Велосипедистка погибла под колесами самосвала в Тюмени

Сообщение **Majesti©** » 08 июн 2016, 14:03

Пишут, что на 11 км Ялуторовского тракта, где поворот на деловые линии, задавили велосипедиста...

В Тюмени под колесами самосвала погибла 50-летняя велосипедистка

Трагедия произошла во втором часу дня на 11 километре Ялуторовского тракта в г.Тюмени. По предварительным данным, грузовой самосвал «Вольво» на регулируемом перекрестке, двигаясь на разрешающий сигнал светофора, при повороте направо, наехал на велосипедиста. От полученных травм 50-летняя женщина, управлявшая велосипедом, скончалась на месте происшествия. Обстоятельства ДТП устанавливаются сотрудниками ГИБДД.

Госавтоинспекция просит очевидцев данного происшествия обратиться в дежурную часть ГИБДД по адресу г.Тюмень, ул. Одесская, 16 или позвонить по телефону 8 (3452) 794-610.

dantist72 · Сообщение **dantist72** » 23 июн 2016, 11:45

О каком ВУ для велосипедистов вы бредите. Их в принципе просто не должно быть на проезжей части.
Это опасно как для них так и для остальных участников движения.
Хватит мотоциклистов и скутеристов.

Просто велосипедист под колесами авто скорей всего погибнет.
А пешеход по колесами велосипеда очень с малой вероятностью. Только если это ребенок. И то вероятность отделаться садинами и ушибами гараздо выше на тротуаре чем на проезжей части.

А по поводу погибшей под самосвалом. Так скорей всего она двигалась по проезжей части вдоль обочины. И самосвал ее не мог видеть т.к. она была в слепой зоне. И вины водителя самосвала я не вижу. Тут больше человеческая непредусмотрительность женщины.
Её очень жаль.

Стерх · Сообщение **Стерх** » 23 июн 2016, 11:50

Какие в тундру, осаго на велик?! Не кормите бюрократов!!! Давайте в принципе на человека ОСАГО введем?! а чего нет, то? Он же тушка повышенной опасности - по факту!!! Может напиться и машину поджечь или подойти к ПЕШЕХОДУ и с разбегу сбить его и пальцем в глаз ткнуть!!! И убежать и ссадины и сгоревшая машина останутся безнаканными!!! ))) :pipec:

Нужно просто среди велосипедистов прививать культуру взаимно вежливого движения с пешеходами по тротуарам. :up:

dantist72 · Сообщение **dantist72** » 23 июн 2016, 11:54

не приплетайте ОСАГО, а то тут такое начнется.

Стерх · Сообщение **Стерх** » 23 июн 2016, 12:16

Дак и я о том же!!! Уже же началось!

BlackDJ · Сообщение **BlackDJ** » 23 июн 2016, 13:40

Стерх писал(а): Нужно просто среди велосипедистов прививать культуру взаимно вежливого движения с пешеходами по тротуарам.

желательно с ноги и с матом.

Стерх · Сообщение **Стерх** » 23 июн 2016, 13:43

Вот, честно сказать, иногда хочется...

alex019 · Сообщение **alex019** » 23 июн 2016, 16:29

dantist72 писал(а):А по поводу погибшей под самосвалом. Так скорей всего она двигалась по проезжей части вдоль обочины. И самосвал ее не мог видеть т.к. она была в слепой зоне. И вины водителя самосвала я не вижу. Тут больше человеческая непредусмотрительность женщины.
Её очень жаль.

К сожалению водитель самосвала попал. Был пять лет назад подобный случай. Мусоровоз КАМАЗ двигался по Луначарского в правой полосе и начал поворачивать направо во двор Крестовоздвиженского храма. Поскольку габариты у него достаточно большие, а въез достаточно узкий естественно к правому бордюру он не прижимался. В этот промежуток, между мусоровозом и бордюром и поехал следовавший за ним парень молодой на велосипеде и в результате заехал под задние колеса. В результате камаз его переехал и также насмерть. То ли велосипедист не видел включенного сигнала поворота, то ли посчитал что он же прав и ему должны уступить, несмотря на на мертвую зону грузовика, но итог был печальный. Многие тогда на форуме, как и я, считали, что водителю грузовика ничего не будет. Но его осудили, насколько помню, на несколько лет.

