Страница 1 из 2

Проблема 1: Нарушение правил остановки и стоянки

Добавлено: 22 мар 2006, 15:09
Alexander.
Хотелось бы обсудить во всеуслышанье 2 темы, кторые я поднимал на встрече...
Итак 1.
Улица Республики после Профсоюзной в сторону Музея из 3-х полосной фактически превратилась в 1- полосную :(
Стоят с обеих сторон, порой чуть ли не перпендикулярно бордюру.
И самое смешное, что инсперктор не может законными способами привлечь нарушителя правил стоянки к отвественности. Если, конечно, то сам не скажет, что да, это он машину оставил. Мешает ст 1ю5 КоАП.
Но как-то бороться с этим надо... Есть Западный опыт - бумажень на стекло и дальше пошел. У нас закон левой ногой писан, чтобы так поступать.
Эвакуация - я резко против. Нашим дай волю и потом будешь доказывать, что твоя машина не "мешала отъезду маршутных автобусов от остановки".

Какие будут мнения? Прошу высказываться.

Водители сетуют на отсутствие стоянок и мест для парковки. Но это уже другая проблема. При желании в большинстве случаев можно найти разумный компромисс и не бросать машину в кармане автобусной остановки или на тротуаре. Просто не всем хочется искать место для временной стоянки.

Кстати, согласен. Можно, при желании найти место. Только вот нам 50 метров пройти - в лом :(

Добавлено: 22 мар 2006, 15:20
torcon
Продумать куда водители будут ставить свое авто, изменить правила, и начать жестоко штрафовать рублей на 500... Ну это в идеале :)

Добавлено: 22 мар 2006, 15:30
Alexander.
torcon писал(а):Продумать куда водители будут ставить свое авто, изменить правила, и начать жестоко штрафовать рублей на 500... Ну это в идеале :)

Изменить КоАП? Это не в наших силах :(

Добавлено: 22 мар 2006, 15:37
Andreyt
Alexander., Ты у нас тут один из самых эрудированных, сам то что надумал ?

Добавлено: 22 мар 2006, 15:49
Alexander.
Andreyt писал(а):Alexander., Ты у нас тут один из самых эрудированных,

уж сколько раз твердили миру... (с) дедушка Крылов :)
сам то что надумал ?

Если б он смог работать, разе б он стал побираться? (с) анек про мужика с метровым членом :)

Если б я сам надумал, разве б я стал спрашивать? :)

Можно, конечно, выйти с инициативой... В принципе, местная власть сама может принимать НПА по отдельным штрафам... Но как? Штраф тому, на кого, машина зарегистрирована и "ннипёт"... Противоречит федеральному закону (КоАП). Штраф тому, кто отъезжает с места неправильной стоянки... то же самое.
Инспектору сидеть в кустах и ждать, пока водитель припаркуется и выйдет из машины... партизанщина по чище радарной войны...
Вот и ищу идеи посвежее.

Добавлено: 22 мар 2006, 15:58
Patriots
ИМХО - сделать много мест для парковки за счёт сокращения неимоверной ширины тротуаров. Тогда проблема решится сама собой.
Это, надеюсь, "в силах" городских властей ???

Добавлено: 22 мар 2006, 16:14
marduk
Patriot, :up:

Добавлено: 22 мар 2006, 16:36
Yastrebov72
Patriot писал(а):ИМХО - сделать много мест для парковки за счёт сокращения неимоверной ширины тротуаров. Тогда проблема решится сама собой.
Это, надеюсь, "в силах" городских властей ???


Cогласен - там 2 ряда тратуаров а пешиходов - не манхэттон. Тобиш теоретически - почему бы и нет. Однако, насколько я помню, там между рядами тротуаров есть некие деревонасаждения. Дык вот городские власти за каждый этот кустик задушить готовы. Может я и ошибаюсь и именно ТАМ деревцев нет. Но во многих местах где именно такой - "двойной" тратуар (очень много по ул республики) они растут. И мы - автолюбители могли бы сказать - "Рубить" :horse: , "Даеш расширение дорог!". Но, нашлись бы такие же крикуны-горожане с лозунгами - "Итак машин немерено и дышать нечем и дорогу не перейти, вы еще и дерева порубите" :automat: ... imho - Не все так просто!

Добавлено: 22 мар 2006, 16:45
Patriots
yastrebov72, эти насаждения - пуховые тополя, которые уже давно надо выкорчевать. Толку от них ? Кроме проблем с радиаторами, скопления пуха могут стать причиной возгорания - от искры или брошенного окурка. Да и пешком идти неприятно - лезет в нос, глаза...
ИМХО место для новых НОРМАЛЬНЫХ насаждений можно найти даже в центре города. Необязательно же деревья садить - кустики какие-нибудь аккуратные...

