Дизелисты, морозы! В ваших баках зимнее дизельное топливо?

Разговоры на общие автомобильные темы всех участников форумов

Автотехпомощь
АвтоСпец
АвтоСпец
Сообщения: 577
Зарегистрирован: 21 дек 2011, 00:00
Рейтинг: 877
Репутация: 0
Поблагодарили: 6 раз

Дизелисты, морозы! В ваших баках зимнее дизельное топливо?

Сообщение Автотехпомощь » 05 ноя 2019, 10:59

Для надежного запуска дизеля при отрицательных температурах необходимо
1 топливо по сезону
2 состояние топливных фильтров и их своевременная замена
3 герметичность топливных магистралей
4 наличие и исправность свечей накала
5 исправность форсунок и качественный распыл
6 состояние цилиндро- поршневой группы.
Для некоторых моделей двигателей, при отсутствии свечей накала и дополнительного подогрева, запустить двигатель при температуре ниже -10с весьма сложно.
А для бензинового ДВС при прочих равных условиях этот список будет по короче
1свечи
2 катушка зажигания

 

Coolybin
Инструктор
Инструктор
Сообщения: 3029
Зарегистрирован: 29 июл 2009, 00:00
:
10 лет на сайте За заслуги на сайте 4 степени
Награды: 2
Рейтинг: 17 276
Репутация: +21
Благодарил (а): 43 раза
Поблагодарили: 243 раза

Сообщение Coolybin » 05 ноя 2019, 11:06

Автотехпомощь, т.е. пункты 2,3,5,6, а также состояние вв проводов абсолютно не важны в бензиновом двигателе!? :)
Последний раз редактировалось Coolybin 05 ноя 2019, 11:19, всего редактировалось 1 раз.
Причина: отредактировано

KeeperOfSilence
АвтоЗнаток
АвтоЗнаток
Сообщения: 300
Зарегистрирован: 27 янв 2016, 18:48
Откуда: Тюмень
Стаж: 1992

Я езжу на: Hyundai Grand Starex

Рейтинг: 3 200
Репутация: +10
Благодарил (а): 5 раз
Поблагодарили: 38 раз

Дизелисты, морозы! В ваших баках зимнее дизельное топливо?

Сообщение KeeperOfSilence » 05 ноя 2019, 19:04

Автотехпомощь, :lol2: Спасибо, посмешил.
Как лихо сократился список необходимого для бензинового двигателя.
Особенно порадовало отсутствие пункта:
Автотехпомощь писал(а):3 герметичность топливных магистралей

Ну право же, и при копипасте надо мозги включать.

А если серьезно, Вы что сравниваете? Как говорится: "на вкус и цвет все фломастеры разные".
Езжу на дизеле с 2015 года без особых проблем, включая зиму. Машина мои нужды покрывает.
Есть и более идеальные авто, но каждый выбирает под свои потребности и возможности.
Абсолютного идеала нет.

bobhot
АвтоГуру
АвтоГуру
Сообщения: 9553
Зарегистрирован: 12 авг 2007, 00:00
Предупреждения: 1
Стаж: 2001
Авто: ZAZ
:
10 лет на сайте
Награды: 1
Рейтинг: 32 262
Репутация: +31
Благодарил (а): 529 раз
Поблагодарили: 392 раза

Дизелисты, морозы! В ваших баках зимнее дизельное топливо?

Сообщение bobhot » 05 ноя 2019, 21:16

Автотехпомощь, а как же если свечи загажены то нет искры, заливает и хер заведешь?
А как же загажены фильтр не позволит накачать систему, зальет свечи и геморрой обеспечен? На дизеле тупо ничего не будет, там надо чтобы не хватило давления годами ездить и не менять фильтры...
А как если магистраль не герметична то ты усроишь фаер шоу во дворе? А на дизеле только запах в салон соляры пойдёт...
А как же если распыл и форсы не тсправны, то бенз ваще не запустится никогда? А на дизеле динамики не будет, но заведётся...
Цпг на дизеле страдает... Хз слушай наверное к ляму км... Это из-за очень низких рабочих оборотов ппц какой надёжный узел :yes:... А вот бензинки ко прессии лишают я гораздо чаще...
У каких дизелей нет свечей накала?
Я с вами не ругаюсь и не спорю. Я просто подробно объясняю, почему я прав.

rus-admin
АвтоЗнаток
АвтоЗнаток
Сообщения: 476
Зарегистрирован: 26 окт 2009, 00:00
Стаж: 2008
:
10 лет на сайте
Награды: 1

Я езжу на: Kia Sorento

Рейтинг: 1 835
Репутация: 0
Благодарил (а): 118 раз
Поблагодарили: 26 раз

Дизелисты, морозы! В ваших баках зимнее дизельное топливо?

