Страница 1 из 3
Как правильно проезжать клевер?
Добавлено: 26 окт 2017, 23:14
oioi
Пример темы, где есть 60+ страниц угара, боли и непонимания.
Хочется собрать местную статистику езды, кто как считает должно быть.
Типичный случай для Тюмени:

Клеверная развязка. 2 полосы + есть совмещённая полоса разгона-торможения.
Знака "Главная дорога" отсутствует.
Есть знак "Уступи дорогу".
Разметки 1.13 нет.
Розовый едет по основной дороге, включает правый поворотник и хочет перестраиваться на клевер.
Синий выехал с клевера, но хочет на другой клевер. Т.е. менять полосу ему не надо, едет прямо.
У кого приоритет?
Как правильно проезжать клевер?
Добавлено: 26 окт 2017, 23:23
Lev72rus
За синего.
Как правильно проезжать клевер?
Добавлено: 26 окт 2017, 23:26
Exiv
Знак "уступи" для чего-то же висит, какие могут быть вопросы

Как правильно проезжать клевер?
Добавлено: 26 окт 2017, 23:27
oioi
Exiv писал(а):Знак "уступи" для чего-то же висит, какие могут быть вопросы

Он висит где-то в вакууме, т.к. разметки 1.13 нет.
На это базируется основной аргумент тех, кто за синих.

Как правильно проезжать клевер?
Добавлено: 26 окт 2017, 23:29
xatab10913
Lev72rus писал(а):За синего.
СИНИЙ при всех раскладах всегда прав

были комментарии ведь от гибдд , шо опять

Как правильно проезжать клевер?
Добавлено: 26 окт 2017, 23:31
oioi
xatab10913 писал(а):Lev72rus писал(а):За синего.
СИНИЙ при всех раскладах всегда прав

были комментарии ведь от гибдд , шо опять

Дай цитату от гайцев!

Как правильно проезжать клевер?
Добавлено: 26 окт 2017, 23:40
aleksss_555
oioi писал(а):
ещё добавь что у синего знак только прямо, и над полосой только прямо. Соответственно он совершает перестроение. Но на примере белорусских гайцов. Проезжаем по понятиям
Как правильно проезжать клевер?
Добавлено: 26 окт 2017, 23:41
xatab10913
При подъеме на путепровод по ул. Мориса Тореза с ул. Николая Чаплина установлен знак 2.4 «Уступите дорогу». Следовательно, транспортные средства, движущиеся по путепроводу, имеют преимущество в движении как в прямом направлении, так и при осуществлении съезда на ул. 50 Лет ВЛКСМ. Данные пересечения проезжих частей не относятся к полосам разгона, торможения, а движение по полосам не определено соответствующими дорожными знаками, поэтому въезд и съезд на транспортную развязку должен осуществляться по одной полосе движения. Все въезды и съезды транспортной развязки являются второстепенными. Рассмотрение и принятие решений по фактам дорожно-транспортных происшествий осуществляется исходя из конкретной ситуации, учитывая приоритетные направления движения транспортных средств. там где то в дебрях кар 72 есть полный ответ скан с печатью и подписью , лень искать .
Добавлено: 26 окт 2017, 23:44
aleksss_555
Мне кажется этого достаточно

Как правильно проезжать клевер?
Добавлено: 26 окт 2017, 23:45
nikita87
Exiv писал(а):Exiv, Знак "уступи" для чего-то же висит, какие могут быть вопросы

