Когда будут штрафовать за не включенные поворотники?
- doilic
- Автолюбитель
- Сообщения: 49
- Зарегистрирован: 11 июл 2010, 00:00
- Награды: 1
-
Я езжу на: Лада (ВАЗ) Niva Travel
-
Рейтинг: 199 -
Репутация: 0
Когда будут штрафовать за не включенные поворотники?
Я вообще-то человек спокойный,но сегодня наболело: Человек мне десять минут доказывал,что при движении по главной дороге при повороте не надо включать поворотники. Конкретно с Клары Цеткин на Таврическую в сторону Дома обороны.При предложении освежить ПДД было озвучено про минимальную страховку, 15 лет без аварий и т.д и т.п Залез дома в ПДД, думал что-то изменили,но нет: 8.1 без изменений.
- Scharnhorst
- Инструктор
- Сообщения: 3213
- Зарегистрирован: 12 май 2009, 00:00
- Награды: 1
-
Рейтинг: 39 613 -
Репутация: +58
Когда будут штрафовать за не включенные поворотники?
doilic писал(а):Человек мне десять минут доказывал,что при движении по главной дороге при повороте не надо включать поворотники.
Водятел, хрен ли с него взять?
Может, меня так учили, может само в башку запало, поворотники включаю даже на лесной дороге, привычка, автомат. Я, кстати, пробовал без поворотников ездить-не получается: мозг вроде даёт команду не включать, а руки говорят "хренушки".
З.Ы. А может у него подписка не оформлена на указатель поворота?
Я хочу закричать, но уже не могу,
От того, что я вижу, как кто-то лежит,
Под холодной "бронёй", на горячем снегу...
- doilic
- Автолюбитель
- Сообщения: 49
- Зарегистрирован: 11 июл 2010, 00:00
- Награды: 1
-
Я езжу на: Лада (ВАЗ) Niva Travel
-
Рейтинг: 199 -
Репутация: 0
Когда будут штрафовать за не включенные поворотники?
Scharnhorst писал(а):пробовал без поворотников ездить-не получается: мозг вроде даёт команду не включать, а руки говорят "хренушки".
аналогично.
- Extreme72
- Инструктор
- Сообщения: 3267
- Зарегистрирован: 29 сен 2015, 13:28
-
Рейтинг: 21 523 -
Репутация: +14
Когда будут штрафовать за не включенные поворотники?
Но штрафовать надо. Полно однозначных ситуаций, где включение поворотника не просто требуется, а необходимо, но люди этого не понимают или не хотят утруждаться.
_______________________________________________________
Совесть мучает не тех, кого должна мучить, а тех, у кого она есть.
- Cupora_72
- АвтоЗнаток
- Сообщения: 321
- Зарегистрирован: 13 янв 2010, 00:00
- Награды: 1
-
Рейтинг: 3 221 -
Репутация: +11
Когда будут штрафовать за не включенные поворотники?
- cfyz
- Пилот
- Сообщения: 4372
- Зарегистрирован: 13 сен 2009, 00:00
- Награды: 1
-
Я езжу на: Chevrolet Captiva, Chevrolet Lacetti
-
Рейтинг: 17 622 -
Репутация: +14
Когда будут штрафовать за не включенные поворотники?
Когда будут штрафовать за не включенные поворотники?
при этом никаких преимуществ не даёт и фраза --
вообще вне всякого понимания,Ты обязан был мне уступить! Ты же видел, что я включил(-)а поворотник!
А иной раз включение поворотника даёт понять окружающим что ты лох, потому что поворачиваешь, значит должен пропускать, например встречку, которая стоит на левый поворот, ждёт и думает толи ты прямо поедешь и нужно пропускать, а нет включил правый поворотник, значит можешь и пропустить, Стартуем. подождёшь
Cupora_72 писал(а): надо включать поворотник?))
конечно каждый решает сам, и только инспектор выписывая штраф, прямо укажет что надо.
