Страница 1 из 1
Помогите разобраться в ДТП
Добавлено: 28 окт 2020, 16:08
Андрей Марков
Здравствуйте.Помогите пожалуйста разобраться.Выезжал на перекрёсток неравнозначных дорог,Для меня был знак "Уступи дорогу".Мне нужно было прямо пересечь трамвайные пути и повернуть налево.Подъехав к перекрёстку посмотрел налево,ничего не увидев тронулся...подъезжая к трамвайным путям слева получил сильнейший удар в заднее колесо,отчего машину мою развернуло на 220 градусов и отбросило на 4 метра.Как мне быть? Я просто не имел возможности увидеть его.Тормозной путь у него 40 метров,с учётом того что этот заканчивается от столкновения со мной.Какую мне нужно доказать скорость второго,чтобы выиграть дело.Или при знаке"Уступи дорогу" он может по главной и со скоростью света ехать?? Спасибо.
Помогите разобраться в ДТП
Добавлено: 28 окт 2020, 16:24
z_ima
Андрей Марков писал(а):Или при знаке"Уступи дорогу" он может по главной и со скоростью света ехать??
он может ехать даже бухой, и задом-ты ему ОБЯЗАН уступить. Читаем определение знака 2.4
Помогите разобраться в ДТП
Добавлено: 28 окт 2020, 16:28
Лесник
Андрей Марков, Видимо слишком медленно ты выезжал. Когда со второстепенки уже вылез, наваливать надо чтоб не догнали. Очень сильно сомневаюсь что хотя бы на обоюдку натянешь. Не уступил, это факт. Даже если там поперёк безбашенный летел и ты его за поворотом не видел, всё равно уступить должен.
Помогите разобраться в ДТП
Добавлено: 28 окт 2020, 17:37
Deess
Андрей Марков,
Андрей Марков писал(а):он может по главной и со скоростью света ехать??
да может, если Вы не увидели то не значит, что его там не было.
Тормозной путь 40 метров - это явно не очень высокая скорость. Например для того же ВАЗа это примерно 70-80 км/час. Поэтому не заметить было нельзя, вот если бы речь шла бы о 200 км/час то тогда бы варианты возможно были бы.
Помогите разобраться в ДТП
Добавлено: 28 окт 2020, 18:09
ЖИРИК
Deess писал(а):Андрей Марков,
Андрей Марков писал(а):он может по главной и со скоростью света ехать??
да может, если Вы не увидели то не значит, что его там не было.
Тормозной путь 40 метров - это явно не очень высокая скорость. Например для того же ВАЗа это примерно 70-80 км/час. Поэтому не заметить было нельзя, вот если бы речь шла бы о 200 км/час то тогда бы варианты возможно были бы.
стоит учесть, что 40 метров это не до нуля, а до столкновения, а дальше
развернуло на 220 градусов и отбросило на 4 метра
По теме - топикстартер виноват.
Помогите разобраться в ДТП
Добавлено: 28 окт 2020, 18:38
Drdiesel
в своём городе советы не дают?
Помогите разобраться в ДТП
Добавлено: 28 окт 2020, 19:23
уважаемый
Андрей Марков писал(а):чтобы выиграть дело
С такой формулировкой
Андрей Марков писал(а):ничего не увидев тронулся..
вряд ли.
Помогите разобраться в ДТП
Добавлено: 28 окт 2020, 20:13
Exiv
ПДД нарушали оба. Если превышение скорости в суде удастся доказать, то далее суд задаёт вопрос: отсутствие нарушения с чьей стороны помогло бы избежать ДТП. Ответ - с обеих сторон. Следовательно - обоюдка, с определением степени вины в соответствии со способностями нанятого юриста...
Помогите разобраться в ДТП
Добавлено: 28 окт 2020, 20:52
Deess
Exiv, по описанию нарушал только один. Не убедился в безопасности маневра и выехал, о чем сам говорит.
Тормозной путь в 40 метров ни о чем не говорит так как не известно место ДТП - может там разрешенная скорость 90 км/час? 40 метров это скорость километров 70 если это какой нибудь Ваз. Если это боевая классика так там из 4-х колес тормозили 1.5. Так тогда он с 40 км/час тормозил 40 метров.
Помогите разобраться в ДТП
Добавлено: 28 окт 2020, 21:09
salomat
Drdiesel писал(а):в своём городе советы не дают?
Мнение тюменских автомобилистов -весьма авторитетное.
