CAR72.RU Авто Сайт Тюмень

Тут вам и наши примыкания, и перекрестки со смещением на профсоюзной, и откуда считать ряды :applause:

Очень доходчиво! :up:

Еще бы в автошколах это все разбирали....

с 13.00 - мост Стрела

stetor писал(а):с 13.00 - мост Стрела

Наконец-то можно удалить тему на 69 страниц :cherep:

В целом да, но.... но по п. 1, например, автор ушёл в непонятные дебри.
А там все просто. Перекрёсток - место пересечения, примыкания, или разветвления. Знак 2.4 обязывает уступить по пересекаемой дороге.
С учётом разметки, имеет место примыкание, пересечения просто нет, знак не работает.
Нет там никаких границ пересечения, о которых автор вещает.

В первом случае объяснения не убедительны. Ибо если пользоваться его аргументацией, то на обычном перекрестке достаточно выскочить со второстепенки и проехать чуть-чуть(за границы) и типа всё, ты на главной. Но это же не так

korney писал(а):В первом случае объяснения не убедительны. Ибо если пользоваться его аргументацией, то на обычном перекрестке достаточно выскочить со второстепенки и проехать чуть-чуть(за границы) и типа всё, ты на главной. Но это же не так

Плохо смотрел видимо, вот зона действия знаков на обычном перекрестке

семьдесятвторой писал(а):Плохо смотрел видимо, вот зона действия знаков на обычном перекрестке

Нормально смотрел. Поверни направо, проедь чуть-чуть(за границу зеленого) и всё уже, в "домике" штоли? нет, конечно.

korney писал(а):
семьдесятвторой писал(а):Плохо смотрел видимо, вот зона действия знаков на обычном перекрестке

Нормально смотрел. Поверни направо, проедь чуть-чуть(за границу зеленого) и всё уже, в "домике" штоли? нет, конечно.

Тогда где заканчиваться зелененькое должно?

KorzH писал(а):Тогда где заканчиваться зелененькое должно?

Там же где и сейчас заканчивается.Дело не в зелененьком, дело в "уступить дорогу"
Вот Maxx понятно написал - это не пересечение, а примыкание. Остался только один вопрос -накой тогда там знаки?

korney писал(а):
KorzH писал(а):Тогда где заканчиваться зелененькое должно?

Там же где и сейчас заканчивается.Дело не в зелененьком, дело в "уступить дорогу"
Вот Maxx понятно написал - это не пересечение, а примыкание. Остался только один вопрос -накой тогда там знаки?

Так в том и дело, что знаки там бессмысленны, а народ активнотдавит тех, кто заезжает на мост.

korney писал(а):. Остался только один вопрос -накой тогда там знаки?

На случай отсутствия разметки. Там тогда все немножко по другому становится

Maxx писал(а):но по п. 1, например, автор ушёл в непонятные дебри.
А там все просто. Перекрёсток - место пересечения, примыкания, или разветвления. Знак 2.4 обязывает уступить по пересекаемой дороге.
С учётом разметки, имеет место примыкание, пересечения просто нет, знак не работает.
Нет там никаких границ пересечения, о которых автор вещает.

Полностью согласен со всем, кроме

Maxx писал(а):А там все просто.

Знак не просто не работает, он вводит в заблуждение.

Видео, которое отвечает почти на все вопросы ПДД этого форума

видео в очередной раз доказывает, что этот "уважаемый человек" просто балабол, я лично смог досмотреть только до момента, где он в первой же ситуации выделил ОДНУ границу перекрёстка в месте примыкания дорог :face_palm:

switch писал(а):Знак не просто не работает, он вводит в заблуждение.

если знать ПДД, то не вводит он в заблуждение!!! Это как на регулируемом перекрёстке, где есть знаки главная дорога, ни кто же по знакам не едет, если горит светофор (хотя бывают водятлы))), так и здесь...