а с другой стороны, у второстепенной знак Уступи дорогу. они машину видят вот и пусть стоят и пропускают, а то увидят поворотник подумают что поворачивать будешь значит можно выскакивать. а потом скажут что включение твоего поворотника ввело в заблуждение и случилось ДТП , как бы виновным не оказаться
- doilic
- Автолюбитель
- Сообщения: 49
- Зарегистрирован: 11 июл 2010, 00:00
- Награды: 1
-
Я езжу на: Лада (ВАЗ) Niva Travel
-
Рейтинг: 199 -
Репутация: 0
Когда будут штрафовать за не включенные поворотники?
Extreme72 писал(а):Я ведь правильно понял, что речь о ситуациях, когда главная дорога поварачивает ? Если да, то это одна из нерешаемых задач в ПДД.
Поворотник не включается в том случае,если главная дорога делает плавный изгиб. В данном случае есть поворот на 90*.Более того, в этом месте предусмотрен поворот налево, на территорию "Стоительного Двора."
По вопросу включать или не включать поворотник-https://carnovato.ru/kogda-ne-nuzhno-vklyuchat-povorotnik/
Вопрос в другом.Человек твердо уверен,что если он на главной дороге, поворотники включать не надо.Пункт 8.1 не для него.
Отправлено спустя 6 минут 57 секунд:
Злой Чел писал(а):А иной раз включение поворотника даёт понять окружающим что ты лох, потому что поворачиваешь, значит должен пропускать, например встречку, которая стоит на левый поворот, ждёт и думает толи ты прямо поедешь и нужно пропускать, а нет включил правый поворотник, значит можешь и пропустить, Стартуем. подождёшь
А разве не нужно при повороте налево пропустить тех,кто поворачивает направо по своей полосе? Пресловутая "помеха справа"
Когда будут штрафовать за не включенные поворотники?
doilic писал(а):А разве не нужно
нужно , но он же поворачивает направо, чё ему сложно пропустить ? так они думают. Поэтому пусть считают что встречка едет прямо ,
- megan
- СуперГуру
- Сообщения: 18080
- Зарегистрирован: 14 июн 2007, 00:00
- Награды: 1
-
Я езжу на: Ford Galaxy
(до этого ГАЗ 2410 Волга, ГАЗ 3102 Волга, Лада (ВАЗ) 2108, Лада (ВАЗ) 2110, Renault Logan, Renault Megane, Renault Scenic, Daewoo Nexia, Renault Laguna, Renault Koleos, Ford S-MAX, Ford Explorer, Renault Kaptur)
-
Рейтинг: 107 500 -
Репутация: +95
Когда будут штрафовать за не включенные поворотники?
doilic писал(а):Поворотник не включается в том случае,если главная дорога делает плавный изгиб.
можно с этого места поподробней?
Поворотом является маневр транспортного средства, выполняемый с целью выезда на другую дорогу или съезда с дороги на прилегающую к ней территорию. Разворот же выполняется для изменения направления движения на противоположное.
- doilic
- Автолюбитель
- Сообщения: 49
- Зарегистрирован: 11 июл 2010, 00:00
- Награды: 1
-
Я езжу на: Лада (ВАЗ) Niva Travel
-
Рейтинг: 199 -
Репутация: 0
Когда будут штрафовать за не включенные поворотники?
megan писал(а):doilic писал(а):Поворотник не включается в том случае,если главная дорога делает плавный изгиб.
можно с этого места поподробней?
https://carnovato.ru/kogda-ne-nuzhno-vk ... ovorotnik/
Отправлено спустя 10 минут 43 секунды:
А вообще разговор не о конкретном случае,а о том, что любой маневр согласно ПДД, должен обозначаться включением сигнала.И это априори.А некоторые водители считают,что подрулевой рычажок для украшения.
- Перевозчик
- АвтоГуру
- Сообщения: 6772
- Зарегистрирован: 05 мар 2011, 00:00
- Награды: 1
-
Рейтинг: 51 772 -
Репутация: +46
Когда будут штрафовать за не включенные поворотники?
megan писал(а):megan,doilic писал(а):Поворотник не включается в том случае,если главная дорога делает плавный изгиб.
