Страница 1 из 3
Голосуем против обочечников!
Добавлено: 25 июн 2014, 21:10
B-72
Инициатива № 77Ф13811
Уровень инициативы: Федеральный
23 июня 2014 в 20:27
Особо "умные" автолюбители очень часто используют обочину для передвижения при затруднениях движения, в "пробках". Данные "умники" поднимают пыль столбом с обочины, которой дышут порядочные автомобилисты, да и машины тоже. Проехав по обочине, они встраиваются в ряд, тем самым затрудняя движение другим автомобилистам и увеличивают "пробку".
Согласно правилам дорожного движения, обочина предназначена для движения по ней пешеходов, велосипедистов, гужевых повозок и т.д. Если же на обочину выехал автомобиль, но не с целью остановки или стоянки, в случае, когда для парковки нету более подходящего места, его ожидает минимальный штраф 1500 р. В Кодексе об админправонарушениях данный аспект рассматривается в отдельной статье, предусматривающей наказания в следующих случаях: выезд на обочину; встречный разъезд; препятствование передвижению организованной колонны транспорта или пешеходов. За все эти нарушения предусмотрен штраф 1500 рублей (КоАП 12.15 часть первая). Есть отдельный пункт в правилах — 9,9, согласно которому передвигаться по обочине имеют права только те машины, которые подвозят товар в магазины, при отсутствии других путей доставки. Сложно что-либо доказать инспектору, если он вас остановит за движение по обочине. Некоторые водители, например, пытаются доказать, что они съехали на обочину для того, чтобы найти место для остановки, однако, это им не удалось и они были вынуждены проехать по ней некоторое расстояние. Но такие объяснения практически никогда не проходят.
Практический результат
Дорожный затор будет быстрее "рассасываться", так как двигающиеся по обочине не будут вклиниваться в поток.
Здоровье граждан, которые не будут дышать пылью.
Хорошее состояние обочины, для остановки на обочине, потому как порой, приходиться поискать ровное место.
Безопасность пешеходов, двигающихся по обочине.
Вариант решения
Внести в КОАП понятие " Дорожный затор".
Дорожный затор, или автомобильная пробка — скопление на дороге транспортных средств, движущихся со средней скоростью, значительно меньшей, чем нормальная скорость для данного участка дороги. При образовании затора значительно (до 20 раз и более) снижается пропускная способность участка дороги. Если прибывающий поток транспорта превышает пропускную способность участка дороги, затор растёт лавинообразно.
Введение штрафа за езду по обочине в дорожном заторе (в "пробке").
Именно введение нового штрафа, потому как существующий штраф за движение по обочине распространяется в общем на движение по обочине, потому как иногда обочина находится в лучшем состоянии, чем дорожное покрытие и движение возможно только по ней.
Штраф необходимо сделать приличный, потому как ныне действующий штраф в 1500 рублей не интересен ни автомобилистам, так как слишком низкий, и никто не боится его получить, ни сотрудникам ДПС, потому как также низкий и больше только возни с бумагами.
Необходимо установить фиксированный штраф в 5 000 рублей или лишение права управления на срок от 1 до 3 месяцев.
Для голосования вы должны быть авторизованы через ЕСИА
https://www.roi.ru/13811/
Добавлено: 25 июн 2014, 21:13
infotube
B-72, с лишением прав перебор, кто знает почему человек едет по обочине, я вот было дело машину на тросе тянул, попробуй в пробке это сделать, тащился неспеша по обочине, че прав лишить за это чтоли, так совсем людям помогать перестанем тогда
Добавлено: 25 июн 2014, 21:14
Григорьич
10 000 рублей.
Добавлено: 25 июн 2014, 21:17
BuHHu
поддержу автора!!!

плюсом можно прав лишать шибко умных, которые перед поворотом направо перестраиваются из крайнего левого ряда (или вообще по встречке), и встают первыми ЗА стоп-линией... ну и долбоимбицилов что в час-пик перекрывают поток, движущийся в перпендикулярном направлении!!! выедет - и рожа кирпичом...

