CAR72.RU Авто Сайт Тюмень

Прислали вот такую статью в адрес CAR72:

Всем доброго времени суток.

Хочу выразить свои накопленные эмоции. Все знают правила ПДД…. НО!

Каждый раз выполняя маневр разворота на перекрестке улиц Пермякова - Энергетиков мне ни разу не уступили дорогу. Все чаще приходится выполнять маневр «на пролом».

Самые робкие просто уступают дорогу наглым водителям, тем самым создавая огромную пробку до самого «Автовокзала». В обеденное время приходилась ждать до 5 циклов светофора, чтобы повернуть на лево или выполнить разворот.

Порой начинаешь задумываться, а может проблему нужно искать во мне? Может я вовсе забыл все правила со своим 20 летним стажем?

Удостоверение водителя поменял уже два раза и без повторных экзаменов. А правило то дорожного движения за 20 лет поменялись, и даже появились новые знаки! В таком случае предлагаю открыть ПДД и вместе разобрать данную ситуацию.

Хочу предупредить сразу! В части организации проезда данного перекрестка у меня претензий совсем нет. Светофор отрегулирован отлично, дополнительные секции выполняют свои задачи, направление движение по полосам без замечаний.

Так в чем же вопрос?

А в том, что согласно моей статистике: из 10 опрошенных, лишь один соглашается с моим мнением и то очень осторожно и не уверенно.

Чтобы не ходить вокруг да около, представляю схему этого перекрестка и немного пояснений к ней)

И сразу же вопрос: кто должен проехать первыми: красные, синие или желтые?


Это именно то, что я вижу каждый день: все красные упорно уступают синим и желтым, и ни один синий или желтый никогда не пропустил красного. Что вызывает глубокое удивление. Если бы были отдельные водители, которые не читали пункт 13.5 ПДД РФ - это ещё можно было бы понять. Но складывается впечатление, что вообще никто про него даже не слышал. И именно эти водители воспринимают звуковой сигнал, как оскорбление, а не как сигнал для предотвращения дорожно-транспортного происшествия. Мне этого не понятно….

А теперь повторяем теорию ПДД

Что касается движения автомобиля красного цвета. Здесь как и все водители руководствуется правилом проезда регулируемых перекрестков:
П. 13.4. При повороте налево или развороте по зеленому сигналу светофора водитель безрельсового транспортного средства обязан уступить дорогу транспортным средствам, движущимся со встречного направления прямо или направо. Таким же правилом должны руководствоваться между собой водители трамваев.

2. А теперь синий и желтый:

П. 13.5. При движении в направлении стрелки, включенной в дополнительной секции одновременно с желтым или красным сигналом светофора, водитель обязан уступить дорогу транспортным средствам, движущимся с других направлений.

3. Пункт 8.6 для наглых водителей желтого автомобиля, которые так и норовят въехать сразу во второй или в третий ряд.

П. 8.6. Поворот должен осуществляться таким образом, чтобы при выезде с пересечения проезжих частей транспортное средство не оказалось на стороне встречного движения.

При повороте направо транспортное средство должно двигаться по возможности ближе к правому краю проезжей части.

4. Хочу развеять еще одно сомнение у водителей синего и желтого автомобиля.

Пересекая этот перекресток, у водителей на этот счет есть еще одно мнение – Они руководствуются «правилом правой руки».

Стоит отметить, что в ПДД полностью отсутствуют такие общепринятые между водителями термины, как «правило правой руки» и «помеха справа на перекрестке»

А руководствоваться пунктом 13.11. ПДД на регулируемом перекрестке – это будет не правильно!

П 13.11. На перекрестке равнозначных дорог, за исключением случая, предусмотренного пунктом 13.11(1) Правил, водитель безрельсового транспортного средства обязан уступить дорогу транспортным средствам, приближающимся справа. Этим же правилом должны руководствоваться между собой водители трамваев.

