Наткнулся на такую новость: "Член Общественной палаты РФ Шамиль Ганцев предлагает Госдуме рассмотреть возможность проставлять в каждом водительском удостовереним специальную отметку, наличие которой означало бы согласие или несогласие водителя на донорство органов в случае преждевременной смерти. Об этом сообщают «Известия»" ()...как по мне - так правильная инициатива Интересно, какое ваше мнение?
Водители могут стать донорами
Добавлено: 04 сен 2015, 14:50
снайпер81
Придумать то депутат придумал, а вот продумать этот вопрос....
Водители могут стать донорами
Добавлено: 04 сен 2015, 14:54
Змейка
дел
Водители могут стать донорами
Добавлено: 04 сен 2015, 14:56
Saa_72
По моему - очередная глупость. Если человек желает стать донором, он заранее оформляет нужные документы. Если таких документов нет, значит его надо похоронить, а не везти на разбор по деталям.
Если закрепить это законодательно, то будет единая база доноров (с разной медицинской информацией и данными о водителе). Криминал, имея связи в ГАИ, сможет особо нуждающимся быстро подобрать нужного донора и организовать скорейший переход его (автоподстава, например) в летальное состояние.
Водители могут стать донорами
Добавлено: 04 сен 2015, 15:02
La-Vanda
Такое ощущение,что наши депутаты законы не знают совсем,ну или от безделья маются.Давно принят закон о трансплантологи,в котором говорится что если человек при жизни не подписал отказ ,значит его можно признать донором. Т.е. при себе нужно всегда иметь нотариально заверенное несогласие на изъятие органов.Зачем еще какие-то отметки? Saa_72,нет,сейчас у нас наоборт;чтобы сразу на кладбиже,позаботься об этом при жизни.иначе разберут
Водители могут стать донорами
Добавлено: 04 сен 2015, 15:06
MaxXxiMEr
La-Vanda, я не знал даже про такой закон..как и многие здесь, полагаю
Водители могут стать донорами
Добавлено: 04 сен 2015, 15:12
Патриот
А почему только водители? Донорами должны стать всё, кто здоров.
Водители могут стать донорами
Добавлено: 04 сен 2015, 15:14
MsSherlocK
La-Vanda, можно номер закона и от какого числа?
Водители могут стать донорами
Добавлено: 04 сен 2015, 15:14
Skorpysha_Я
к органам уже подбираются. Так вроде выкарапкаешся, а с данным законом даже если есть шансы, то увы ... не спросют отметка ж стоит.
Водители могут стать донорами
Добавлено: 04 сен 2015, 15:16
Mauzer
MaxXxiMEr, это пока что законопроект, не более.
По теме. В чем-то согласен с Saa_72, хочешь им быть - будешь. Лично я на данный момент не хотел бы быть чьим-то донором. С другой стороны понимаю, что если что-то жуткое случиться, то будет абсолютно пофигу. Тьфу три раза.
Водители могут стать донорами
Добавлено: 04 сен 2015, 15:19
Змейка
дел
Добавлено: 04 сен 2015, 15:20
Shurup_tmn
Skorpysha_Я, аналогия конечно не уместная, но сейчас и было при ДТП если второй участник скрылся, имеются все данные о скрывшемся, то при наличии КАСКО гибдд розыск только на бумаге... Я не против отдать свои органы при летальном, спасти чью-то жизнь, но в нашем государстве обернуться может всё и всяко
Водители могут стать донорами
Добавлено: 04 сен 2015, 15:35
MaxXxiMEr
Mauzer, понятно что законопроект...но по мне так более-менее полезный,чем некоторые законопроекты...До единой базы доноров, как до Луны на тракторе, да и после ДТП в суматохе не будет времени выяснять - согласен ты был или нет ( а то же ВУ почти всегда с собой и отметка может помочь кому-то)
Водители могут стать донорами
Добавлено: 04 сен 2015, 15:37
La-Vanda
MaxXxiMEr писал(а):La-Vanda, я не знал даже про такой закон..как и многие здесь, полагаю
сама в шоке,психологически не готова,чтобы по частям разобрали. В законах не сильна,по радио юрист сегодня объяснял,что лучше иметь бумагу на руках.Есть у нас тут юристы,может "разжуют"?Если правильно нашла:
Скрытый текст:
Федеральный закон Российской Федерации от 21 ноября 2011 г. N 323-ФЗ «Об основах охраны здоровья граждан в Российской Федерации».Статья 47. Донорство органов и тканей человека и их трансплантация (пересадка) ... 6. Совершеннолетний дееспособный гражданин может в устной форме в присутствии свидетелей или в письменной форме, заверенной руководителем медицинской организации либо нотариально, выразить свое волеизъявление о согласии или о несогласии на изъятие органов и тканей из своего тела после смерти для трансплантации (пересадки) в порядке, установленном законодательством Российской Федерации. 7. В случае отсутствия волеизъявления совершеннолетнего дееспособного умершего право заявить о своем несогласии на изъятие органов и тканей из тела умершего для трансплантации (пересадки) имеют супруг (супруга), а при его (ее) отсутствии - один из близких родственников (дети, родители, усыновленные, усыновители, родные братья и родные сестры, внуки, дедушка, бабушка). 8. В случае смерти несовершеннолетнего или лица, признанного в установленном порядке недееспособным, изъятие органов и тканей из тела умершего для трансплантации (пересадки) допускается на основании испрошенного согласия одного из родителей. 9. Информация о наличии волеизъявления гражданина, указанного в части 6 настоящей статьи, иных лиц в случаях, предусмотренных частями 7 и 8 настоящей статьи, выраженного в устной или письменной форме, заверенной в порядке, предусмотренном частью 6 настоящей статьи, вносится в медицинскую документацию гражданина. 10. Изъятие органов и тканей для трансплантации (пересадки) у трупа не допускается, если медицинская организация на момент изъятия в установленном законодательством Российской Федерации порядке поставлена в известность о том, что данное лицо при жизни либо иные лица в случаях, указанных в частях 7 и 8 настоящей статьи, заявили о своем несогласии на изъятие его органов и тканей после смерти для трансплантации (пересадки). 11. Органы и ткани для трансплантации (пересадки) могут быть изъяты у трупа после констатации смерти в соответствии со статьей 66 настоящего Федерального закона.
Водители могут стать донорами
Добавлено: 04 сен 2015, 15:43
MaxXxiMEr
La-Vanda, все равно согласие надо если не самого лица, то его родственников...
Водители могут стать донорами
Добавлено: 04 сен 2015, 15:51
Saa_72
Змейка писал(а):А мне интересно, почему людям свои органы жалко?
Мне кажется, тут более глубокий уровень восприятия человека, как значимого элемента общества. Природа нас создала такими, какие мы есть. У каждого свои достоинства и недостатки. Поправить что-то у кого-то - тут вопросов нет. А забрать орган у одного для другого - здесь не стоит так категорично говорить "да".
Вот, например, как далеко можно продвинуться в этом направлении. 1 этап - забираем у трупа - ему ведь всё равно 2 этап - забираем у того, кто при смерти - он ведь и так умрёт, а живой орган лучше мёртвого 3 этап - забираем у неизлечимо больного, кругом инвалида - зачем ему, он же не живёт, а просто портит воздух и переводит еду 4 этап - забираем у здорового, но асоциального, убийцы, полного отморозка, 100% дебила - а чего ему жить, пусть принесёт хоть какую-то пользу нормальным людям 5 этап - забираем у здорового, но социально никчёмного человека для великого гения, эффективного менеджера, совести нации - как мы без этих "наше всё" сможем прожить.
Можно продолжать и дальше. А от этапа к этапу переход очень размыт. Вы уверены, что капиталистическое общество остановится на первом этапе? Лично я уверен в обратном. И примеров похожего падения морального уровня ради некоей "пользы", увы, не один и не два.
Так, дав медикам палец, можно оказаться и без руки и без головы.
Водители могут стать донорами
Добавлено: 04 сен 2015, 15:54
La-Vanda
MaxXxiMEr писал(а):La-Vanda, все равно согласие надо если не самого лица, то его родственников...
Да,но в таком случае,самыми незащещеными в этом плане становятся молодые люди,еще не создавшие семью и не имеющие родителей.сироты,одним словом... Еще вариант:человек находится в командировке или отпуске на другом конце страны,попадает в ДТП и становится потенциальным донором. Отказа от донорства он не оставлял,родственников искать долго и далеко,а счет идет на минуты...Как поступят врачи?