Сообщение rus-admin » 05 ноя 2019, 21:30

Больше на холивар походит.
Думаю тему бенз/дизель не стоит развивать
Я выразил свое мнение. С ним вы можете согласиться, можете не соглашаться.

bobhot
АвтоГуру
АвтоГуру
Сообщения: 9553
Зарегистрирован: 12 авг 2007, 00:00
Предупреждения: 1
Стаж: 2001
Авто: ZAZ
:
10 лет на сайте
Награды: 1
Рейтинг: 32 262
Репутация: +31
Благодарил (а): 529 раз
Поблагодарили: 392 раза

Дизелисты, морозы! В ваших баках зимнее дизельное топливо?

Сообщение bobhot » 05 ноя 2019, 22:05

Согласен, но интересно послушать оппонента после такого опуса :popcorn:

Отправлено спустя 16 часов 27 минут 48 секунд:
Жаль, автор замечательного опуса слился, а так хотелось попкорна :applause:
Я с вами не ругаюсь и не спорю. Я просто подробно объясняю, почему я прав.

Автотехпомощь
АвтоСпец
АвтоСпец
Сообщения: 577
Зарегистрирован: 21 дек 2011, 00:00
Рейтинг: 877
Репутация: 0
Поблагодарили: 6 раз

Дизелисты, морозы! В ваших баках зимнее дизельное топливо?

Сообщение Автотехпомощь » 06 ноя 2019, 20:19

Все что написал, важно для запуска ДВС в зимний период
Coolybin, Большинство авто последнего десятилетия индивидуальные катушки на цилиндр. ВВ провода отсуствуют
KeeperOfSilence, дизеля 50 на 50 работают либо насос стоит в баке либо подкачивающий на ДВС. Во втором случае герметичность магистралей критична. При наличии подсоса воздуха запустить ДВС проблематично. Для бензиновых для запуска такая ситуация уже не будет критичной величиной.
bobhot, загажённый фильтр не позволит накачать систему и от этого зальет свечи? Хм, обычно наоборот , возникает нехватка топлива. Но чтобы так фильтр был загрязнён на бензиновых- не припомню. Водичка в бензине, да бывает, но это один случай за зиму. А свечи заливает по другим причинам.. А вот не своевременно замененный топливный фильтр у дизеля приводит к тому, что прокачиваемость топлива существенно снижается. При температуре ниже - 27с на некоторых моделях авто (чаще всего на грузовиках) происходит остановка двигателя по этой причине.
Выше написанное не говорит о том, что бензиновые лучше или хуже, чем дизельные. А всего лишь в соответствии с темой и на основании многолетнего опыта говорю о том, что вероятность возникновения трудностей с запуском и или перебоев в работе для автомобильного дизельного двигатателя будет гораздо выше, чем для бензинового. Наиболее частые причины указал выше.
Для сомневающихся. Приглашаю один денёк отработать в составе дежурной машины в качестве напарника наблюдателя

Coolybin
Инструктор
Инструктор
Сообщения: 3029
Зарегистрирован: 29 июл 2009, 00:00
:
10 лет на сайте За заслуги на сайте 4 степени
Награды: 2
Рейтинг: 17 276
Репутация: +21
Благодарил (а): 43 раза
Поблагодарили: 243 раза

Дизелисты, морозы! В ваших баках зимнее дизельное топливо?

Сообщение Coolybin » 06 ноя 2019, 22:08

Автотехпомощь, я хотел написать про множество катушек зажигания, но подумал, к чему.
Это же очевидно, что современные двигатели могут иметь много катушек, или так называемую интегрированную катушку, где по сути так же индивидуальные катушки, но к чему? И так всем понятно, что чем больше число элементов, тем выше вероятность их отказа.
И да, я запускал дизель при -44°С. Да, с предпусковым подогревом, да с нормальным маслом.
Но при их отсутствии редкая зажигалка бы завелась нормально, без выдавливания сальников.
Имхр, спор не о чем...