Попробую угадать, знак уступи висит для синего чтобы при взаимном перестроении он уступил не смотря на то что он справа, если перестроения не будет, то прав синий
Как правильно проезжать клевер?
Добавлено: 26 окт 2017, 23:49
NikDim
oioi писал(а):Знака "Главная дорога" отсутствует.
Есть знак "Уступи дорогу".
Разметки 1.13 нет.
Её тут и не будет
ГОСТ Р 52289 "....6.2.15 Разметку 1.13 применяют для обозначения места остановки транспортных средств при наличии знака 2.4 «Уступите дорогу» и наносят возможно ближе к границе
пересекаемой проезжей части...."
Как правильно проезжать клевер?
Добавлено: 26 окт 2017, 23:56
давид1986
Схема неверная. На стрела есть знаки над полосами. У синего преимущество
Как правильно проезжать клевер?
Добавлено: 27 окт 2017, 00:11
Vitek
Как правильно проезжать клевер?
Добавлено: 27 окт 2017, 00:45
NikDim
Vitek, уберите разметку, а то вдруг её там нарисуют и всё, Чаплина встанет
Как правильно проезжать клевер?
Добавлено: 27 окт 2017, 03:27
Gwynbleidd
Если синий заехал успешно с клевера, то он на основной полосе моста, и у розового перед ним никаких преимуществ. Синий может ехать вперед, и розовый должен уступить, если желает перестроиться в эту полосу.
Но до того, как заехать на эту основную полосу, синий поднимается по витку, который на разных уровнях с мостом. И для него поставили знак "Уступи дорогу", чтобы он об этом помнил(аналог - такой же знак перед выездом с прилегающей территории. Это не перекресток, а знак ставят все равно). Как только синий преодолел условную смычку своей клеверной дороги и допполосы на мосту, он полноценный участник мостового движения.
Летом он ее, в идеале, должен преодолевать без помех (поскольку для мостовиков там метров 10 идет сплошная). Зимой же сплошной не видно, и мостовики могут лезть на допполосу сразу. И вот тут, ничего не поделаешь, надо уступать. И знак об этом напоминает.
Как правильно проезжать клевер?
Добавлено: 27 окт 2017, 06:48
Drdiesel
NikDim писал(а):NikDim,
oioi писал(а):Знака "Главная дорога" отсутствует.
Есть знак "Уступи дорогу".
Разметки 1.13 нет.
Её тут и не будет
ГОСТ Р 52289 "....6.2.15 Разметку 1.13 применяют для обозначения места остановки транспортных средств при наличии знака 2.4 «Уступите дорогу» и наносят возможно ближе к границе
пересекаемой проезжей части...."
на мосту Монтажников такая есть.
Как правильно проезжать клевер?
Добавлено: 27 окт 2017, 06:51
megan
oioi писал(а):Пример темы, где есть 60+ страниц угара, боли и непонимания.
поэтому давай создадим ещё одну тему, что бы было 2 одинаковые темы по 60 страниц угара, боли и непонимания, а не попросим модераторов прилипить голосовалку...
проголосовал за синего, почему отписался в первой теме
зона действия знака "уступи дорогу" кончается где-то ранее
не где-то там, а там же где и зона действия знака "только прямо"!!!
Как правильно проезжать клевер?
Добавлено: 27 окт 2017, 07:43
aleksss_555
сейчас обратил внимание, на асфальте стрелочка дублирующая знак движение по полосам Только направо. А что было сложного нарисовать стрелочки полос разгона торможения, пусть даже и без островка безопасности в месте перехода. Кароч нндоделаный участок, ни так ни так, а водители сами до думы вай те
Как правильно проезжать клевер?
Добавлено: 27 окт 2017, 09:39
wtyd
Как правильно проезжать клевер?
Добавлено: 27 окт 2017, 10:38
Дедужко
стрелку от розового сразу коси вниз, а синий пусть нюхает.
Как правильно проезжать клевер?
Добавлено: 27 окт 2017, 10:52
dino
У розового, т.к. двигается с основной дороги, а синий должен уступить, т.к. есть знак соответствующий.