На таких перекрестках трамвай имеет преимущество перед безрельсовыми транспортными средствами независимо от направления его движения

Обратите внимание, данный пункт предполагает, что правило "помехи справа" применяется только на нерегулируемых перекрестках равнозначных дорог.

Вот самые основные правила ПДД помеха справа:

а) При пересечении нерегулируемого пересечения равных по статусу трасс.

б) При разъездах на стоянках и на станциях АЗС.

в) В процессе перестройки авто, двигающихся в одном направлении, но по разным полосам дороги.

А вот и подтверждающие фото:

За рулем, условно красного автомобиля, находится тот самый робкий водитель, который управляет УАЗ ПАТРИОТ ПИКАП.

И так у нас 23 секунды для выполнения маневра. Именно столько отведено времени для движения по дополнительной секции в направлении стрелки, включенной одновременно с зеленым сигналом светофора.

Между прочим, на ул. Энергетиков тоже загорелась дополнительная секция, но одновременно с красным сигналом светофора. УАЗ замерает на перекрестке….. Пропускает первый автомобиль!

Ещё и ещё

А вот и те самые… на «желтых». У этих водителей нет возможности двигаться у правого края проезжей части.

Проезжает последней Honda и гаснет зеленый. У меня нет слов! Простоял 23 секунды!

Все остальные завершают манёвр под желтый сигнал светофора. Со стороны энергетиков все еще продолжает гореть дополнительная секция, но уже основной светофор сменился с красного на зеленый.

А сегодня была суббота, примерно 10.30 местного времени.

Почему-то именно на этом перекрестке у водителей выработалась привычка нарушать правила. Неужели все из-за такой кривой формы перекрестка?

Как же, все-таки решить этот вопрос?

Я вижу три варианта решения:

Пересдача теории при смене водительского удостоверения через 10 лет.
2. Ставить патруль ГИБДД и наказывать, чтоб поневоле вспоминали правила проезда регулируемого перекрестка, ну и как правильно реагировать на дополнительную секцию светофора.

3. Исключить включение дополнительной секции светофора на ул. Энергетиков.

С уважением, Игорь Макаренко

Исключить включение дополнительной секции светофора на ул. Энергетиков.
Только это и поможет! Хотя бы секунд на 15

На УАЗе просто Лесник ехал. «МнеНеСложноИПропустить»

если уж ехать по ПДД, то ИМХО правильнее это делать так ,

то есть для поворачивающих только правый ряд, для разворачивающихся средний чаще, но если смогут то в левым.
причём разворот через центр перекрёстка, а не сразу за светофором.
Ну а если по понятиям, то блин 2 потока не могут поделить три ряда,
и если не жалко время на оформление ДТП и последующий ремонт, то можно смело бить жёлтых в среднем ряду.

Мельникайте - Республика так же. Там даже иногда штрафуют)

aleksss_555 писал(а):если уж ехать по ПДД, то ИМХО правильнее это делать так ,

то есть для поворачивающих только правый ряд, для разворачивающихся средний чаще, но если смогут то в левым.
причём разворот через центр перекрёстка, а не сразу за светофором.
Ну а если по понятиям, то блин 2 потока не могут поделить три ряда,
и если не жалко время на оформление ДТП и последующий ремонт, то можно смело бить жёлтых в среднем ряду.

А что делать разворачивающемуся, если ему надо в Пригородный рынок?
Собственно здесь такая же проблема как Пермякова-Широтная. При движении со стороны объездной разворачиваешься, чтоб к М-видео заехать, но фиг! По Широтной со стороны Мельникайте по стрелке все прут, как на танках.

Отправлено спустя 1 минуту 58 секунд:

Exiv писал(а):Мельникайте - Республика так же. Там даже иногда штрафуют)

Вот на каждом бы таком перекрестке поставить гаишников. Чтоб штрафовали, штрафовали, штрафовали...но нет! Мы их камерами заменим!