можно с этого места поподробней?Поворотом является маневр транспортного средства, выполняемый с целью выезда на другую дорогу или съезда с дороги на прилегающую к ней территорию. Разворот же выполняется для изменения направления движения на противоположное.
Ни что не объясняю, но вот здесь например ни кто не включает поворотник
- megan
- СуперГуру
- Сообщения: 18080
- Зарегистрирован: 14 июн 2007, 00:00
- Награды: 1
-
Я езжу на: Ford Galaxy
(до этого ГАЗ 2410 Волга, ГАЗ 3102 Волга, Лада (ВАЗ) 2108, Лада (ВАЗ) 2110, Renault Logan, Renault Megane, Renault Scenic, Daewoo Nexia, Renault Laguna, Renault Koleos, Ford S-MAX, Ford Explorer, Renault Kaptur)
-
Рейтинг: 107 500 -
Репутация: +95
Когда будут штрафовать за не включенные поворотники?
doilic писал(а):https://carnovato.ru/kogda-ne-nuzhno-vk ... ovorotnik/
правила нужно учить по первоисточнику, а не по непонятным постам, даже в комментариях к которым нормальные люди задаются вопросом:
Очень хотелось бы услышать от автора, что такое ПЛАВНЫЙ ПОВОРОТ, согласно ПДД, конечно же, с указанием пункта ПДД? И ещё, пункт ПДД, пожалуйста, согласно которому, сигнал поворота можно не включать:
— если изменение направления дорожного полотна происходит без пересечения других дорог:
-если движение осуществляется на трассе по криволинейной траектории, и полоса движения при этом не меняется.
- doilic
- Автолюбитель
- Сообщения: 49
- Зарегистрирован: 11 июл 2010, 00:00
- Награды: 1
-
Я езжу на: Лада (ВАЗ) Niva Travel
-
Рейтинг: 199 -
Репутация: 0
Когда будут штрафовать за не включенные поворотники?
Повторюсь,разговор идёт о требовании включать поворотники для инормирования водителей и пешеходов о своих намерениях 7, а не разбор ситуации.
- Перевозчик
- АвтоГуру
- Сообщения: 6772
- Зарегистрирован: 05 мар 2011, 00:00
- Награды: 1
-
Рейтинг: 51 772 -
Репутация: +46
Когда будут штрафовать за не включенные поворотники?
Отправлено спустя 10 минут 13 секунд:
Сразу вопрос по теме с похожего перекрестка. Надо ли включать поворотник при повороте направо с Челюскинцев на советскую? Я включаю на автомате, но впринципе там и ехать то некуда больше. К примеру если я двигаюсь по Челюскинцев левым рядом, то для тех кто стоит на встречке мне в лоб, могут подумать что я просто перестраиваюсь в правый ряд, так как поворачивать и так больше некуда.
Если что, ситуацию придумал, проблем там не возникало.
- doilic
- Автолюбитель
- Сообщения: 49
- Зарегистрирован: 11 июл 2010, 00:00
- Награды: 1
-
Я езжу на: Лада (ВАЗ) Niva Travel
-
Рейтинг: 199 -
Репутация: 0
Когда будут штрафовать за не включенные поворотники?
Перевозчик писал(а):Я так понимаю что ты двигался с Белинского и не пропустил поворачивальщика по главной и обвинил в этом поворотник. Больше я не представляю там ситуации для конфликта.
Я двигался за ним. Вывело из себя то, что изначально был разворот без поворотников, без включенного света со встречки возле заправки "новый поток".Такое впечатление,что человек сознательно игнорирует правила. К слову,при повороте со стороны Белинского на Таврическую. я всегда включаю и пропускаю без вариантов.
- Extreme72
- Инструктор
- Сообщения: 3267
- Зарегистрирован: 29 сен 2015, 13:28
-
Рейтинг: 21 523 -
Репутация: +14
Когда будут штрафовать за не включенные поворотники?