Shell72 · Сообщение **Shell72** » 23 июн 2016, 17:30

Какая вина, если под задние колеса попал :eek:

? Это все равно, что сам под машину бросился.

J70 · Сообщение **J70** » 23 июн 2016, 18:05

fenix107 писал(а):
hellslade писал(а):пешеходы, которые могут резко сманеврировать и т.п.

Слово "пешеходы" отлично заменяется на "велосипедисты"

Речь я так понимаю, о тротуаре... На тротуаре велосипедист по манёвренности на фоне пешехода всё-равно что грузовик на фоне смарта, т.е. нифига не манёвренный. У пешехода свобода 360 градусов и способность резко менять направление в любую сторону.

fenix107 · Сообщение **fenix107** » 23 июн 2016, 18:08

J70, речь о пешеходах великах на тпотуаре и о велосипедах и аатомобилях на дороге

J70 · Сообщение **J70** » 23 июн 2016, 18:09

Shell72 писал(а):Какая вина, если под задние колеса попал ? Это все равно, что сам под машину бросился.

Shell72, как так? А если вам наперерез прямо перед носом какой-нибудь авто по второстепенке пролетит, но вы, двигаясь по главной, цепанёте его заднее колесо или багажник - кто виноват? Кто сам бросился или кто должен был уступить по ПДД?

Отправлено спустя 7 минут 39 секунд:

Стерх писал(а):Нужно просто среди велосипедистов прививать культуру взаимно вежливого движения с пешеходами по тротуарам.

Согласен. И пешеходам тоже. С удовольствием бы ввёл на тротуарах правостороннее движение. А группам пешеходов двигаться друг за другом, выстроившись в ряды длиной не превышающей 1/2 ширины тротуара. :up:

Shell72 · Сообщение **Shell72** » 23 июн 2016, 20:51

J70, мы говорили не о главной/второстепенной, а о велосипедисте, который ехал в "слепой зоне" грузовика. Водитель его физически видеть не мог.

J70 · Сообщение **J70** » 24 июн 2016, 04:18

Shell72 писал(а):который ехал в "слепой зоне" грузовика. Водитель его физически видеть не мог.

Shell72, аналогично и легковушки попадают под грузовик, только ес-но не с летальным исходом.
Суть в чём: чисто по-человечески велосипедист должен проявлять предельную осторожность, себе же во благо. Но ПДД есть ПДД. А они гласят, что поворачивающий должен уступить дорогу движущимся в прямом направлении. Даже если это грузовик VS велосипед, не важно.
При этом велосипедист ОБЯЗАН ехать справа у самого края проезжей части, ему ПДД по-другому не разрешают.

Shell72 писал(а):Какая вина, если под задние колеса попал ?

По ПДД именно вина.

hellslade · Сообщение **hellslade** » 24 июн 2016, 11:43

Shell72 писал(а):J70, мы говорили не о главной/второстепенной, а о велосипедисте, который ехал в "слепой зоне" грузовика. Водитель его физически видеть не мог.

Слепая зона автомобиля это личные проблемы водителя и от ответственности не освобождает.

Shell72 · Сообщение **Shell72** » 24 июн 2016, 12:17

hellslade, всё так, но "лезущий" в "слепую зону" должен отдавать себе в этом отчет. Мне еще в автошколе "вбили" в голову, что, например, когда поворачивает длинномер не надо пытаться протиснуться между ним и бордюром - плохо закончится. Да и сама я много раз видела последствия таких маневров.
Беда в том, что нас учили и все равно мы часто лезем не туда, а велосипедист выезжает на дорогу без всякой, даже элементарной, подготовки. Эта погибшая женщина могла и не подозревать о том, что у грузовика существует такая "слепая зона" и водитель ее просто не видит.
А поскольку велосипедистов на дорогах становится всё больше, надо что-то делать, - какие-то курсы по ТВ или при ГИБДД. Это ужасно, когда вот так гибнут люди.

