Страница 1 из 2
Видео и аудио запись в учебных автомобилях
Добавлено: 14 июн 2009, 20:54
Sten
Насколько комфортно будет чувствовать курсант, сидя за рулем учебного автомобиля, зная, что его записывают? И где гарантия, что это все не пойдет, прямиком в Интернет?...
Добавлено: 14 июн 2009, 21:04
Denver
Sten, Я тебя умоляю, эти записи сделанные на мобильник и так ходят по интернету...Так что ничего не изменится - просто всё станет более официальным и можно будет проследить за работой автошкол. Если конечно будут снимать всех и весьти архив, то вообще можно будет бороться с куплеными ВУ.
Добавлено: 14 июн 2009, 21:50
Cтас_01
Sten, А чего бояться курсантам? Ну закинут тебя в нет, не понравиться тебе это подаш в суд на школу.
Добавлено: 14 июн 2009, 22:00
Holtoff
Cтас писал(а):Sten, А чего бояться курсантам? Ну закинут тебя в нет, не понравиться тебе это подаш в суд на школу.
Школа тут не ответчик. В суд надо будет подавать на человека, разместившего видео в сети. Но сначала надо будет аргументированно объяснить, что данная видеозапись унижает твое человеческое достоинство, и тем самым наносит тебе моральную травму. Тогда и есть шанс что-то высудить (я просто сразу о судебной перспектеве говорю).
А так по барабану. Видео с моим участием, например, в сети немало. Ну, наплевать.
Добавлено: 14 июн 2009, 23:50
Sten
Denver, Бороться с купленными В/У, это само собой разумеется, я думаю, что именно для этого и придумали Видеонаблюдение, я про то, как сможет ученик, не отвлекаться на то что тебя снимают. Вот девушки, например, будут думать о том, как они выглядят, нежели об учебе воопщем. И на мобильник они не будут добровольно позировать…
Добавлено спустя 13 минут 28 секунд:
Holtoff ты совершенно прав, но когда это все попадет в Интернет, да еще и в обработке, концов не найдешь. Наверное, будут подписку брать какую нибудь, а так, скандалов будет много…
Добавлено спустя 57 минут 25 секунд:
Со своей стороны Автошколы будут продавать видеозаписи. Здорово, наверное, было бы посмотреть на себя со стороны, как ты учился впервые, трогаться и все прочее…

Добавлено: 15 июн 2009, 10:40
tomka
Я бы не хотела, что бы меня снимали... Я бы по любому нервничала.. А еще мы с инструктором разговаривавли иногда.. ну как бы сказать о личном, что ли... А это что , хотят обязательным сделать? Отказаться нельзя?
Добавлено: 15 июн 2009, 10:48
Denver
Sten, Я считаю, что тот кто пришёл учиться - тот выучится и не будет обращать внимания на камеры. А тот кто покрасоваться пришёл - тот и до экзаменов не доживёт. Зато выпускников будет меньше, но они будут обученые и грамотные

. А вообще во время вождения вцепляешься в руль и слышишь только инструктора и больше ни на что не обращаешь внимания - страшно всё-таки первый раз