Я всегда включаю в этом месте, если по правой полосе еду. По идее, и по левой надо, но тогда кто-нибудь решит, что я на заправку повернуть собираюсь и начнётся ненужная суета.
Отправлено спустя 31 минуту 5 секунд:
doilic писал(а):А вообще разговор не о конкретном случае,а о том, что любой маневр согласно ПДД, должен обозначаться включением сигнала.
Что такое манёвр и что такое поворот ? В ПДД определения нет, а они жизненно необходимы.
Пара ситуаций.
1. Вы едете снизу вверх по знаку, то есть съезжаете с главной дороги не меняя фактического направления движения или, по-простому, продолжаете ехать прямо. Это манёвр ? Поворот ? Надо включать указатель поворота или нет ? Как обозначить свои намерения, оказав помощь выезжающим на главную дорогу сверху знака и не ввести в заблуждение тех, кто выезжает справа ?
2. Вы едете так же снизу вверх по знаку, то есть выезжаете на главную дорогу не меняя направления движения. Надо включать указатель поворота или нет ?
Ещё много непонятных вариантов с разными конфигурациями перекрёстков, углами примыкания/пересечения или плавными изгибами и количеством полос на дорогах со случайным образом расставленными знаками движения по полосам или вовсе без них.
megan писал(а):Поворотом является маневр транспортного средства, выполняемый с целью выезда на другую дорогу или съезда с дороги на прилегающую к ней территорию. Разворот же выполняется для изменения направления движения на противоположное.
Но это ведь не из ПДД.
Отправлено спустя 7 минут 32 секунды:
Я практически везде включаю указатели "на автомате", но нередко приходится пренебрегать заблаговременностью в угоду требованию невведения в заблуждение.
_______________________________________________________
Совесть мучает не тех, кого должна мучить, а тех, у кого она есть.
- doilic
- Автолюбитель
- Сообщения: 49
- Зарегистрирован: 11 июл 2010, 00:00
- Награды: 1
-
Я езжу на: Лада (ВАЗ) Niva Travel
-
Рейтинг: 199 -
Репутация: 0
Когда будут штрафовать за не включенные поворотники?
Extreme72 писал(а):Что такое манёвр и что такое поворот ? В ПДД определения нет, а они жизненно необходимы.
А разве поворот ге попадает под определение "маневр"? Вы меняете направление движения,т.е.выполняете маневр.А по примерам ..
Вы не меняете напрвление движения,зачем включать сигнал? Логично?
- Extreme72
- Инструктор
- Сообщения: 3267
- Зарегистрирован: 29 сен 2015, 13:28
-
Рейтинг: 21 523 -
Репутация: +14
Когда будут штрафовать за не включенные поворотники?
doilic писал(а):А разве поворот ге попадает под определение "маневр"?
Можете привести пункт ПДД с определением манёвра или поворота ? Не трудитесь - нет его там.
В примере прямой съезд с одной дороги на другую - это очевидно, что не поворот. Но не манёвр ли ? Ведь был на одной дороге, а оказался на другой и не произошло никакого манёвра ? Ведь даже виляния в пределах одной полосы движения некоторыми порой считаются манёврами (в полосе же могут быть ещё и ряды) и требуют включения поворотника, хотя продолжается движение "прямо", с перестроением тоже самое. Тогда и при смещении рядов, как на объездной перед Воронинскими горками, надо включать поворотник, ведь меняется направление движения, оно перестаёт быть прямолинейным, но это плавный изгиб, который отсутствует в ПДД, да и вовсе не перекрёсток. Напротив, многие продолжают прямолинейное движения без поворотника, хотя, очевидно, что совершают перестроение и его включение обязательно !
Выражение "Смена направления движения" тоже достойно обсуждения.
Вон, megan привёл выдержку из комментария к статье КоАП, в которой поворотом считается выезд на другую дорогу. Ехал прямо, а попал на другую дорогу, значит, совершил манёвр и повернул, и, по логике, надо включать указатель поворота. Но это не ПДД.
megan писал(а):Поворотом является маневр транспортного средства, выполняемый с целью выезда на другую дорогу или съезда с дороги на прилегающую к ней территорию. Разворот же выполняется для изменения направления движения на противоположное.