Skorpysha_Я

hellslade писал(а):Слепая зона автомобиля это личные проблемы водителя и от ответственности не освобождает.

не освобождает конечно, но зачем лезть туда, где опасно?

J70 · Сообщение **J70** » 24 июн 2016, 15:03

Shell72 писал(а):а велосипедист выезжает на дорогу без всякой, даже элементарной, подготовки.

Shell72 писал(а):надо что-то делать, - какие-то курсы по ТВ или при ГИБДД.

Самое правильное - переместить велосипедистов с дорог на тротуары с изменением соответствующих пунктов ПДД.

omer · Сообщение **omer** » 24 июн 2016, 15:22

А у грузовиков разве не должны быть несколько зеркал, в т.ч сферические, чтобы "слепые" зоны перекрывать?

hellslade · Сообщение **hellslade** » 24 июн 2016, 15:54

Shell72 писал(а):А поскольку велосипедистов на дорогах становится всё больше, надо что-то делать, - какие-то курсы по ТВ или при ГИБДД. Это ужасно, когда вот так гибнут люди.

Так вроде они и делают что-то. Только воспитывать надо детей, а не взрослых. Они на то и взрослые, чтобы самим разобраться в опасностях.

Skorpysha_Я писал(а):не освобождает конечно, но зачем лезть туда, где опасно?

Ну тут много версий можно придумать. Например, самосвал обогнал велосипедиста и начал поворот прямо перед ним, игнорируя ПДД. А может велосипед не был в слепой зоне, просто самосвал не смотрел в зеркало? А может быть он просто не включил поворотник.

J70 писал(а):Самое правильное - переместить велосипедистов с дорог на тротуары с изменением соответствующих пунктов ПДД.

Не надо менять ПДД, там все уже поменяно. Нужно просто расчертить на тротуарах велодорожки, хотя бы там, где это позволяет ширина. Тогда велосипедисты обязаны будут ездить там, каким бы плохим покрытие не было.
О, и еще надо научить пешеходов не ходить по велодорожке

wtyd · Сообщение **wtyd** » 24 июн 2016, 16:03

J70 писал(а):Самое правильное - переместить велосипедистов с дорог на тротуары с изменением соответствующих пунктов ПДД.

ПДД не только для Тюмени, а для всей территории РФ, где много таких "тротуаров", где пешеходы-то с трудом расходятся.

Skorpysha_Я

hellslade писал(а):Ну тут много версий можно придумать. Например, самосвал обогнал велосипедиста и начал поворот прямо перед ним, игнорируя ПДД. А может велосипед не был в слепой зоне, просто самосвал не смотрел в зеркало? А может быть он просто не включил поворотник.

при чём тут версии? водитель самосвала не освобождён от ответственности при любом раскладе.

hellslade писал(а):Они на то и взрослые, чтобы самим разобраться в опасностях.

как показывает практика, взрослые не разбираются в опасности.

Перевозчик_72

wtyd, на дорогах где "машины с трудом расходятся" висят знаки ограничения скорости "до безопасной"... Дак какого хрена велосипедисты носятся везде и когда хотят и "все им мешают" :pipec:

нет возможности ехать (не позволяет Ширина/покрытие)-слез и звездой пешком до соответствующей дороги для безопасного передвижения :up:

с чего вы решили что вам что то должны? Пешеходов тупорылых (не всех естественно, а именно дибилов) по дороге то не всех отучили ходить, а вы про велодорожки говорите...

wtyd · Сообщение **wtyd** » 24 июн 2016, 23:23

Так не я здесь предложил "переместить" велосипедистов на тротуары

dantist72 · Сообщение **dantist72** » 25 июн 2016, 01:24

да не приучите вы пешеходов не ходить по вело дорожке. Никак не приучите.
Вообще не для России эта хатея с велодорожками.
Ну фиг с ним если есть дорожки пусть едут там. Но главное не на проезжей части.
А по поводу суда. В последнее время вообще поражает то какие они выносят решения.