Добавлено: 25 июн 2014, 21:21
infotube
думается мне стоит добавить 1 раз предупреждение, 2 раз 5 тысяч, 3 раз лишение, по накопительной системе в год, и гаишнекам стимул набрать по 3 раза, и людям не так охото ездить и залетный не попадет
Добавлено: 25 июн 2014, 21:37
Domkrat
Сколько уже можно повторять, что проблема не в самих законах, а в их исполнении? В эти ваши КоАПы (ХренАПы, УКРФ-апы и прочую мукулатуру) можете хоть расстрел за обочину вписать - ничего не изменится. А вот когда на этих самых обочинах появятся представители власти с заряженным оружием, изменится многое.
Добавлено: 25 июн 2014, 21:40
new_Oksya
BuHHu, Присоединяюсь.Надоели нарушители!!
Добавлено: 25 июн 2014, 21:43
Lexa12
проголосовал
лучше конечно поболее штраф))
Добавлено: 25 июн 2014, 21:54
RobertEdwardLee
Вангую как сотрудники ГИБДД будут исполнять новый закон! Там где ездили по обочине, так ездить и будут.
Они же будут стоять, например, где-нибудь здесь
см. картинку, где на обочину приходится выезжать для поворота на право. т.к у нас не все научены занимать крайнее левое положение (и это делать приходиться, иначе какой-нибудь "товарищ" все-равно встанет правее тебя). И мы все с вами дружно получим по штрафу за обочину.
П.С. Да, кто о чем, а вшивый о бане, просто никак не могу забыть нашу последнюю встречу)))

Добавлено: 25 июн 2014, 22:02
AKITA
А если переориентировать часть "КРИС-П" на "обочечников"? Видеофиксация обеспечена, штраф придет по почте. Места, где полно "обочечников" тоже известны. Или будут затруднения в законодательном порядке?
Добавлено: 25 июн 2014, 22:08
infotube
AKITA, там могут быть проблемы с темы местами где нет разметки, по видео не видно будет(вроде как)
Добавлено: 25 июн 2014, 22:14
Site
Дороги надо с отбойниками строить, а не фигней заниматься.
Добавлено: 25 июн 2014, 22:52
infern0
нужно внести в коап всего одно правило, едущий по обочине должен уступить дорогу абсолютно всем(кто поворачивает на право, кто перестраивается, кто останавливается и т.д.) а за нарушение ввести лишение от 3-6 месяцев, а народ на уазиках и камазиках сам накажет нарушителей
Добавлено: 25 июн 2014, 23:47
pioneer
ИМХО: нужно сделать голосовалку за неотвратимость наказания(запись с регистраторов)т.е. Обязать ГИБДД принимать видео по упрощенной процедуре.Тогда все нарушители(не только обочечники)будут получать ежедневно штрафы по своему агрессивному стилю езды.Пару месяцев попаданий

по той же полторашке или тысячи рублей образумит многих

Добавлено: 26 июн 2014, 00:26
vadlexx
Domkrat писал(а):Сколько уже можно повторять, что проблема не в самих законах, а в их исполнении? В эти ваши КоАПы (ХренАПы, УКРФ-апы и прочую мукулатуру) можете хоть расстрел за обочину вписать - ничего не изменится. А вот когда на этих самых обочинах появятся представители власти с заряженным оружием, изменится многое.
Domkrat немного не согласен с
Вами, представители власти, с заряженными наганами изначально уже есть, на обочинах, перекрестках и т.д, и чо?
А вот когда на этих самых обочинах, перекрестках, появятся застреленные и повешенные трупы(нарушивших эти законы, и исполненные представителями власти (закона), вот тогда картина радикально поменяется в лучшую сторону, остануться конечно самые отмороженные (но их немного), но их быстро отстрелят. Но до этого не дойдёт, это крайности конечно, но так мы долго в нашей стране будем воспитывать законопослушность граждан,
ценой жизни самих граждан(как правило самых законопослушных)
Добавлено: 26 июн 2014, 01:03
aleksss_555
вы что новости не читаете?
на Ялуторовском тракте запущен беспилотник который будет сверху фотографировать едущих по обочине и посылать фото на пост который впереди по движению , а там уже ИДПС будут оформлять документально ,
так что бдите , старший брат сверху наблюдать будет
Добавлено: 26 июн 2014, 06:23
Ренаульт
aleksss_555,