Не так давно просматривал Главную дорогу на НТВ. Там точно такая же ситуация рассматривалась.Ответ сутрудника ГИБДД был такой что красный автомобиль обязан уступить дорогу. Почему запомнил.? Такая же ситуация с пропуском на перекрёстке Пермякова - Артамонова. Когда загораются стрелки с Пермякова поворот налево Артамонова поворот направо

Отправлено спустя 2 минуты 20 секунд:
Он аргументировал тем что едут они оба на разрешающий знак светофора и при развороте, в нашем случае красный автомобиль у него помеха справа. Он обязан пропустить

koc0776 писал(а): Такая же ситуация с пропуском на перекрёстке Пермякова - Артамонова. Когда загораются стрелки с Пермякова поворот налево Артамонова поворот направо

Где-то тут запятой не хватает. Может даже двух.

koc0776 писал(а):Ответ сутрудника ГИБДД был такой что красный автомобиль обязан уступить дорогу.

Водитель на Пермякова не знает, что именно и в каком сочетании горит на светофоре Энергетиков. Машины оттуда просто едут.
Но может предполагать, что дорожники не идиоты, поэтому там нет основного зелёного. Но это не точно.
Поэтому при развороте красному нужно уступать. Ибо ВДРУГ там не только стрелка зелёной была.

koc0776 писал(а):Он аргументировал тем что едут они оба на разрешающий знак светофора и при развороте,

Значит он дебил, если такое осмелился ещё и в зомбоящике сказать. Отдельно горящая стрелка не даёт преимущества, она только разрешает проезд. Если горят стрелка+основной зелёный = это уже приоритетный проезд.

oioi,

oioi писал(а):Значит он дебил, если такое осмелился ещё и в зомбоящике сказать. Отдельно горящая стрелка не даёт преимущества, она только разрешает проезд. Если горят стрелка+основной зелёный = это уже приоритетный проезд.

Полностью согласен такая ситуация на перекрёстке Профсоюзная-50 лет Октября.

А основной сигнал при повороте налево то какой? А то на перекрестке пермякова-широтная при стрелке налево основной горит зеленый, поэтому у разворачивающихся железный приоритет.

Дежа вю? Как минимум в 2 темах уже обсуждалось

koc0776 писал(а):Полностью согласен такая ситуация на перекрёстке Профсоюзная-50 лет Октября.

На Профсоюзная-50 лет Октября не бывает такой ситуации.

красный разворачивается на зеленый, синий по стрелке, синий пропускает, все просто

switch, Зелёный со стороны 50 лет Октября в сторону Магелана и стрелка зелёная на 50 лет Октября в сторону зареки. Как не бывает?

Отправлено спустя 1 минуту 17 секунд:
switch, я с этим согласился  Если горят стрелка+основной зелёный = это уже приоритетный проезд.

koc0776 писал(а):Зелёный со стороны 50 лет Октября в сторону Магелана и стрелка зелёная на 50 лет Октября в сторону зареки. Как не бывает?

Это разборки между встречными. Там по правилам оба обязаны уступать.

А на Пермякова - Энергетиков пермяковцы должны уступать только встречке. А Энергетиков для них не встречка.

switch, switch,

switch писал(а):Это разборки между встречными. Там по правилам оба обязаны уступать.

Тоже не в одной теме обсуждалось, где люди сами попадавшие в аварии на этом перекрёстке потом писали что признавали виноватым того кто ехал по стрелке в сторону зареки

aleksss_555 писал(а):если уж ехать по ПДД, то ИМХО правильнее это делать так ,

Почему через центр перекрестка должны? Какой пункт?

switch, Я с тобой полностью соглашусь если стрелка загорается вместе с основным сигналом. Парни я пытаюсь вспомнить сейчас стрелка со стороны пермякова загорается вместе с основным?

koc0776, да

Отправлено спустя 35 секунд:
на пермякова налево

cfyz, Тогда в этой ситуации синий и жёлтый должны пропускать. На Пермякова-Артамонова и в главной дороге разбиралась ситуация только по стрелкам, без основного сигнала.