Maxx писал(а):На случай отсутствия разметки. Там тогда все немножко по другому становится

Не примыкание, а пересечение?

korney, согласен, странная трактовка. Капот за знаком - и ты в приоритете....
Я всегда считал иначе, с первым случаем не согласен. Почему то все забывают про суть определения уступи дорогу. К сожалению такие трактовки смотрят люди и едут уверенно...
И ещё зачем тогда вообще знак уступи дорогу ставят, если уступать никому не надо? Просто требование проекта?
Есть знак - уступай, нет - вот тогда и думай, на главной ты или нет

4:19
Все однозначно. Дело в том, что знак направление главной дороги не указывает направление физической дороги.
Главная и второстепенная - это статус дороги определяющий приоритет в движении при пересечении дорог.
Знак "направление главной" используется для определения направлений на перекрестке
с которых к перекрестку подъезжают автомобили с преимущественным правом проезда.
И все.
Он никоим образом не определяет направление физической дороги, а только распределение статусов "главная" и "второстепенная".
А значит никак не влияет на правила маневрирования.
Если Вы внимательно прочитаете п.13.10, то поймете, что фраза "В случае, когда главная дорога на перекрестке меняет направление..."
это исключительно про приоритеты. Как и вообще весь раздел 13.
Там не оговаривается с какой полосы и куда водитель может ехать.
Об этом написано в правилах маневрирования. И там нет ни одного упоминания знаков связанных со статусом дороги "главная"/"второстепенная".
Потому что маневрирование зависит лишь от знаков "направление движения по полосе", от разметки и немного от наличия трамвайных путей.
Следует отделять решение о том какую полосу занять для проезда перекрестка и по какой траектории его проехать,
от решения кому на этом перекрестке уступить.

Maxx писал(а):
korney писал(а):. Остался только один вопрос -накой тогда там знаки?

На случай отсутствия разметки. Там тогда все немножко по другому становится

без разметки есть возможность залетать на мост по траектории не подпадающей под определение "перестроение" ..

AcnupuH72 писал(а):4:19
Все однозначно. Дело в том, что знак направление главной дороги не указывает направление физической дороги.
Скрытый текст:
Главная и второстепенная - это статус дороги определяющий приоритет в движении при пересечении дорог.
Знак "направление главной" используется для определения направлений на перекрестке
с которых к перекрестку подъезжают автомобили с преимущественным правом проезда.
И все.
Он никоим образом не определяет направление физической дороги, а только распределение статусов "главная" и "второстепенная".
А значит никак не влияет на правила маневрирования.
Если Вы внимательно прочитаете п.13.10, то поймете, что фраза "В случае, когда главная дорога на перекрестке меняет направление..."
это исключительно про приоритеты. Как и вообще весь раздел 13.
Там не оговаривается с какой полосы и куда водитель может ехать.
Об этом написано в правилах маневрирования. И там нет ни одного упоминания знаков связанных со статусом дороги "главная"/"второстепенная".
Потому что маневрирование зависит лишь от знаков "направление движения по полосе", от разметки и немного от наличия трамвайных путей.
Следует отделять решение о том какую полосу занять для проезда перекрестка и по какой траектории его проехать,
от решения кому на этом перекрестке уступить.

Мне кажется он путает знаки
есть такой

а есть такой

в первом случае главная поворачивает, во втором изгиб дороги и поворота нет. ИМХО

korney, это один и тот же знак. И он определяет исключительно приоритеты.
На порядок маневрирования никак не влияет.

с таким блогером-разъяснителем и никаких врагов не нужно. В случае ДТП, то на разборе с нашими гаишниками будет весело, а если не будет весело, то будет очень грустно. Один будет говорить, что нужно смотреть разметку, второй будет говорить - знаки имеют приоритет над разметкой и т.д. и т.п. Я когда на мост поднимаюсь, уступаю все летящим по мосту, в том числе и съезжающим с моста. Когда съезжаю с моста, то приходится смотреть и уступать всем летящим, которые по "въездной" полосе не только уходят с моста, но и лезут во вторую полосу. Но это летящим, а в пробке уже по обстановке. Целее будешь.

Отправлено спустя 13 минут 39 секунд:
а с поворотом главной дороги, ключевое изречение "Даже у МЕНЯ нет однозначного ответа", председатель Верховного суда нашелся. Просто, при повороте направо - занимаешь крайнее правое положение, в лево- крайнее левое. Прямо из любого, но смотришь по сторонам, и очень внимательно.

AcnupuH72 писал(а):korney, это один и тот же знак. И он определяет исключительно приоритеты.
На порядок маневрирования никак не влияет.