это была одноразовая показуха.Отчёт "наверх" об успешной работе отправлен.
Domkrat, всё верно,какой бы ни был штраф,отсутствие контроля сводит на нет даже самое страшное наказание.
Добавлено: 26 июн 2014, 06:44
4егивара
По мне так нужно везде на перекрестках развешивать камеры, нарушители либо быстро эти камеры окупят, либо мы будем самым дисциплинированным городом в УрФО ))))
Добавлено спустя 5 минут 39 секунд:
pioneer, плюсану за упрощенное принятие видео, можно хоть пачками отсылать и не париться
Добавлено: 26 июн 2014, 07:14
Лана
RobertEdwardLee, ООО этот злосчастный поворот рядом с ТЭЦ-2, езжу там почти каждый день и почти каждый день приходится нарушать, объезжая оленей, которые не могут встать левее для поворота налево, мешая тем, кому надо повернуть направо. Хотя ширина дороги вполне себе позволяет вставать в 2 полосы в сторону объездной. Одно радует: вроде бы расширяют ее, колышки расставили, от Широтной уже асфальт катают....
Добавлено: 26 июн 2014, 08:23
Пахан
Лана, чуть раньше, когда перед этим перекрестком не было разметки, вставали нормально в два ряда от ТЭЦ и было еще более чем достаточно места для проезда во встречном направлении с перекрестка в сторону ТЭЦ. Но когда нарисовали разметку (сплошная начинается метров за 10 до перекрестка), то как там ни прижимайся левее к ней, справа все равно не хватает места для второго автомобиля, поворачивающего направо, разве что зеркала сложить. У меня, например, никакого желания нет нарушать разметку и после поворота налево обнаружить наряд ДПС с радостными улыбками на лице, ради незнакомого гражданина, который направо хочет повернуть побыстрее. А то странно получается, поворачивающий налево должен нарушить ПДД под лишение, чтобы у вас была возможность не нарушать ПДД. Не хотите нарушать, стойте в очереди, там по одной полосе в каждую сторону.
Добавлено: 26 июн 2014, 08:36
ЕКХ
Лана, дак вам оленям хоть три полосы дополнительно сделай, все равно будете объезжать
Добавлено: 26 июн 2014, 08:39
Пахан
pioneer писал(а):ИМХО: нужно сделать голосовалку за неотвратимость наказания(запись с регистраторов)т.е. Обязать ГИБДД принимать видео по упрощенной процедуре.Тогда все нарушители(не только обочечники)будут получать ежедневно штрафы по своему агрессивному стилю езды.Пару месяцев попаданий

по той же полторашке или тысячи рублей образумит многих

По упрощенной процедуре это как? Просто тянуть ролики с Ю-туба и штрафовать, независимо где и когда это произошло?
Добавлено: 26 июн 2014, 09:23
Никола
Пока сами водители не захотят уважать других водителей, толку не будет! Хоть Вы в десятикратном размере штраф утвердите. Поставил рацию крикнул в канал, если все чисто, то и полетел по обочине, по в стречке и т.п.
Добавлено: 26 июн 2014, 09:30
slart
1500 достаточно. может камеры поставить видеофиксации в проблемных местах просто. тогда нарушители будут знать, что ВСЕГДА получат уведомление о штрафе.
Добавлено: 26 июн 2014, 09:40
Gwynbleidd
Сделать штраф 150 000 р.
Поймать нескольких, штрафануть.
Широко осветить в СМИ.
Страх сделает свое дело.
А 5000 - все равно семечки.
Добавлено: 26 июн 2014, 09:59
new_Oksya
Gwynbleidd,
А 5000 - все равно семечки.
Поддержу,особенно если учесть какие авто ездят по обочинам.Зачастую вижу большинство "Успешных" ездюков на дорогих внедорожниках.Само собой и пузотёры присутствуют,но это те,кому свои авто не жалко по колдобинам гонять
Добавлено: 26 июн 2014, 10:33
POLITEDRIVER
Я против увеличения штрафа, а также лишения прав. Сама по обочине не езжу, обочечников не пускаю и бывает поддерживаю инициативу как притормозить данное явление. Было дело ехав по Ялуторовскому тракту в сторону города недалеко от моста мы с Камазом сделали так: он выехал на обочину я пристроилась в районе заднего колеса и собственно так культурно ехали до самого моста. А лишать прав за всякую фигню-перебор, у нас есть нарушения по которым лишают. Это менталитет у людей такой. Отбойники тоже нельзя делать -мало ли что произойдет когда надо будет уходить на обочину. Есть еще один пример: едем по Ялте в сторону Борового и упираемся в трал который едет 40 км в час и потихоньку все по обочине его обьезжают, хочу заметить ПОТИХОНЬКУ ОБЬЕЗЖАЮТ!!! Пусть Гаишники стоят на обочинах-будку им поставят и пусть работают периодически меняясь. Я так думаю.
Добавлено спустя 1 минуту 6 секунд:
Я против увеличения штрафа, а также лишения прав. Сама по обочине не езжу, обочечников не пускаю и бывает поддерживаю инициативу как притормозить данное явление. Было дело ехав по Ялуторовскому тракту в сторону города недалеко от моста мы с Камазом сделали так: он выехал на обочину я пристроилась в районе заднего колеса и собственно так культурно ехали до самого моста. А лишать прав за всякую фигню-перебор, у нас есть нарушения по которым лишают. Это менталитет у людей такой. Отбойники тоже нельзя делать -мало ли что произойдет когда надо будет уходить на обочину. Есть еще один пример: едем по Ялте в сторону Борового и упираемся в трал который едет 40 км в час и потихоньку все по обочине его обьезжают, хочу заметить ПОТИХОНЬКУ ОБЬЕЗЖАЮТ!!! Пусть Гаишники стоят на обочинах-будку им поставят и пусть работают периодически меняясь. Я так думаю.