.
Добавлено: 15 июн 2009, 12:19
Cтас_01
Я думаю это не так страшно, почти во всех торговых точках ведется видеонаблюдение, и ни чего, все нормально себя в магазинах чувствуют.
Holtoff, Это же школа (или конкретный человек из школы) допустит утечку информации.
Добавлено: 15 июн 2009, 12:22
Holtoff
Cтас писал(а): Это же школа (или конкретный человек из школы) допустит утечку информации.
Ответчиком в суде (если что) будет не школа, а этот самый конкретный человек. Тот, который разместил видео в сети, то есть, ОПУБЛИКОВАЛ его. Работает он при этом в школе, или в другом месте, или вообще не работает - неважно.
Добавлено: 15 июн 2009, 12:27
Cтас_01
Holtoff, Дак зачем мне бегать в случае чего и краинего искать, написал притензию в школу, не отреагировали, в суд. Я не думаю, что кто то будет добровольно признаваться в том что выложил, инфу в нет.
Добавлено: 15 июн 2009, 12:36
Holtoff
Cтас писал(а):Holtoff, Дак зачем мне бегать в случае чего и краинего искать, написал притензию в школу, не отреагировали, в суд.
В суд на кого? Я еще раз тебе говорю, если в заявлении в качестве ответчика потребуешь признать автошколу, суд это не сделает и в иске будет отказано.
Приведу более понятный случай. В обычной, общеобразовательной школе педагог ударил и оскорбил ребенка - четвероклассника. Родители решили подать в суд на школу. Но в результате ответчиком стало лицо, нанесшее вред - а именно педагог. Школа в данном случае может только принять свои административные меры - например, уволить его.
Добавлено: 15 июн 2009, 13:18
Cтас_01
Holtoff, Правильно, подали на школу, а стало лицо. Вот пусть щкола это лицо и ищет и принимает меры.
Добавлено: 15 июн 2009, 13:27
Holtoff
Cтас писал(а):Holtoff, Правильно, подали на школу, а стало лицо. Вот пусть щкола это лицо и ищет и принимает меры.
На каком основании школа будет искать? Я тебе в третий раз говорю, что Суд. Не. Признает. Автошколу. Ответчиком. Если. Видео. С твоей. Физиономией. На экзамене. Появится. В сети.
Не веришь - попробуй.
Но сначала подготовься. Ты в суде еще должен будешь доказать, что появление видео в сети нанесло тебе моральный или иной вред. Ну, например, его посмотрела куча народу, и в комментах кто-нибудь написал - "Вот придурок". Комменты для суда лучше распечатать. И у тебя в результате этого возникла жуткая депрессия, состояние подавленности. или еще что (лучше всего получить справку у психолога). Ну, а если еще и подскочило давление (справка от соответствующего врача), и ты был вынужден покупать и употреблять лекарства (чеки и рецепт), то можно компенсировать по суду и эти затраты.
В случае со школьникам ты неправильно понял - хотели подать на школу, но подали именно на педагога, поскольку адвокат дал такой совет.
Добавлено: 15 июн 2009, 13:45
Yastrebov72
Cтас писал(а):Holtoff, Дак зачем мне бегать в случае чего и краинего искать.
Cтас, потому, что прежде чем когото в чем то обвинить, вину нужно доказать!
В гражданском производстве за тебя этого делать никто не станет..
Ты думаш все так просто?! Данос написал, люди в плащах приехали в всех к стенке поставили?!
ГПК РФ
Статья 56. Обязанность доказывания
1. Каждая сторона должна доказать те обстоятельства, на которые она ссылается как на основания своих требований и возражений, если иное не предусмотрено федеральным законом.
Добавлено: 15 июн 2009, 13:52
Cтас_01
Holtoff, То что все это надо доказывать, это понятно. Но если ты не знаешь на кого подавать. Это машины школы. Видеофиксация велась ими. Записи тоже у них. Четкая причинно-следственная связь. А то что вся наша система тупая и убогая, возмозно и не примут, хотя скорее всего примут, а вот виновной не признают.
Добавлено: 15 июн 2009, 14:12
Yastrebov72
Но если ты не знаешь на кого подавать.
То суд тем более не знает!