Отправлено спустя 1 минуту 2 секунды:
cfyz, Спасибо что поправил.

Majesti© писал(а):Я вижу три варианта решения:

Пересдача теории при смене водительского удостоверения через 10 лет.
2. Ставить патруль ГИБДД и наказывать, чтоб поневоле вспоминали правила проезда регулируемого перекрестка, ну и как правильно реагировать на дополнительную секцию светофора.

3. Исключить включение дополнительной секции светофора на ул. Энергетиков.

Я бы предложил еще один вариант - запретить разворот на Пермякова и в районе автовокзала тоже.

Torque писал(а):Я бы предложил еще один вариант - запретить разворот на Пермякова и в районе автовокзала тоже.

Дак вот кто по всему городу запрещает левые повороты (развороты)...
Вместо того чтоб предложить повысить качество обучения в автошколах!

m3ss3r писал(а):Дак вот кто по всему городу запрещает левые повороты (развороты)...
Вместо того чтоб предложить повысить качество обучения в автошколах!

Это повышает пропускную способность на дорогах. Чем поможет повышения качества обучения в автошколах? Только через 50 лет, когда сменится поколение водителей, а проблема есть здесь и сейчас, и вообще не понятно обсуждение в этой теме, однозначно уступают те кто выезжают с энергетиков, и не чего тут мусолить, в первом посте ставится вопрос, как решить данную проблему? И ни один из участников форума не предложил какие либо возможные решения, только переливаем из пустого в порожнее, так и ваш пост, касаемо темы вообще не несет никакой смысловой нагрузки, просто лишь бы ляпнуть чего нибудь.

Torque писал(а): в первом посте ставится вопрос, как решить данную проблему? И ни один из участников форума не предложил какие либо возможные решения, только переливаем из пустого в порожнее, так и ваш пост, касаемо темы вообще не несет никакой смысловой нагрузки, просто лишь бы ляпнуть чего нибудь.

Я уже высказался по решению данной проблемы. Мой ответ совпадает со вторым вариантом в стартовом сообщении.

В обеденное время приходилась ждать до 5 циклов светофора, чтобы повернуть на лево или выполнить разворот.

Порой начинаешь задумываться, а может проблему нужно искать во мне?

Да, проблема в вас, потому что при такой пробке проще повернуть направо и развернуться.

в час пик не езжу там, а вообще - частенько и проблем с разъездом при соблюдении правил не вижу, хотя с Энергетиков прут в наглую
в выходные уперся в маршрутку(я разворачивался с Пермякова как раз к пригородному) - без проблем меня пропустил

1. У красных при горящем основном зеленом - для проздаприоритет, вопросов нет.
2. Синии и желтые, в теории, конечно, должны пропускать красных.
3. Проблема в основном из-за того, что перекресток немного смещен, и синие и желтые выезжая направо вольготно чувствуют уже себя как на главной.
4. Вообще не понял, что не так с желтыми??? Они имеют право выезжать и ехать по такой траектории, другое дело, что красным уступить все равно надо.

Eugene писал(а):Они имеют право выезжать и ехать по такой траектории

при повороте направо, заезжать толкьо в правый ряд. А они и в правый и в средний.

Вся проблема на этой схеме в мудаках ездящих как желтый, которые поворачивают сразу уходя во второй, а то и третий ряд. Если бы с Энергетиков все по правилам ехали в первый ряд и потом уже перестраивались, тем кто идет на разворот проблем бы в разы поубавилось...

Homark писал(а):в мудаках ездящих как желтый,

любого спроси, и он тебе скажет ----Так у меня же стрелка, а тем с Пермякова под свою стрелку только налево. а если разворачиваются то пускай пропускают.

aleksss_555, стрелка стрелкой, а поворот направо ни в первый ряд в том месте никто не разрешал. Вот с 50 ЛО направо на Профсоюзную слава богу 99% водителей едут в первый ряд же, не мешая таким образом спокойно поворачивать встречке.