Добавлено: 22 мар 2006, 16:47
CooLHeaD
ну дак наделалали ведь уже кармашков кое где вокруг деревьев и столбов... у универсама например тратвара пишиходного вдоль дороги сантиметров 30...40 осталося :))

Добавлено: 22 мар 2006, 16:50
CooLHeaD
офф
пуховые тополя, которые уже давно надо выкорчевать

я тута комп на работе из стола вытвщил и офигел... он пуха поршлогоднего в себе стока накопил что варежки сделать мона :))

Добавлено: 22 мар 2006, 16:52
Михалыч
Выход, по-моему, только один, жёсткий - запрет стоянки на центральных улицах города с капитальными штрафами (за брошенный окурок сейчас штраф больше в 3 раза, чем за проезд на красный!) и "разводка" маршрутных автобусов.

Добавлено: 22 мар 2006, 16:56
Alexander.
Михалыч писал(а):Выход, по-моему, только один, жёсткий - запрет стоянки на центральных улицах города с капитальными штрафами

Дык, весь и вопрос "КАК"?
Я, например, запросто отмашусь от ИДПСа,коорый попытается меня привлечь, когда я отъезжаю с места стоянки. Не ставил и всё.
и "разводка" маршрутных автобусов.

Этим, вроде, уже занялись...

Добавлено: 22 мар 2006, 17:05
Михалыч
Alexander., если на протяжении 3-5 км развесить запрещающие знаки на стоянку, да напоминание о размере штрафа - ни от кого ты не открестишься. Ты просто будешь искать место для стоянки в другом месте, дабы не опорожнять кошелёк.

Добавлено: 22 мар 2006, 17:24
SerVer
Михалыч,
"разводка" маршрутных автобусов

Не согласен. Во всем мире пытаются убрать транспорт из центра и сделать его пешеходным. А ты предлагаешь наоборот: выгоните автобусы, соответственно не будет общественного транспорта - станет меньше народа, зато легковушки будут ездить классно и без пробок.

Добавлено: 22 мар 2006, 17:39
Михалыч
SerVer, народ сам выберет, где ему быть.
пишешь - "Во всем мире пытаются убрать транспорт из центра и сделать его пешеходным. А ты предлагаешь наоборот: выгоните автобусы, " и сам себе противоречишь.
Ты сам автобусник, сам поди слюнявил немалое бабло за лицензию и прекрасно знаешь, что половину маршрутов совершенно безболезненно можно убрать с центральных улиц. А пробок, ясно, станет меньше на порядок.

Добавлено: 22 мар 2006, 17:41
marduk
yastrebov72, Возле ГИПРЫ пару лет назад пасадили яблони! Через месяц их выкорчевали и асфальтом закатали - мешают мол снег убирать! :evil: Кстати, там реально сократить тратуары, уж очень они там большие!
Михалыч, ужесточение штрафов, мало решит проблемму! :( Как быть тем людям, которые приезжают в магазин в центре, а ближайшее место стоянки в 5-ти кварталах! :(

Сегодня в 12:00 пытался припарковаться у Короны на Ленина! Все забита, причем с обеих сторон! И ниодного сотрудника ДПС нет (как писалось в новости). Причем некоторые авто стояли и вдоль, и поперек и на тратуаре, и ..... :down: В итоге с огромным трудом нашел закоулок и воткнул туда свой авто, перекрыв выезд 2-м припаркованным машинам! Мне надо было добежать просто узнать - заняло не больше 5-ти минут!

ИМХО:
1. Необходим запрет на дневной проезд в городе грузовых авто!
2. Увеличить кол-во "карманов"
3. Частично изменить движение автобусов
4. Соблюдать ПДД и быть людьми!

Добавлено: 22 мар 2006, 17:58
ilyich84
Я бы по всему периметру Республики (а так же других улиц) поставил заборчик высотой до метра... типа ограждения, а так же хотя бы на месяц поставил там дежурящих ДПС. Народ привыкнет потихоньку ставить в других местах, а то что эти места есть - факт, просто лентяи-соотечественники не могут пройти больше пяти метров без машины.

Добавлено: 22 мар 2006, 18:14
Михалыч
marduk, все решения проблем ( или почти все ) в твоём 4-м пункте. Только добавить - "уважающих таких же людей"

Добавлено: 22 мар 2006, 18:15
SerVer
Я одно не могу понять чем вам автобусы не угодили? их Скопление наблюдается у остановочных пунктов в карманах, а если возникает пробка из-за автобуса, так по причине того что какой-то ур@д бросил свою легковушку поперек дороги. Заметьте количество легковушек в городе в разы превышает кол-во автобусов и грузовиков вместе взятых. В центре находятся также и магазины, подвоз товара кто будет делать, легковушки чтоли? Я сам поездил два месяца на автобусе пока машина была на ремонте, и увидел как к ним относятся водители легковушек. Поверьте проблема не в них. Единственное что меня возмущает в автобусниках это их гонки по городу между остановками. Именно поэтому сокращать кол-во общественного транспорта и нужно.

