Страница 1 из 1

Укладка асфальта в снег на Малыгина-С.Щедрина

Добавлено: 20 окт 2014, 11:11
solo555
В субботу 18.10.2014 на перекрестке ул. Малыгина - С.Щедрина г. Тюмени наблюдал такую картину:))
Изображение

Изображение

Изображение

Изображение


Может новые технологии появились качественно асфальт укладывать в зимний период :grin: . Кто принимает и оплачивает такую работу, как насчет гарантий?:( Управа ЦАО отзовитесь.

Добавлено: 20 окт 2014, 11:26
СтарыйПeнь_01
новые технологии? а может вы не вкурсе о всех старых? хотя я не знаю чем вы занимаетесь, может вы дорожник во втором поколении

Добавлено: 20 окт 2014, 11:36
dino
Не надо быть дорожником во втором поколении, чтобы по фото понять, что асфальт укладывается одним из передовых способов :cherep:
http://dorkomteh.ru/articles/dorozhnoe_ ... vo/~id=911

Добавлено: 20 окт 2014, 11:39
СтарыйПeнь_01
dino, с первых же строк, снег превращается в воде, вспомним физику и бла бла бла, я бы вспомнил физику(правда с трудом), только там выходит что жидкость при нагреве испаряется :o

Добавлено: 20 окт 2014, 11:45
stetor
Ну да, а по весне асфальт уплывет вместе со снегом :cherep:

А на счет приемки и т.п., так давно уже все бумаги подписаны и все уже давно сдано. Ведь уже не раз даже на форуме писали, что сначала в мае месяце подбивается бюджет, разыгрываются торги и т.п., и только в лучшем случае к августу выделяются деньги, а дальше успевай осваивать. Как то вот так.

Добавлено: 20 окт 2014, 12:01
BlackBaller
Вообще по регламентам погодные условия не указаны. Главное, чтоб температура самого асфальта при укладке соответствовала.

Добавлено: 20 окт 2014, 12:23
RASTAMAN
да пусть хоть так заделают))) все пробок поменьше будет.... еще кольцо мельникайте у нефтегаза надо закатать))) короче я в шоке от разбазаривания и пустоголового использования бюджета... при сталине бы явно массовый расстрел был... а так просто поржем как у нас что делается и проглотим...

Добавлено: 20 окт 2014, 12:39
Ghosteverest
RASTAMAN писал(а):да пусть хоть так заделают))) все пробок поменьше будет.... еще кольцо мельникайте у нефтегаза надо закатать))) короче я в шоке от разбазаривания и пустоголового использования бюджета... при сталине бы явно массовый расстрел был... а так просто поржем как у нас что делается и проглотим...


Ну это явно тянет на статью))) Куда прокуратура смотрит хз.

А потом по весне удивляемся, а что асфальта нет у нас. Куда то уплыл, как было в этом году. Надо обязать подрядчиков на гарантию работ на пяток лет как минимум. ИМХО.

Добавлено: 20 окт 2014, 13:02
ЖИРИК
BlackBaller писал(а):Вообще по регламентам погодные условия не указаны. Главное, чтоб температура самого асфальта при укладке соответствовала.

Вы не правы. В СНиПе на строительство автодорог погодные условия вполне конкретно прописаны

Добавлено: 20 окт 2014, 13:27
dino
СтарыйПeнь писал(а):dino, с первых же строк, снег превращается в воде, вспомним физику и бла бла бла, я бы вспомнил физику(правда с трудом), только там выходит что жидкость при нагреве испаряется :o

я тоже не помню, но вроде этот процесс возникает при 100 градусах цельсия. Если ниже, то должна остывать и при такой темп. окр. среды замерзать.

Добавлено: 20 окт 2014, 15:11
СтарыйПeнь_01
dino, у асфальта температура поболее 100 градусов то будет)
ЖИРИК, ну дак цитируйте, будем дискутировать на эту тему.

Добавлено: 20 окт 2014, 15:26
ЖИРИК
СтарыйПeнь писал(а):dino, у асфальта температура поболее 100 градусов то будет)
ЖИРИК, ну дак цитируйте, будем дискутировать на эту тему.


СНиП 3.06.03:
10.16. Покрытия и основания из асфальтобетонных смесей следует устраивать в сухую погоду. Укладку горячих и холодных смесей следует производить весной и летом при температуре окружающего воздуха не ниже 5 °С, осенью - не ниже 10 °С; теплых смесей - при температуре не ниже минус 10 °С.

Допускается производить работы с использованием горячих асфальтобетонных смесей при температуре воздуха не ниже 0 °С при соблюдении следующих требований:

- толщина устраиваемого слоя должна быть не менее 4 см;
- необходимо применять асфальтобетонные смеси с ПАВ или активированными минеральными порошками;
- устраивать следует, как правило, только нижний слой двухслойного асфальтобетонного покрытия; если зимой или весной по этому слою будут передвигаться транспортные средства, его следует устраивать из плотных асфальтобетонных смесей;
- верхний слой допускается устраивать только на свежеуложенном нижнем слое до его остывания (с сохранением температуры нижнего слоя не менее 20 °С).

Укладку холодных асфальтобетонных смесей следует заканчивать ориентировочно за 15 дней до начала периода осенних дождей, за исключением смесей с активированными минеральными материалами.