Получается, что при варианте "А" виноват красный, а при варианте "Б" синий?
Как правильно проезжать клевер?
Добавлено: 27 окт 2017, 10:59
megan
dino писал(а):Получается, что при варианте "А" виноват красный, а при варианте "Б" синий?
почти, всё зависит от...
Как правильно проезжать клевер?
Добавлено: 27 окт 2017, 11:03
aleksss_555
зачем вы рисуете знак Главная дорога ? НЕТ ЕГО ТАМ!!!? и лучше уж тогда дорисовывайте знаки движение по полосам, и Движение только прямо, и Только направо.
а то ведь ситуация совсем по другому видится
Как правильно проезжать клевер?
Добавлено: 27 окт 2017, 11:12
давид1986
aleksss_555, в истории с червяком там знаки есть
Как правильно проезжать клевер?
Добавлено: 27 окт 2017, 11:14
aleksss_555
давид1986 писал(а): в истории
оценивать надо настоящий момент а не то что было вчера или когда то,
а на данный момент знака Главная дорога нет,
Как правильно проезжать клевер?
Добавлено: 27 окт 2017, 12:02
Male
oioi, смотри, по окружной от червяка до московского, выделили правую полосу как разгонно-тормозную, в твоем понимании "недополоса"

(которая необходима при данной категории дороги), и отделили ее разметкой 1.8 (не 1.5) от двух остальных в попутном направлении. если я буду ехать по этой полосе, не меняя траектории, или только что выехал на нее из частного сектора и разгоняюсь, а ты решишь в нее перестроиться, тоже меня подрежешь???
Как правильно проезжать клевер?
Добавлено: 27 окт 2017, 16:19
sergey987
Что тут непонятного? У розового знака "главная" нет, поэтому он должен уступить, т.к. перестраивается. Синий должен уступить, потому что у него знак. Оба должны уступить, всё просто

Как правильно проезжать клевер?
Добавлено: 27 окт 2017, 17:09
oioi
В личку написал один каровец, цитирую:
можно им сообщить, что
-знак главная дорога по госту на путепроводе по прямому ходу может не ставиться.
-съезды априори второстепенные к прямолинейному движению, хотя бы потому, что расчетная скорость по прямой выше, чем по криволинейной траектории. это прописано во всех нормативных документах по дорожному строительству.
-любой съезд образует перекресток с основным прямолинейным направлением.
-знак "уступи дорогу" обязывает не просто пропускать, а не создавать помех. если к примыканию приближается авто с прямого направления со включенным поворотником - выезжающий на мост обязан пропускать, т.к. тот едет по главной дороге и имеет приоритет.
-автошколы зря берут свои деньги.
странно, что такой простой вопрос вызывает столько баталий.
Я так грамотно написать бы не смог, т.к. есть представление с пониманием, но нет умных слов.
Собственно, умиляют ваши тёрки про отсутствие "главной дороги". Оно и бомжу понятно, что прямая жирная дорога явно будет главной. А если она не главная, но выглядит главной, так на неё специально воткнут обозначение второстепенной.
И ещё более умиляет то, что вы, прокачивая "синего", допускаете возможность коллапса на главной дороге. Т.к. необходимо будет оттормаживаться, пропуская очередного "синего", ждать ещё пока он изволит скорость набрать, вместе с тем будет тормозиться общий поток.
Поэтому у нас тошнотные ездуны и засирают всю левую полосу, т.к. в районе тех же развязок Объездной с Червяком и Московским в правом ряду творится какая-то несусветная дичЪ. Их это пугает, смущает и ваще лучше тихо мирно и спокойно тошнить слева, где никто с неистовым приоритетом не перестраивается тебе в борт.
Как правильно проезжать клевер?
Добавлено: 27 окт 2017, 17:20
aleksss_555
oioi писал(а):
съезд съезд а в конце заезд. Вот и получается съезжающий на 50лет не главный. А так как перестраивается то пропускает, помеху справа при перестроение
Как правильно проезжать клевер?
Добавлено: 27 окт 2017, 17:28
oioi
aleksss_555 писал(а): помеху справа
Это какой-то шлюхо-термин уже.
Где его только не применяют. И как.
Вспоминается двойной разворот с ДТП перед мостом Профсоюзным.
И тот чел, который на внешнем радиусе в итоге ещё и прав оказался. Видите ли, "помеха справа". А то, что он на этом развороте оказался как гандон, объехав всех ожидающих разворота в левой полосе - это фигня.