Добавлено: 22 мар 2006, 18:19
Михалыч
SerVer, а кто спорит? Вот и гоняются эти мастодонты, перекрывая всю проезжую часть, встают вне карманов... Не так? Рыльце здесь у всех не то что в пушку, а в ....

Добавлено: 22 мар 2006, 19:45
Patriots
SerVer, вот лично я всегда пропускаю автобус, отъезжающий с остановки.
Насчёт подвоза товаров - тут бардак полный. В мелкий магазинчик в каком-нибудь переулке на ГАЗоне привозят пару поддонов хлеба... или несколько упаковок пива. При этом сама дорога-то двухполосная ! По-моему как раз на легковушках и надо развозить в такие места.

Добавлено: 22 мар 2006, 20:32
Maxx
Да ниче вы не решите тут. Правилами разрешено.
И, кстати, вышеописанная дорога мне вообще-то ездить не мешает. Честно, стоят машины по обе стороны, но мне не мешают...

Добавлено: 22 мар 2006, 21:49
Патриот
Alexander., А может ли наша региональная власть принять НПА, по которому на неправильно припаркованную машину можно было-бы просто ставить блокиратор колес, как это делают на западе, и снимать когда придет человек который оставил там автомобиль...

или сыграть на чем-то подобном, но тут надо вернуться к другой проблеме, проблеме взяток, а то получиться то же самое что и с эвакуатором

Добавлено: 22 мар 2006, 21:52
Патриот
ИМХО:
1. Необходим запрет на дневной проезд в городе грузовых авто!

по моему на республике и так грузовым проезд запрещен, за исключением спец. транспорта и т.д.

Добавлено: 22 мар 2006, 21:58
ilyich84
Патриот, забудь! У нас же люди такие, что орут о плохой работе ДПС, о коррупции, а как примут закон построже, ноют, что это ущемляет их права, будут до потери пульса заваливать жалобами прокуратуру, но никогда не признают себя виноватыми, даже если нарушили 100%. И менять КоАП сложно, потому что коррупция во власти ужасающая, сами чиновники никогда не станут пилить сук на котором сидят. Дураки что ли!

Я так считаю, надо оценивать свое положение здраво. Мы - страна третьего мира, разивающееся государство по большей части восточного типа, с нелепыми попытками подражания Западу. Всё как в советском анекдоте:

Разговор в кулуарах Госсовета:
- Вот догоним Америку, а обгонять не будем! Нет!
- А почему же не будем, товарищ?
- Да, чтобы они наших голых задниц не видели!!!

Добавлено: 22 мар 2006, 22:01
Патриот
ilyich84, ну раз уж восточная страна, то сообтветсвенно и поступать, за воровство - руку отрубить, за неправильную паркову, глаз выколоть :))

Добавлено: 22 мар 2006, 22:02
Патриот
ilyich84, вообще, если серьезно, то исходя из того что было сказано тобой, тут ничего не сделать. только власть поменять, да чинушам п*здов навалять, иногда так сильно хочется это сделать

Добавлено: 22 мар 2006, 22:12
ilyich84
Патриот, да не надо махать руками, лучше не будет, уже два раза, в 1917 и 1991 годах доказано. Революцию надо у себя в голове устраивать, самому стараться не ставить машину там, где не надо, пропускать всегда пешеходов, переходить дорогу в положенном месте. Короче, жить по закону, пусть он и не совершенен. Основа западного общества закон, какой бы плохой он не был, его надо испонять, тогда будет хоть хрупкий, но порядок. А у нас плевали все на закон, а если не плевали, все равно будут делать как все, чтобы ненароком не выделится из толпы, а то засмеют еще чего, что ты в 100 метрах машину от работы ставишь, а не на тротуаре, у пешеходов на ногах! :)

По рассказам (и фотографиям) очевидцев знаю как водят например в Турции или Индонезии. По сравнению с ними, у нас тут рай на дорогах, но они не заморачиваются, потому что знают, выше головы не прыгнешь и надо долгие годы или десятилетия, чтобы переучить общество. А 15 лет типа демократии у нас - это ерунда, особенно, если один начальник - пьяница, а второй - КГБшник и шпион. Уж извините за такие вот речи, просто иногда накапливается :)))

Добавлено: 22 мар 2006, 23:21
Патриот
ilyich84, согласен 100%, но всё же надо что-то делать. людей переучивать, некоторых поздно, у некоторых по лицу не обезображенному интелектом видно что бесполезно...
потому и мысли такие, уже весьма пессимистические