Вообще, было бы интересно попринимать экзамен на получение в/у у составителей ПДД. Очевидно, что правила разрабатывались не под современные реалии с их плотностью движения, всякого рода ответственностью водителей, порой бездарным проектированием и организацией дорожного движения и безответственностью дорожных служб.
_______________________________________________________
Совесть мучает не тех, кого должна мучить, а тех, у кого она есть.
- doilic
- Автолюбитель
- Сообщения: 49
- Зарегистрирован: 11 июл 2010, 00:00
- Награды: 1
-
Я езжу на: Лада (ВАЗ) Niva Travel
-
Рейтинг: 199 -
Репутация: 0
Когда будут штрафовать за не включенные поворотники?
- megan
- СуперГуру
- Сообщения: 18080
- Зарегистрирован: 14 июн 2007, 00:00
- Награды: 1
-
Я езжу на: Ford Galaxy
(до этого ГАЗ 2410 Волга, ГАЗ 3102 Волга, Лада (ВАЗ) 2108, Лада (ВАЗ) 2110, Renault Logan, Renault Megane, Renault Scenic, Daewoo Nexia, Renault Laguna, Renault Koleos, Ford S-MAX, Ford Explorer, Renault Kaptur)
-
Рейтинг: 107 500 -
Репутация: +95
Когда будут штрафовать за не включенные поворотники?
Extreme72 писал(а):привёл выдержку из комментария к статье КоАП
комментарий основан на венской конвенции ДД, которая имеет больший статус чем ПДД
- Extreme72
- Инструктор
- Сообщения: 3267
- Зарегистрирован: 29 сен 2015, 13:28
-
Рейтинг: 21 523 -
Репутация: +14
Когда будут штрафовать за не включенные поворотники?
doilic писал(а):Мне кажется наиболее полно определение "маневр" раскрыто здесь:https://avtonauka-ru.*/turbo/avtonauka.ru/s/voghdenie/chto-takoe-manevr-v-pdd.html
Нормально сформулировано. Но кое-что противоречит Вашему мнению о произошедшем событии.
Когда автомобиль движется по прямой дороге либо по изгибу дороги в пределах занимаемой полосы (или занимаемого ряда), то принято считать, что он не маневрирует, а движется по ровной траектории вдоль дороги.
Поворот на Таврическую - это же изгиб дороги, главной дороги, и без разницы на сколько градусов. В таком случае авторы статьи предлагают не включать указатели поворота. При том, что только что у них было очень хорошее уточнение, про единственно-возможное направление движения.
Не относится к маневру движение по естественному изгибу дороги, когда на местности дорога поворачивает и этот поворот является единственным направлением движения.
В общем, немного недодумали и не представили все возможные варианты. Важно разобраться с дорогами и главными дорогами и объединить два этих предложения.
megan писал(а):Extreme72 писал(а):привёл выдержку из комментария к статье КоАП
комментарий основан на венской конвенции ДД, которая имеет больший статус чем ПДД
Это интересно. Но право управления транспортным средством водитель получает по результатам проверки знаний ПДД, а не конвенции. А то к ПДД уже и конвенция и ГОСТы добавляются и ещё чего-нибудь.
_______________________________________________________
Совесть мучает не тех, кого должна мучить, а тех, у кого она есть.
- Александр 79
- АвтоСпец
- Сообщения: 514
- Зарегистрирован: 31 янв 2020, 19:04
-
Рейтинг: 2 362 -
Репутация: 0
Когда будут штрафовать за не включенные поворотники?