Помогите разобраться в ДТП
Добавлено: 28 окт 2020, 21:10
Exiv
Deess, я же написал
Exiv писал(а):Если превышение скорости в суде удастся доказать,
Добавлено: 28 окт 2020, 21:17
Coolybin
Exiv, ПДД не дают исключений для уступающих дорогу. Должен уступить? Уступи, хоть 300 км/ч час по главной будет двигаться авто, имеющий преимущество. Иначе можно до абсурда дойти рассматривая степень вины мотоблока и трактора на перекрестке, где знаками установлено ограничение 5 км/ч
Помогите разобраться в ДТП
Добавлено: 28 окт 2020, 21:56
Exiv
Coolybin, нет, абсурд - это уступить тому, кто движется с такой скоростью, на которой уступить ему невозможно даже теоретически...
Раньше даже пункт в ПДД был о том, что водитель вправе ожидать от других участников дорожного движения соблюдения ПДД...
Помогите разобраться в ДТП
Добавлено: 29 окт 2020, 11:37
Extreme72
Coolybin писал(а):ПДД не дают исключений для уступающих дорогу. Должен уступить? Уступи
Раньше должны были уступать всем нарушителям, которые на главной или двигаются по обочине со встречного направления, а сейчас вроде как и не должны. Я считаю, что точно также должно быть и со скоростью, только её доказать сложнее.
Помогите разобраться в ДТП
Добавлено: 29 окт 2020, 19:03
Coolybin
Exiv писал(а):Coolybin, нет, абсурд - это уступить тому, кто движется с такой скоростью, на которой уступить ему невозможно даже теоретически...
1..Если данное утверждение сделать нормой, то в ситуации, когда по главной дороге двигается с превышением скорости спецавтомобиль с включенными спецсигналами надо будет признавать виновным водителя спецавтомобиля?
2. Что значит - "скорость при которой уступить ему невозможно даже теоретически"? Иной "тормоз" будет утверждать, что он на своей инвалидке не мог даже теоретически уступить движущемуся по главной на скорости 80 км/ч "болиду". Инвалидчика надо будет оправдать?
Помогите разобраться в ДТП
Добавлено: 29 окт 2020, 20:08
Exiv
Coolybin писал(а):Инвалидчика надо будет оправдать?
Если по главной едет с превышением, то частично - да
Что вас удивляет? Нарушаете ПДД - будьте готовы ответить
Помогите разобраться в ДТП
Добавлено: 29 окт 2020, 20:13
korney
Coolybin писал(а):2. Что значит - "скорость при которой уступить ему невозможно даже теоретически"?
Пускай будет превышение на лишение. Т.е. превышение более чем на 60 км/ч. Устроит?
Помогите разобраться в ДТП
Добавлено: 29 окт 2020, 20:30
Coolybin
korney, почему на 60, а не на 80, 100 и тд.
А если с второстепенной тоже летит с таким же превышением, то превышение на превышение даст ноль и надо будет решать по знакам приоритета, или как?
Или сегодня на этом перекрестке ДТП и имеющий приоритет будет назначен виновным из-за превышения на 60 км/ч, а завтра на этом же перекрестке в такой же ситуации примут противоположное решение только потому, что превышение на 59 км/ч?
Помогите разобраться в ДТП
Добавлено: 29 окт 2020, 20:54
korney
Coolybin писал(а):korney, почему на 60, а не на 80, 100 и тд.
А если с второстепенной тоже летит с таким же превышением, то превышение на превышение даст ноль и надо будет решать по знакам приоритета, или как?
Или сегодня на этом перекрестке ДТП и имеющий приоритет будет назначен виновным из-за превышения на 60 км/ч, а завтра на этом же перекрестке в такой же ситуации примут противоположное решение только потому, что превышение на 59 км/ч?
Ну вы же чисто теоретически рассуждаете, я и предложил свою цифру.

Помогите разобраться в ДТП
Добавлено: 29 окт 2020, 21:04
Coolybin
korney, дело не в цифре, а в том, что любая цифра ведет к бессмысленности системы приоритетов в дорожном движении.
А термин "теоретически невозможно" позволяет судьям настолько широко определять степень ответственности, что бессмысленны любые ПДД.
Помогите разобраться в ДТП
Добавлено: 29 окт 2020, 21:33
ЖИРИК
Coolybin писал(а):korney, почему на 60, а не на 80, 100 и тд.
А если с второстепенной тоже летит с таким же превышением, то превышение на превышение даст ноль и надо будет решать по знакам приоритета, или как?
Или сегодня на этом перекрестке ДТП и имеющий приоритет будет назначен виновным из-за превышения на 60 км/ч, а завтра на этом же перекрестке в такой же ситуации примут противоположное решение только потому, что превышение на 59 км/ч?
А что такого? сейчас при превышении на 59 км/ч штраф, а при 60 уже можно и прав лишиться. Как бы всего 1 км разницы, а последствия очень разные.
На самом деле может и стоит рассмотреть какой-то предел, после которого, как минимум назначать обоюдку в ДТП. Аналогично при ДТП в синьке или без прав, и другие грубые нарушения. Единственное что со скоростью, конечно, придется повозиться в плане экспертиз и т.д.