Добавлено: 26 июн 2014, 10:57
Maxx
Внести в КОАП понятие " Дорожный затор"
В КоАПе в принципе нет понятий и определений.. План захвата мира провалился на первом шагу.
При образовании затора значительно (до 20 раз и более) снижается пропускная способность участка дороги.
У участка дороги фиксированный диапазон пропускной способности.. Он не зависит от внешних внезапных воздействий.
Если прибывающий поток транспорта превышает пропускную способность участка дороги, затор растёт лавинообразно.
Фраза, вызывающая когнитивный диссонанс.. Если прибывающий поток транспорта превышает пропускную способность участка дороги, затор там будет перманентный..
Именно введение нового штрафа, потому как существующий штраф за движение по обочине распространяется в общем на движение по обочине, потому как иногда обочина находится в лучшем состоянии, чем дорожное покрытие и движение возможно только по ней.
Как на существующий штраф все забили, включая тех, кто должен штрафовать, так и на этот забьют.. Зато одной статьей станет больше... Ура..
Штраф необходимо сделать приличный, потому как ныне действующий штраф в 1500 рублей не интересен ни автомобилистам, так как слишком низкий, и никто не боится его получить, ни сотрудникам ДПС, потому как также низкий и больше только возни с бумагами.
Я за минимальный штраф в 5 000.. Т.е. все тарифы поднять в 10 раз... Вот под этим я подпишусь.
Необходимо установить фиксированный штраф в 5 000 рублей или лишение права управления на срок от 1 до 3 месяцев.
нужно внести в коап всего одно правило, едущий по обочине должен уступить дорогу абсолютно всем(кто поворачивает на право, кто перестраивается, кто останавливается и т.д.)
infern0, он и так должен уступить..... Есть решения судов... Движение запрещено - равно отсутствию любого приоритета.. То, что у нас иногда не могут это донести до судьи - это уже к сторонам процесса вопросы.
Добавлено: 26 июн 2014, 11:10
ilyich84
Надо наложить мораторий на пару лет на любые изменения в КоАП! Есть сегодня штраф 1500 р., для 80% населения страны весьма ощутимый, вот и надо принимать меры по взысканию этого штрафа. В ГИБДД прекрасно знают где проблемные места, могут установить камеры для фиксации, но не делают этого по непонятным причинам: то ли им указка сверху дана не злить народ штрафами, чтобы на демонстрации не вышли и не вынесли весь кремль, то ли просто тупость руководства и лень. Камера окупится за неделю, после двух-трех писем у человека полностью пропадает желание ездить по обочине. Останутся только 0,5% нарушителей, которые всегда будут, хоть права отбирай, хоть в тюрьму сажай.
Добавлено: 26 июн 2014, 11:34
Hits
Вот посмотрю я на вас когда вам прижмет ехать по обочине, ребенок что то сломал(перелом кости), утюг дома забыл выключить, на работу опаздываешь и т.п. и вам какой нибудь урод вылезет на обочину и будет мешать проезду. Если ваш автомобиль не позволяет ехать по обочине, заехать на бордюр, перед лежачим полицейским сбросить скорость до трех км.ч. так двигайтесь в крайнем левом ряду и не мешайте не кому. Я специально брал машину чтоб в таких случаях мог съехать с дороги и объехать пробку, зная что так мне приходится делать не раз в день. А по другому мне не выжить. А камеры и штрафы не помогут раз-два в неделю мне стабильно приходя штрафы с камер за проезд на красный, и раза три-четыре за превышение. Я знаю что там весят камеры и они работают. Но у меня нет выбора. Жизнь вынудила так двигаться.
ПС когда не тороплюсь еду строго по правилам, но некогда не создам помеху человеку который спешит, даже скорее пропущу его либо приму меры, чтоб он быстрее проехал