусть по тротуарам катаются, только безопасно для окружающих.

Не имеют права велосипедисты ездить по тротуарам. ПДД запрещает.

infern0
АвтоГуру
АвтоГуру
Сообщения: 8278
Зарегистрирован: 13 авг 2009, 00:00
Награды: 1

Я езжу на: Лада (ВАЗ) Kalina

Рейтинг: 29 337
Репутация: +24

Около 200 км велодорожек планируется обустроить в Тюмени

Сообщение infern0 » 19 май 2016, 17:39

alex019 писал(а):
dantist72 писал(а):Пусть по тротуарам катаются, только безопасно для окружающих.

Не имеют права велосипедисты ездить по тротуарам. ПДД запрещает.

это какой пункт правил запрещает?
чтоб хрен у этих балоболов стоял так же крепко как их слово (с) ВиННи

alex019
Автолюбитель со стажем
Автолюбитель со стажем
Сообщения: 184
Зарегистрирован: 07 дек 2011, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 1 390
Репутация: 0

Около 200 км велодорожек планируется обустроить в Тюмени

Сообщение alex019 » 19 май 2016, 18:09

infern0 писал(а):это какой пункт правил запрещает?

Раздел 24. Дополнительные требования к движению велосипедистов и водителей мопедов. п.24.1 разрешает двигаться на велосипедах с 14 лет только по влосипедным и велопешеходным дорожкам и полосам для велосипедистов. Хотя в п.24.2 и указано, что в случае отсутствия велосипедных и велопешеходных дорожек можно ездить по тротуарам, но в п.24.6 говориться: Если движение велосипедиста по тротуару, пешеходной дорожке, обочине или в пределах пешеходных зон подвергает опасности или создает помехи для движения иных лиц, велосипедист должен спешиться и руководствоваться требованиями, предусмотренными настоящими Правилами для движения пешеходов. Фактически на наших тротуарах особенно в центральной части города двигаться на велосипеде не создавая помех пешеходам невозможно.