Добавлено: 20 окт 2014, 15:59
СтарыйПeнь_01
ЖИРИК, так ничего и не понял, где тут про снег написано, вижу теплые смеси можно укладывать при температуре до -10 градусов, этого явно не было, а вот насчет воды, а может ее прометали где производили укладку а/б, может вообще сушили горелками

Добавлено: 20 окт 2014, 16:10
kfnba
ужастики для офисного планктона :)
а при виде каменщиков, которые при ниже -20 на 20-30 метровой высоте кладут кирпичи(чуть-чуть может и в переносном смысле :lol2: ), сомнения по поводу устойчивости возводимого объекта не возникает? :cherep:

Добавлено: 20 окт 2014, 16:17
ЖИРИК
СтарыйПeнь, поясняю: стандартный асфальтобетон укладывается весной и летом при температуре окружающего воздуха не ниже 5 °С, осенью - не ниже 10 °С.
При выполнении 3 условий можно снизить это требование до температуры выше 0°С. Только вот одна загвоздка - этот асфальтобетон с добавками будет более дорогой, а проектировщики не предусматривают, что работы будут производиться вне сезона. Очень сомневаюсь, что строители доплачивают разницу за более дорогой асфальтобетон из своего кармана)))).
Фразу про теплый асфальтобетон каюсь пропустил :roll:, ибо его применение новым ГОСТом на асфальтобетон не предусмотрено

Добавлено: 20 окт 2014, 16:18
СтарыйПeнь_01
kfnba, водитель посто это особо не видит, а вот дорожники прям на глазах, можно специалистам с экономическим образованием и пообсуждать :cherep:

Добавлено: 20 окт 2014, 16:30
solo555
СтарыйПeнь, смею Вас заверить, что ремонтируемый участок не сушили и никак специально не обрабатывали, если не считать попытку промести его метлой (деревенской), однако успехом она не увенчалась, осталось много мусора и снега. На такое основание вываливали смесь и разравнивали вручную. Позже приехал каток (по снегу, зрелище то еще) и укатал.
Хочу отметить, что благодаря таким горе строителям, которые набирают объемы и потом одной бригадой (в целях удешевления работ и максимальной прибыли) впопыхах пытаются его выполнить, мы ежегодно стоим в пробках практически в одних и тех же местах по причине ремонта дороги. Ежегодно "капиталить" одни и те же места стало привычкой и удобным способом для "осваивания" бюджетных средств.
Муниципальные заказчики принимают такие работы зная о возможных последствиях и высоком риске быстрого разрушения, т.к. бюджетные средства надо осваивать, а то из областного бюджета на следующий год меньше денег дадут и депутаты ругаться будут. Вот так и живем.

Кстати, учитывая объем загрузки машины, эта бригада планировала закрыть не один объект в тот день.

Добавлено: 20 окт 2014, 16:48
СтарыйПeнь_01
solo555, покажите как правильно строить :up:

Добавлено: 20 окт 2014, 16:53
maks_viktorovich
Разворчались, не по госту не по снипу. Судя по тому что там делают, это была раскопка, скорее всего аварийная, но ради Вашего блага, чтоб вы зимой по щебенке не ездили закатали асфальтом, притом скорее всего на щебень и с нормальным слоем асфальта, тем более я так думаю это достаточно оживленный перекресток. Просядет или выкрошится за зиму, весной по гарантии сделают.
А если так разобраться у укладке при отрицательных температурах и снеге 2 основных проблемы, что снег это априоре вода, а битум влагоотталкивающий материал, соответственно он не скрепляет подстилающий слой и верхний, а при отрицательной температуре асфальт быстрее охлаждается, соответственно сложнее достичь нужного уплотнения, вот и вся разница. Ну это вкратце.

Добавлено: 20 окт 2014, 17:01
ЖИРИК
да ладно хрен с этой раскопкой... мне интересно как кольцо Мельникайте - Полтинник будут укатывать

Добавлено: 21 окт 2014, 00:09
maks_viktorovich
Вон ночью похоже закатают )))

Добавлено: 21 окт 2014, 00:15
Nuker-111
В Екб такие деяния на постоянной основе вытворяют, правда там дорог-то и нет.

p.s. в дождь в лужи бросать лопатами асфальт там - это норма, гы-гы

Добавлено: 21 окт 2014, 00:25
Fe-JI-iX
Утром снега не было. Заявка на АБЗ была сделана к примеру в 10.00, А/Б смесь накрутили к 11.00, и пошел снег!! Что с ней делать? Выкидывать? Никто на это не пойдет, надо по-любому забирать и укладывать. Зиму простоит, весной по гарантии починят.

Добавлено: 21 окт 2014, 00:44
Majesti©
В 12 ночи кладут, чтобы никому не мешать.
Дорожники тоже не ожидали такого снегопада, когда срезали асфальт на кольце 50 лет Октября-Мельникайте:
Изображение
Изображение Изображение Изображение

Добавлено: 21 окт 2014, 00:46
Enzo72rus
Да вообще разницы нет. Что по гостам, снипам кладут асфальт, что вот с подобными нарушениями, один хрен весной всё слезет :cherep:

Добавлено: 21 окт 2014, 08:19
Руслан
Лучше уж так пусть будет, чем всю зиму по порогам этим скакать

Добавлено: 21 окт 2014, 15:24
solo555
СтарыйПeнь, все надо делать вовремя!

Добавлено: 22 окт 2014, 09:53
maks_viktorovich
solo555, Простой пример. Сломается что то у тебя в машине, скажут надо было вовремя менять деталь. И здесь то же самое, по малыгина, была раскопка, а на кольце коллейность, к зиме хотели восстановить.
Это то же самое что весной, ямы вылазят после зимы, ну невозможно за раз все сделать!