То есть тут написана херня?
http://орскоеобозрение.рф/avtolikbez/77 ... orogi.html

korney, абсолютная. Открой первоисточник (ПДД) и попробуй найди там про изгиб дороги, который обозначается этой табличкой. Вообще такого нет. Проезд перекрестка состоит из двух этапов. Первый - планирование траектории по которой ты будешь проезжать. И всё об этом написано в разделе правила маневрирования. И там нет никаких упоминаний знаков приоритета. Второй этап - решение что делать, если вдруг траектория пересекается с другим ТС. И это описано в разделе "проезд перекрестков". И именно там написано о знаках приоритета. Но если внимательно читать этот раздел, то видно, что все написанное в нем сводится к одной вещи - кто едет первым, а кто уступает. И нет ни слова о траектории движения по перекрестку. Собственно и смысл статусов дороги (главная/второстепенная), и смысл знаков приоритета только в этом. Если совсем просто: Как крутить рулем смотри в правилах маневрирования. Как использовать газ и тормоз - в "проезд перекрестков".

AcnupuH72 писал(а):korney, абсолютная. Открой первоисточник (ПДД) и попробуй найди там про изгиб дороги, который обозначается этой табличкой. Вообще такого нет. Проезд перекрестка состоит из двух этапов. Первый - планирование траектории по которой ты будешь проезжать. И всё об этом написано в разделе правила маневрирования. И там нет никаких упоминаний знаков приоритета. Второй этап - решение что делать, если вдруг траектория пересекается с другим ТС. И это описано в разделе "проезд перекрестков". И именно там написано о знаках приоритета. Но если внимательно читать этот раздел, то видно, что все написанное в нем сводится к одной вещи - кто едет первым, а кто уступает. И нет ни слова о траектории движения по перекрестку. Собственно и смысл статусов дороги (главная/второстепенная), и смысл знаков приоритета только в этом. Если совсем просто: Как крутить рулем смотри в правилах маневрирования. Как использовать газ и тормоз - в "проезд перекрестков".

Подытожим. в видео человек не перепутал знаки, а не прав в принципе?

korney писал(а):То есть тут написана херня?

Совершенно дурацкий вопрос:
Чел безапелляционно заявил, что зона действия знака - перекресток. Откуда он это взял? Я плохо ищу в ПДД?

Скрытый текст:

2. Знаки приоритета
...
Знаки приоритета устанавливают очередность проезда перекрестков, пересечений проезжих частей или узких участков дороги.

Перекресток - частный случай. Знаки действуют не только на перекресток. Не?

2.1. "Главная дорога".
Дорога, на которой предоставлено право преимущественного проезда нерегулируемых перекрестков.

Знак называется дорога...

2.4. "Уступите дорогу".
Водитель должен уступить дорогу транспортным средствам, движущимся по пересекаемой дороге, а при наличии таблички 8.13 - по главной.

Опять про всю дорогу.

"Главная дорога" - дорога, обозначенная знаками 2.1 , 2.3.1 - 2.3.7 или 5.1 , по отношению к пересекаемой (примыкающей), или дорога с твердым покрытием (асфальто- и цементобетон, каменные материалы и тому подобное) по отношению к грунтовой, либо любая дорога по отношению к выездам с прилегающих территорий. Наличие на второстепенной дороге непосредственно перед перекрестком участка с покрытием не делает ее равной по значению с пересекаемой.

"Перекресток" - ... Не считаются перекрестками выезды с прилегающих территорий.

"Преимущество (приоритет)" - право на первоочередное движение в намеченном направлении по отношению к другим участникам движения.

"Уступить дорогу (не создавать помех)" - требование, означающее, что участник дорожного движения не должен начинать, возобновлять или продолжать движение, осуществлять какой-либо маневр, если это может вынудить других участников движения, имеющих по отношению к нему преимущество, изменить направление движения или скорость.

Ну то есть сколько не читаю ПДД, не могу найти на основании чего привязывают эти знаки к границам перекрестка. Пока что в моем видении мира эти два знака простые и логичные - устроил дтп - докажи, что это не следсвие невыполнения требований этих знаков. А все остальное от лукавого...