Отправлено спустя 3 минуты 37 секунд:
Грузовики вообще не могут служить эталоном.
Ребята заправляются, как правило х. з. где и х. з. чем.
Спорим, у вас не было практики запуска остывшего грузовика на бензине, типа ГАЗ - 66, ЗИЛ- 131?

Отправлено спустя 13 минут 51 секунду:
И про фильтр. Он не от не своевременности замены забивается, а от топлива не по сезону. Тогда парафиновая, фракция застывает и мгновенно забивает все мелкие соты: в топливнос фильтре, в топлипроводе предпускового подогореателя.
Поэтому там и требуется слив парафина, отогрев узких мест и добавка прямо в филтиры и бак антигеля(по запаху это ацетон с добавками)

Автотехпомощь
АвтоСпец
АвтоСпец
Сообщения: 577
Зарегистрирован: 21 дек 2011, 00:00
Рейтинг: 877
Репутация: 0
Поблагодарили: 6 раз

Дизелисты, морозы! В ваших баках зимнее дизельное топливо?

Сообщение Автотехпомощь » 08 ноя 2019, 00:42

Coolybin, а дизель чем то отличается в сальниках от бензина? Остальное про фильтр на уровне теории и размышления на уровне читателя. Наверное нет авто, с которыми бы не доводилось работать (карьерные самосвалы не в счёт)
bobhot, да, слился( если два дня не было ответа. Но мы в работе, иногда бывает передышка. А не наоборот.
А в итоге, предложение в силе.

bobhot
АвтоГуру
АвтоГуру
Сообщения: 9553
Зарегистрирован: 12 авг 2007, 00:00
Предупреждения: 1
Стаж: 2001
Авто: ZAZ
:
10 лет на сайте
Награды: 1
Рейтинг: 32 262
Репутация: +31
Благодарил (а): 529 раз
Поблагодарили: 392 раза

Дизелисты, морозы! В ваших баках зимнее дизельное топливо?

Сообщение bobhot » 08 ноя 2019, 06:02

Автотехпомощь, ты приводить в пример опыт дизельных камазов, а мы тут думаю все немного на других авто ездим... Поэтому все что ты написал в реалии это запущенный не обслуженный авто... Зачем такое приводить в пример?
Я с вами не ругаюсь и не спорю. Я просто подробно объясняю, почему я прав.

Салехардец
АвтоСпец
АвтоСпец
Сообщения: 937
Зарегистрирован: 05 июн 2016, 20:24
Откуда: Салехард
Стаж: 1995
Рейтинг: 4 937
Репутация: +7
Благодарил (а): 322 раза
Поблагодарили: 66 раз

Дизелисты, морозы! В ваших баках зимнее дизельное топливо?

Сообщение Салехардец » 08 ноя 2019, 10:29

Coolybin писал(а):Спорим, у вас не было практики запуска остывшего грузовика на бензине, типа ГАЗ - 66, ЗИЛ- 131?

Вы бы еще привели пример техники которые выпускалась во время Ильича!)) ...(вообще речь здесь ведем о современных дизелях и бензинках!)

pesec
градостроитель
Сообщения: 9044
Зарегистрирован: 11 янв 2007, 00:00
Стаж: того века
Авто: CeRDIтый, macan
:
10 лет на сайте За заслуги на сайте 3 степени
Награды: 2

(до этого ЗАЗ 968, Москвич 412, Лада (ВАЗ) 2107, Лада (ВАЗ) 2110)

Рейтинг: 57 862
Репутация: +83
Благодарил (а): 254 раза
Поблагодарили: 667 раз

Дизелисты, морозы! В ваших баках зимнее дизельное топливо?

Сообщение pesec » 17 ноя 2019, 14:03

Ну что, граждане трактористы, впереди заморозки под -27*С
Все подготовились? и не говорите потом, что не знали. :remont: :kvadrat:
"Кто понял жизнь, тот больше не спешит"

bobhot
АвтоГуру
АвтоГуру
Сообщения: 9553
Зарегистрирован: 12 авг 2007, 00:00
Предупреждения: 1
Стаж: 2001
Авто: ZAZ
:
10 лет на сайте
Награды: 1
Рейтинг: 32 262
Репутация: +31
Благодарил (а): 529 раз
Поблагодарили: 392 раза

Дизелисты, морозы! В ваших баках зимнее дизельное топливо?