Водители могут стать донорами
Добавлено: 04 сен 2015, 16:06
MaxXxiMEr
La-Vanda, Федеральный закон Российской Федерации от 21 ноября 2011 г. N 323-ФЗ уже принят давно и интересы уже учтены всех слоев населения, даже может и без их ведома...Saa_72, что-то есть в Ваших словах и разбивке по этапам...тут недавно похожую тему читал про "Окно Овертона"
Водители могут стать донорами
Добавлено: 04 сен 2015, 16:12
Змейка
дел
Водители могут стать донорами
Добавлено: 04 сен 2015, 16:30
Saa_72
Змейка писал(а):первые 4 этапа мне очень нравятся
2 этап - забираем у того, кто при смерти - он ведь и так умрёт, а живой орган лучше мёртвого - Змейка, ему ведь не стоит дожидаться смерти, пусть умрёт раньше, 3 этап - забираем у неизлечимо больного, кругом инвалида - зачем ему, он же не живёт, а просто портит воздух и переводит еду - Змейка, с кого начнём? может с ДЦП, ведь это не лечится, а выбирать лучше ребёнка, ведь у него органы ещё более-менее здоровые. 4 этап - забираем у здорового, но асоциального, убийцы, полного отморозка, 100% дебила - а чего ему жить, пусть принесёт хоть какую-то пользу нормальным людям - Змейка, правильно, под нож их, ну и что, что суды ошибаются, ну и что из того, что он, защищая жену, убил троих подонков, ведь какому-то богатому буратино стало просто невозможно ездить в Куршавель с его посаженной ежедневными возлияниями печенью, а этот буратино ещё и член Совета Федерации и доверенное лицо Самого. Только вот Змейка, ты сама то готова убивать таких доноров или, оплакивая судьбу брошенных котят, милостливо разрешишь это делать другим?
Водители могут стать донорами
Добавлено: 04 сен 2015, 17:00
Змейка
дел
Добавлено: 04 сен 2015, 17:22
stasurik
Змейка, Я думаю что Saa_72, имел ввиду то что фиговая это затея. Ты вот сама готова пойти на зап. части если кто то решит что ты не достойна жить и твоя судьба его не волнует?
Водители могут стать донорами
Добавлено: 04 сен 2015, 17:28
Змейка
дел
Добавлено: 04 сен 2015, 17:38
stasurik
Змейка, Нееее. В рай мне еще рано. Я еще не все на земле успел сделать. Сама идея донорства может и не плоха, но с нашими исполнителями тахих дров наломать можно. Мне скорее тоже пофиг будет что со мной сделают т. к. Я уже трупак буду. Офф: сжечь тебя как ведьму хорошая мысль.
Водители могут стать донорами
Добавлено: 04 сен 2015, 17:44
364
stasurik писал(а): В рай мне еще рано.
так тебя и в ад не пустят
Добавлено: 04 сен 2015, 17:48
stasurik
364, Че. Думаешь все так плохо?
Водители могут стать донорами
Добавлено: 04 сен 2015, 18:16
Патриот
stasurik писал(а):с нашими исполнителями таких дров наломать можно.
Вот скажи мне, каровец, вот ты как, исполнитель, полный идиот и только дров наломать способен?
Saa_72, Уважаемый изобличитель троллей и срыватель покровов, а почему ты придумал вариант, в котором орган нужен богатенькому буратине, для поездки в Куршевель? Почему нельзя казнить педофила, который изнасиловал нескольких детей и убил их, пытаясь скрыть следы преступления, для того, чтоб с помощью его органов не дать умереть ребенку, который с детства болен? Почему с помощью органов серийного убийцы нельзя продлить жизнь ученому уровня Илизарова или Филатова. Почему ты считаешь, что их жизни равны? Жизнь штука не справедливая, и более того, человеческие жизни - они не равны. Я не готов поставить знак равенства между жизнью педофила и жизнью первоклассного ученого. Это только современная демократия придумала, что все люди равны.
Водители могут стать донорами
Добавлено: 04 сен 2015, 18:21
stasurik
Патриот, А ты че завелся то?
Отправлено спустя 1 минуту 46 секунд: Ты первый день живешь что ли? Сам же знаешь что у нас в стране та же судебная система далеко не идеальна, бывает и врачи ошибаются, ну а про то что деньги многое решают так вообще можно не говорить.
Отправлено спустя 49 секунд:
Патриот писал(а):Вот скажи мне, каровец, вот ты как, исполнитель, полный идиот и только дров наломать способен?
При чем тут я вообще?
Водители могут стать донорами
Добавлено: 04 сен 2015, 18:37
Патриот
stasurik, Да я не завелся. Просто я хочу понять одну вещь. Вот ты говоришь, что с нашими исполнителями можно наломать дров, но при этом, уверен, что сам ты не из таких исполнителей. Внимание вопрос, почему ты считаешь, что все окружающие обязательно идиоты и наломают дров? Только ты один в России не идиот?
stasurik писал(а):Ты первый день живешь что ли? Сам же знаешь что у нас в стране та же судебная система далеко не идеальна, бывает и врачи ошибаются, ну а про то что деньги многое решают так вообще можно не говорить.
Скажи мне, где не так? Где судебная система не имеет ошибок, врачи не ошибаются, и деньги ничего не решают. Приведи пример