AxelF · Сообщение **AxelF** » 25 июн 2016, 11:50

Morello · Сообщение **Morello** » 25 июн 2016, 13:24

AxelF писал(а):
Скрытый текст:

поделом тем, кто по пешеходному ехали и неадекватно пересекали проезжую часть (например, 1:17) :applause:

И в очередной раз не устаю повторять, что жаль водителей

Перевозчик_72

AxelF, ни одного не жаль, как бы цинично не было... Если дибилы сами о себе не заботятся, то чужому человеку они точно нах не нужны (только в целях беспокойства "за себя" и во избежании СВОИХ дальнейших проблем люди следят за этими надекватами и не более).

J70 · Сообщение **J70** » 26 июн 2016, 00:49

AxelF писал(а):
Скрытый текст:

Хороший ролик. Из него отлично видно, что все беды от непредсказуемости поведения велосипедиста. Мораль для велосипедистов: вылез на дорогу - следуй ПДД И будь предсказуем для других.

Перевозчик_72 писал(а):AxelF, ни одного не жаль, как бы цинично не было...

Здрасьте. 1:48. Велосипедист начал движение на зелёный вместе с автором ролика. Мудило слева, стало быть, пёр на красный. :automat:

Перевозчик_72

J70, беда в одном, велосипедиста на дороге практически НЕ ВИДНО! На проезжей части он опасен в первую очередь для себя, на него недействующие никакие ПДД (по крайней мере по факту), у них не ограничен скоростной лимит (тут уже они становятся опасными для пешеходов) и тд.
Я вижу решение одно: выгнать их с проезжей части, ипать во все дыры за переезд а не переход через дорогу, в местах где нет возможности сосуществовать с пешеходами на тротуарах (недостаточная Ширина, неровности) запретить движение на "коне"-слезай и звиздуй пешком пока не начнётся нормальная дорога. А в случае с трассами как и пешеходов ОБЯЗАТЬ двигаться против шерсти по обочине и в ночное время ТОЛЬКО с проблесковыми фонариками. Изрядно попортит жизнь безмоторным парноколесным, но зато сохранит её. Велосипед для меня был и остаётся не более чем развлечением, максимум средство передвижения вроде роликов/скейтов и прочего, НО он никак не является полноценным участником дорожного движения так как не обладает ни правами управления, ни обязанностями знать ПДД и тд. На дорогах общего пользования это бомба замедленного действия, и естественно её нужно обезвредить :automat:

J70 · Сообщение **J70** » 27 июн 2016, 00:28

Перевозчик_72 писал(а): ипать во все дыры за переезд а не переход через дорогу,

Не ипать за переезд, а разрешить переезд по зебре, но исключительно при снижении скорости до пешеходной. Если велосипедист замедляется у перехода вплоть до полной остановки (т.е. как пешеход), убеждается, что его пропускают (как пешеход), и движется медленно и аккуратно (как пешеход), он заметен автомобилисту НИЧУТЬ НЕ МЕНЬШЕ пешехода, к которым претензий на зебре вроде как не имеется.
Почему неспешившийся велосипедист опасен на зебре - потому что вылетает резко откуда ни возьмись. Проблема не в способе передвижения (верхом или пёхом), а во внезапности и непредсказуемости. Исключаем эти факторы и велосипедист становится безопасен (и для себя, и для автомобилистов), а значит, хоть верхом езжай, хоть кати велик рядом, хоть повесь его на шею - всё одно.