Добавлено: 15 июн 2009, 14:41
Holtoff
Cтас, я тогда еще один пример приведу. Я размещаю в интернете видео 3 телекомпаний. Иногда и немонтированное, бывает, что и в эфире оно не бывало. Вот, например, про огромных рыб на Утином:
http://www.tochnee.ru/pages/novosti/pro ... iya-9/2034
Там, если посмотришь, в кадр вплывают две девицы. И вот представь себе, приходит одна в телекомпанию, которая это снимала, и говорит: зачем вы меня разместили в сети, где я так некрасиво плыву рядом с какими-то мерзкими рыбами?
В телекомпании пожимают плечами, и говорят что не размещали.
Она - но снимали то вы!
Они: и что?
Тогда она говорит, что подаст в суд, и придя в суд пишет исковое заявление с теми же самыми доводами, и качестве ответчика называет эту телекомпанию.
Назначают судебное заседание.
Туда приходит юрист телекомпании и говорит, да, мы это видео сняли, но поскольку наша телекомпания не занимается размещением видео в сети, и мы его там не размещали, то ответчиками быть не можем.
На этом все заканчивается, девице предлагают найти настоящего ответчика и уже тогда писать заявление, а юрист телекопании идет обратно на работу.
То же самое будет в случае с автошколой.
Добавлено: 15 июн 2009, 15:07
Sten
tomka, отказаться нельзя, в том то и дело. Что спрашивать не будут.
И по личным вопросам не поговоришь, и песни не попоёшь, и матом не покроешь, скучновато получится. А так хочется, чтоб тебя хоть тут то не снимали. В магазин заходишь снимают, в банк снимают, в туалетах (незнаю правда нет) говорят , тоже снимают, ващееее, скоро наверное и в такси, и в маршрутках снимать будут, вот веселуха то где!!! Анекдот в живую...
Добавлено спустя 8 минут 42 секунды:
Holtoff, на сто процентов прав!!! Доказать трудно будет, значит надо на высоте показать класс вождения. Пусть размещают. Вот только не у вех получится, вот !...

Добавлено: 15 июн 2009, 16:13
Cтас_01
Holtoff, Телевидение это понятно, оно публично, ЛЮБОЙ может хоть дома это с телевизора переснять и в нет разместить. А эти записи, я так думаю, будут запмсываться для, ЧЕТКО прописаных целей (если как обычно не сделают все через ж_пу) и в этих целях, не будет раздачи записей кому попало, и их утечка вообще это уже не хорошо. Попробуй в магазин или банк заити и попросить видео с камер наблюдения...попросят решения компетентного органа или просто пошлют.
Добавлено: 15 июн 2009, 16:31
Holtoff
Cтас писал(а): Попробуй в магазин или банк заити и попросить видео с камер наблюдения...попросят решения компетентного органа или просто пошлют.
Я тебе про Фому, ты мне про Ерему. А вот ты попробуй увидев в сети ролик с банковской камеры, где ты пьяный падая переходишь улицу, подать за это в суд на банк
Короче, я устал с тобой спорить. Успехов тебе в суде, где автошкола типа будет ответчиком
Мне это вобщем-то вообще безразлично, я права 20 лет назад получил.
Добавлено: 15 июн 2009, 16:42
Беркут4044
Holtoff писал(а):Cтас писал(а):Sten, А чего бояться курсантам? Ну закинут тебя в нет, не понравиться тебе это подаш в суд на школу.
Школа тут не ответчик. В суд надо будет подавать на человека, разместившего видео в сети. Но сначала надо будет аргументированно объяснить, что данная видеозапись унижает твое человеческое достоинство, и тем самым наносит тебе моральную травму. Тогда и есть шанс что-то высудить (я просто сразу о судебной перспектеве говорю).
А так по барабану. Видео с моим участием, например, в сети немало. Ну, наплевать.
Школа уважаемый холтоф как раз и причем, если есть программа фиксации, должна быть дисциплина, и порядок в архивации и утилизации записей. Другое дело человек
разместивший эту запись в инете уже будет проходить по двум статьям, 1 сам факт хищения конфеденциальной информации из этой самой автошколы, 2 сами понимаете что.
Добавлено: 15 июн 2009, 16:48
Holtoff
Беркут4044, я не сомневаюсь, что школа "при чем" (выложить то запись в сеть может только ее сотрудник), просто я писал, если ты внимательно читал, что в суде НЕ школа будет ответчиком. Не с школой будет судиться курсант. А с конкретным сотрудником, которого ему предстоит искать самому, поскольку не уголовщина, и никто за него это делать не будет, как Yastrebov72 и писал. Неужели я так несвязно излагаю свои мысли, что приходится по четыре раза повторять, и все равно непонятно? Кошмар, пойду запишусь на курсы риторики...
Добавлено: 15 июн 2009, 17:16
Беркут4044
значит будет отвечать конкретный сотрудник которого икать недолго придётся, и заметь искать будет не сам курсант, а компетентные люди. Вопрос к директору автошколы простой, кто имеет доступ к видеозаписям? если имеет доступ каждый желающий чего быть недолжно, получается спрос с директора, в любом случае автошколе такие геморы не нужны. так что думаю будет порядок.
Добавлено: 15 июн 2009, 17:17
Holtoff
Беркут4044 писал(а): заметь искать будет не сам курсант, а компетентные люди.
Какие люди?
Добавлено: 15 июн 2009, 17:25
Беркут4044
А с какой это стати, человек должен что то доказывать и искать, он написал заявление вот мол так и так
видеозапись в сети общего пользования со всеми вытекающими, пусть следствие выявляет, потом прокурор доказывает. Я думаю что он не проиграет дело.
Добавлено: 15 июн 2009, 17:36
Holtoff
Беркут4044 писал(а):А с какой это стати, человек должен что то доказывать и искать, он написал заявление вот мол так и так
видеозапись в сети общего пользования со всеми вытекающими, пусть следствие выявляет, потом прокурор доказывает. Я думаю что он не проиграет дело.
Ты, камрад, путаешь мягкое и теплое. Это если по башке шарахнули и кошелек забрали - тогда да, написал, и сиди жди. А тут другое. Человек придет в суд, чтобы подать иск. Так и так, опозорили на весь свет, показали, показали как я вместо первой третью на экзамене втыкаю и глохну. В иске надо написать, к кому именно и почему именно. А это он должен будет узнать сам. Иначе иск просто не примут.
Добавлено: 15 июн 2009, 17:51
sirsvp
Ха, теперь с инструктором по его делам не покататься