Сообщение bobhot » 17 ноя 2019, 20:23

Это тёплая погода
Я с вами не ругаюсь и не спорю. Я просто подробно объясняю, почему я прав.

Антуан Эго
Автолюбитель со стажем
Автолюбитель со стажем
Сообщения: 110
Зарегистрирован: 02 дек 2015, 12:51
Рейтинг: 460
Репутация: 0
Благодарил (а): 26 раз
Поблагодарили: 7 раз

Дизелисты, морозы! В ваших баках зимнее дизельное топливо?

Сообщение Антуан Эго » 17 ноя 2019, 23:02

А я как-то не парюсь, какое оно там: зимнее или не зимнее.
Лукойл вряд ли будет продавать топливо, несоответствующее сезону.
В случае разгерметизации кабины наденьте кислородную маску, чтобы окружающие не видели ужаса на вашем лице.

Coolybin
Инструктор
Инструктор
Сообщения: 3029
Зарегистрирован: 29 июл 2009, 00:00
:
10 лет на сайте За заслуги на сайте 4 степени
Награды: 2
Рейтинг: 17 276
Репутация: +21
Благодарил (а): 43 раза
Поблагодарили: 243 раза

Сообщение Coolybin » 17 ноя 2019, 23:07

Антуан Эго писал(а):Антуан Эго, А я как-то не парюсь, какое оно там: зимнее или не зимнее. Лукойл вряд ли будет продавать топливо, несоответствующее сезону.
Будет. Проверено. Замерзал на лукойловском, несмотря на то, что королева бензоколонки уверила, что топливо зимнее.
Последний раз редактировалось Coolybin 17 ноя 2019, 23:08, всего редактировалось 1 раз.
Причина: отредактировано

Ramario_
Автолюбитель
Автолюбитель
Сообщения: 18
Зарегистрирован: 13 окт 2018, 11:29
Авто: Ваз 2113 low
Рейтинг: 68
Репутация: 0
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 1 раз

Дизелисты, морозы! В ваших баках зимнее дизельное топливо?

Сообщение Ramario_ » 16 дек 2019, 20:43

26.12.2019 начнутся морозы. температура опустится до -40. Как думаете стоит в зимнюю солярку добавить антигель? на заправке уверяют что до -37 она не замерзнет.

Antikiller
Пилот
Пилот
Сообщения: 4215
Зарегистрирован: 07 июн 2008, 00:00
Откуда: вы берете такую траву?
Стаж: 2006
Авто: Kia Sportage 2011 4WD
:
10 лет на сайте
Награды: 1

Я езжу на: Kia Sportage

Рейтинг: 17 714
Репутация: +22
Благодарил (а): 227 раз
Поблагодарили: 204 раза

Дизелисты, морозы! В ваших баках зимнее дизельное топливо?

Сообщение Antikiller » 16 дек 2019, 20:47

Синоптики не умеют предсказывать более чем на 6 дней погоду. Если сильно переживаешь, то подлей антигель

Coolybin
Инструктор
Инструктор
Сообщения: 3029
Зарегистрирован: 29 июл 2009, 00:00
:
10 лет на сайте За заслуги на сайте 4 степени
Награды: 2
Рейтинг: 17 276
Репутация: +21
Благодарил (а): 43 раза
Поблагодарили: 243 раза

Сообщение Coolybin » 16 дек 2019, 21:29

Ramario_ писал(а):Ramario_, 26.12.2019 начнутся морозы. температура опустится до -40. Как думаете стоит в зимнюю солярку добавить антигель? на заправке уверяют что до -37 она не замерзнет.
А если не опустятся!? Чо вы всё этот дохлый гисметео палочкой тыкаете, если они не могут достоверные прогнозы давать!?
Изображение
Последний раз редактировалось Coolybin 16 дек 2019, 23:13, всего редактировалось 2 раза.
Причина: отредактировано

Никола
АвтоЭксперт
АвтоЭксперт
Сообщения: 1167
Зарегистрирован: 11 окт 2008, 00:00
Откуда: Тюмень
Стаж: 2002
Авто: Жып
:
10 лет на сайте
Награды: 1
Рейтинг: 1 973
Репутация: +1
Благодарил (а): 3 раза
Поблагодарили: 14 раз

Дизелисты, морозы! В ваших баках зимнее дизельное топливо?