- megan
- СуперГуру
- Сообщения: 18080
- Зарегистрирован: 14 июн 2007, 00:00
- Награды: 1
-
Я езжу на: Ford Galaxy
(до этого ГАЗ 2410 Волга, ГАЗ 3102 Волга, Лада (ВАЗ) 2108, Лада (ВАЗ) 2110, Renault Logan, Renault Megane, Renault Scenic, Daewoo Nexia, Renault Laguna, Renault Koleos, Ford S-MAX, Ford Explorer, Renault Kaptur)
-
Рейтинг: 107 500 -
Репутация: +95
Когда будут штрафовать за не включенные поворотники?
Extreme72 писал(а):А то к ПДД уже и конвенция и ГОСТы добавляются и ещё чего-нибудь.
так ПДД на основе этих документов и написаны)))) куда ещё обращаться за разъяснениями как не в первоисточники?
- Extreme72
- Инструктор
- Сообщения: 3267
- Зарегистрирован: 29 сен 2015, 13:28
-
Рейтинг: 21 523 -
Репутация: +14
Когда будут штрафовать за не включенные поворотники?
megan писал(а):так ПДД на основе этих документов и написаны
А почему так криво-то написаны ? Чтобы понять, как сделать правильно, нужно целое научно-историческое исследование провести. Подобным нюансам ведь и не учат и не проверяют знания (понимание), поэтому на дороге кто во что горазд со своими толкованиями. И, кстати, кто помнит, есть в экзаменационных билетах подобные ситуации ? С поворотом главной дороги и поворотниками ? Скорее всего нет, иначе бы их приводили в пример во многочисленных разъяснительных статьях.
_______________________________________________________
Совесть мучает не тех, кого должна мучить, а тех, у кого она есть.
- doilic
- Автолюбитель
- Сообщения: 49
- Зарегистрирован: 11 июл 2010, 00:00
- Награды: 1
-
Я езжу на: Лада (ВАЗ) Niva Travel
-
Рейтинг: 199 -
Репутация: 0
Когда будут штрафовать за не включенные поворотники?
- Перевозчик
- АвтоГуру
- Сообщения: 6772
- Зарегистрирован: 05 мар 2011, 00:00
- Награды: 1
-
Рейтинг: 51 772 -
Репутация: +46
Когда будут штрафовать за не включенные поворотники?
doilic писал(а):doilic, Кстати,с К. Цеткин есть поворот и налево.В "Строительный Двор".
Я же выше писал об этом
Перевозчик писал(а):Там всего два варианта, либо поворот на таврическую, либо к строительному двору, можно интуитивно понять куда человек хочет ехать.
Но у меня опять вопрос, как вы пришли к диалогу, учитывая что ты обычно абсолютно спокоен и
)))Я двигался за ним
- aleksey72rus
- Ас
- Сообщения: 2915
- Зарегистрирован: 01 апр 2015, 00:00
-
Рейтинг: 16 271 -
Репутация: +4
Когда будут штрафовать за не включенные поворотники?
Extreme72 писал(а):И, кстати, кто помнит, есть в экзаменационных билетах подобные ситуации ? С поворотом главной дороги и поворотниками ? Скорее всего нет, иначе бы их приводили в пример во многочисленных разъяснительных статьях.
- Extreme72
- Инструктор
- Сообщения: 3267
- Зарегистрирован: 29 сен 2015, 13:28
-
Рейтинг: 21 523 -
Репутация: +14
Когда будут штрафовать за не включенные поворотники?
Поворотом является маневр транспортного средства, выполняемый с целью выезда на другую дорогу или съезда с дороги на прилегающую к ней территорию.
При этом объяснение ответа пунктом 8.1 говорит о том, что оставаясь на главной дороге, водитель всё равно совершает поворот.
8.1. Перед началом движения, перестроением, поворотом (разворотом) и остановкой водитель обязан подавать сигналы световыми указателями поворота соответствующего направления, а если они отсутствуют или неисправны - рукой. При выполнении маневра не должны создаваться опасность для движения, а также помехи другим участникам дорожного движения.
Интересно было бы ещё посмотреть на билет с моим примером прямолинейного съезда на второстепенную дорогу.
_______________________________________________________
Совесть мучает не тех, кого должна мучить, а тех, у кого она есть.