Помню как я учился, так куда мы тока не заезжали, вот облом
Holtoff, кстати всё намного просче, увидев видео в сети, идёшь в прокуратуру, пишешь заявление о том, что служебное видео несанкционированно размещено в сети. видеофиксация производилась такой то автошколой на таком то автомобиле г/н такойто в присутствие инструктора такого то и обучаемого такого то, коим и являешься.
далее прокуратура по этому факту проводит проверку в а/ш и скорее всего штраф.
Фсё... возможно директору а/ш такой расклад не понравится и он даст по шапке кому нужно.
Ну как то так....

Добавлено: 15 июн 2009, 18:03
Беркут4044
sirsvp писал(а):Ха, теперь с инструктором по его делам не покататься

Помню как я учился, так куда мы тока не заезжали, вот облом
Holtoff, кстати всё намного просче, увидев видео в сети, идёшь в прокуратуру, пишешь заявление о том, что служебное видео несанкционированно размещено в сети. видеофиксация производилась такой то автошколой на таком то автомобиле г/н такойто в присутствие инструктора такого то и обучаемого такого то, коим и являешься.
далее прокуратура по этому факту проводит проверку в а/ш и скорее всего штраф.
Фсё... возможно директору а/ш такой расклад не понравится и он даст по шапке кому нужно.
Ну как то так....


Добавлено: 15 июн 2009, 18:06
Holtoff
Ну-ну, идите в прокуратуру

Добавлено: 15 июн 2009, 18:20
sirsvp
Holtoff, ну я , в принципе, согласен, что мы в рассеи живём следует сделать поправку на это!
А это значит, что прокуратура да и суд не особо по этому делу будет заморачиваться ибо перегружены делами всякими уголовными...
Так что эффективность будет стремиться к 0!