Сообщение Никола » 17 дек 2019, 09:06

Ramario_ писал(а):26.12.2019 начнутся морозы. температура опустится до -40. Как думаете стоит в зимнюю солярку добавить антигель? на заправке уверяют что до -37 она не замерзнет.

Открыл яндекс, ниже -20 нету.
Бочки металлические 200л с доставкой по городу.
Перевозки на легковом прицепе
Уголь березовый

lexa35
АвтоСпец
АвтоСпец
Сообщения: 768
Зарегистрирован: 26 май 2008, 00:00
Откуда: Тюмень зарека
:
10 лет на сайте
Награды: 1
Рейтинг: 3 691
Репутация: +6
Благодарил (а): 20 раз
Поблагодарили: 27 раз

Дизелисты, морозы! В ваших баках зимнее дизельное топливо?

Сообщение lexa35 » 17 дек 2019, 09:11

У
Никола писал(а):Никола,
Ramario_ писал(а):26.12.2019 начнутся морозы. температура опустится до -40. Как думаете стоит в зимнюю солярку добавить антигель? на заправке уверяют что до -37 она не замерзнет.

Открыл яндекс, ниже -20 нету.


Гисметео.
Изображение

Никола
АвтоЭксперт
АвтоЭксперт
Сообщения: 1167
Зарегистрирован: 11 окт 2008, 00:00
Откуда: Тюмень
Стаж: 2002
Авто: Жып
:
10 лет на сайте
Награды: 1
Рейтинг: 1 973
Репутация: +1
Благодарил (а): 3 раза
Поблагодарили: 14 раз

Дизелисты, морозы! В ваших баках зимнее дизельное топливо?

Сообщение Никола » 17 дек 2019, 09:15

lexa35 писал(а):У
Никола писал(а):Никола,
Ramario_ писал(а):26.12.2019 начнутся морозы. температура опустится до -40. Как думаете стоит в зимнюю солярку добавить антигель? на заправке уверяют что до -37 она не замерзнет.

Открыл яндекс, ниже -20 нету.


Гисметео.
Изображение

Сколько раз наблюдал по Гисметео, максимум на три дня , далее совсем все не сходится. Перешел на Яндекс.
Бочки металлические 200л с доставкой по городу.
Перевозки на легковом прицепе
Уголь березовый

Салехардец
АвтоСпец
АвтоСпец
Сообщения: 937
Зарегистрирован: 05 июн 2016, 20:24
Откуда: Салехард
Стаж: 1995
Рейтинг: 4 937
Репутация: +7
Благодарил (а): 322 раза
Поблагодарили: 66 раз

Дизелисты, морозы! В ваших баках зимнее дизельное топливо?

Сообщение Салехардец » 17 дек 2019, 09:33

Ramario_ писал(а):26.12.2019 начнутся морозы. температура опустится до -40. Как думаете стоит в зимнюю солярку добавить антигель? на заправке уверяют что до -37 она не замерзнет.

Стоит вообще продать дизель и пересесть на бензин! И тогда можно будет - не парится, не создавать подобных тем и не заходить в них!)

fenix107
Модератор
Модератор
Сообщения: 9508
Зарегистрирован: 26 май 2011, 00:00
Стаж: 2010
Рейтинг: 67 678
Репутация: +38
Благодарил (а): 351 раз
Поблагодарили: 847 раз

Дизелисты, морозы! В ваших баках зимнее дизельное топливо?

Сообщение fenix107 » 17 дек 2019, 09:38

Салехардец писал(а):Стоит вообще продать дизель и пересесть на бензин! И тогда можно будет - не парится, не создавать подобных тем и не заходить в них!)

Стоит не оффтопить в этой теме который раз уже

v1161214
Автолюбитель со стажем
Автолюбитель со стажем
Сообщения: 168
Зарегистрирован: 18 авг 2015, 22:26
Стаж: 10
Авто: Sportage 3 diesel
Рейтинг: 918
Репутация: 0
Благодарил (а): 5 раз
Поблагодарили: 15 раз

Дизелисты, морозы! В ваших баках зимнее дизельное топливо?

Сообщение v1161214 » 17 дек 2019, 13:58

Тоже на гисметиа видел прогноз, что под новый год будут морозы - 40.
Если и вправду так давить будет, то как думаете солярка наша замерзнет?

Spike72
Ас
Ас
Сообщения: 2592
Зарегистрирован: 26 янв 2012, 00:00
Откуда: Тюмень
Стаж: 2003
Авто: SY Actyon
Рейтинг: 12 342
Репутация: +61
Благодарил (а): 31 раз
Поблагодарили: 55 раз

Дизелисты, морозы! В ваших баках зимнее дизельное топливо?

Сообщение Spike72 » 17 дек 2019, 14:20

Смотрите в паспорт на предельную температуру фильтруемости, чего гадать то?
Ci-Bi Спайк

vasasi
Автолюбитель
Автолюбитель
Сообщения: 62
Зарегистрирован: 18 авг 2009, 00:00
Откуда: Тюмень
Стаж: 2005
Авто: TLC 200
:
10 лет на сайте
Награды: 1

Я езжу на: BMW X5

Рейтинг: 212
Репутация: +1
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 1 раз

Дизелисты, морозы! В ваших баках зимнее дизельное топливо?

Сообщение vasasi » 17 дек 2019, 14:39

Салехардец писал(а):
Ramario_ писал(а):26.12.2019 начнутся морозы. температура опустится до -40. Как думаете стоит в зимнюю солярку добавить антигель? на заправке уверяют что до -37 она не замерзнет.

Стоит вообще продать дизель и пересесть на бензин! И тогда можно будет - не парится, не создавать подобных тем и не заходить в них!)

вторую зиму на дизеле. проблем нет от слова вообще.
тоже самое, кстати, можно сказать и про бензин)
И на костях построим новый мир.

PaYAlnik
АвтоЭксперт
АвтоЭксперт
Сообщения: 1447
Зарегистрирован: 13 июн 2013, 00:00
Откуда: пришёл, туда и уйду
Стаж: вчера сдал
Авто: 0-100 5.7

Я езжу на: Subaru Forester

Рейтинг: 8 772
Репутация: +7
Благодарил (а): 258 раз
Поблагодарили: 126 раз

Дизелисты, морозы! В ваших баках зимнее дизельное топливо?

Сообщение PaYAlnik » 17 дек 2019, 14:40

v1161214 писал(а):гисметиа

Нашёл, кому верить... Они на день-то вперёд не всегда могут.
Перехватчик фур-невидимок.

Салехардец
АвтоСпец
АвтоСпец
Сообщения: 937
Зарегистрирован: 05 июн 2016, 20:24
Откуда: Салехард
Стаж: 1995
Рейтинг: 4 937
Репутация: +7
Благодарил (а): 322 раза
Поблагодарили: 66 раз

Дизелисты, морозы! В ваших баках зимнее дизельное топливо?

Сообщение Салехардец » 17 дек 2019, 19:24

v1161214 писал(а): под новый год будут морозы - 40.
Если и вправду так давить будет, то как думаете солярка наша замерзнет?

100% да! На заправках НЕ арктическое топливо, а просто зимнее.

japancar
Профессионал
Профессионал
Сообщения: 1998
Зарегистрирован: 22 июн 2007, 00:00
Откуда: Тюмень
Авто: разные
:
10 лет на сайте
Награды: 1
Рейтинг: 4 457
Репутация: +1
Поблагодарили: 27 раз

Сообщение japancar » 18 дек 2019, 13:05

На Газпроме Т Помутнения - 44 ПТФ - 46. На Туринской н/б. Куда ещё ниже то с нашей зимой? Жути ненагоняйте. Изображение В исправной машине без вебасты в - 37в прошлом году уверенный запуск. И это на "вредных европейских дизелях". Накатал более 250 тыс км без всяких антигелей и керосина.

Отправлено спустя 48 минут 55 секунд:
Дизелисты, морозы! В ваших баках зимнее дизельное топливо?
Салехардец, разберись сначала в мат части! Есть несколько от 0 до 4 классов зимнего топлива с птф от - 20 до - 44 и ниже.
Последний раз редактировалось japancar 18 дек 2019, 13:09, всего редактировалось 3 раза.
Причина: отредактировано

abkh
АвтоЗнаток
АвтоЗнаток
Сообщения: 294
Зарегистрирован: 20 ноя 2006, 00:00
:
10 лет на сайте
Награды: 1
Рейтинг: 1 344
Репутация: +1
Благодарил (а): 49 раз
Поблагодарили: 19 раз

Дизелисты, морозы! В ваших баках зимнее дизельное топливо?

Сообщение abkh » 18 дек 2019, 15:14

Изображение Изображение