Страница 1 из 1
Эксперты предлагают объезжать пробки по обочинам
Добавлено: 23 сен 2015, 15:16
fenix107
Объезжать автомобильные пробки по обочинам, как это делают в Германии, предлагают отраслевые эксперт, сообщает «Российская газета».
Авторы инициативы — проектировщики и общественники — приводят в пример Германию, где во время заторов обочины превращаются в еще одну полосу для движения, причем совершенно официально. У нас же край дороги можно использовать только для экстренной остановки, да и то не везде — на мосту и скоростной трассе такая остановка нежелательна.
Пришло время и у нас легализовать поездки по обочине, говорят эксперты. Но только в том случае, если это будет позволять качество дорожного покрытия.
Сейчас это в основном грунтовка. И не везде обочина одной ширины, например, есть сужения у мостов.
В этом-то и основная проблема, говорят в Росавтодоре. Если менять правила проезда, то придется вводить и новые нормы по строительству трасс. Они будут обходиться еще дороже. Впрочем, парируют эксперты, овчинка стоит выделки.
Тем более что, как выяснилось, наши дороги не такие уж и дорогие. Относительно, конечно. Средняя стоимость километра дорог в России — 59 миллионов рублей, определили в Росавтодоре. Эти цифры подтверждают и эксперты НИУ «Высшая школа экономики».
По итогам исследования, которое они провели совместно с дорожниками, это в 1,5 — 2 раза дешевле, чем в США, Германии и Канаде. Например, строительство километра однополосной дороги в Америке в прошлом году обходилось в 127 миллионов рублей, в Канаде — 163 миллиона рублей, в Германии — 81 миллион рублей. Получается, что Россия не входит в тройку стран с самыми дорогостоящими трассами.
Важно отметить, что расчет цен производился без учета налога на добавленную стоимость (НДС), который существенно варьируется по различным странам, а в некоторых вообще отсутствует, например, в США вместо него действует налог с продаж по ставке от 3 до 15 процентов, подчеркнули в Росавтодоре.
И для того, чтобы сопоставить стоимость строительства дороги в России и за рубежом, необходимо «отбросить» не только НДС, но и затраты на подготовительные и сопряженные работы. Например, до 30 процентов от стоимости у нас могут занимать затраты на выкуп земель, ликвидацию строений и компенсации собственникам.
Не стоит забывать и про сложные грунты и природные условия. Среди них — подвижные грунты Северо-Запада, вечная мерзлота Сибири и Дальнего Востока, лавиноопасность гор Кавказа.
А еще издержки на транспортировку стройматериалов, продолжают набивать цену дорогам эксперты. В частности, сейчас бетономешалки и грузовики идут не полные, чтобы снизить нагрузку на дорогу. Все это сильно удорожает проект. А если предприятие по производству бетона и карьеры с щебнем находятся далеко, то приходится еще вкладывать в стоимость строительства и дальнюю дорогу.
Понеслась!

Эксперты предлагают объезжать пробки по обочинам
Добавлено: 23 сен 2015, 15:32
Бамбелби

Каждое утро наблюдаю эту "Германию" на объездной перед Плехановским мостом

. Как эту идею предложили так же успешно про нее и забудут.
Эксперты предлагают объезжать пробки по обочинам
Добавлено: 23 сен 2015, 15:39
J70
А чо, не ясно, что обочина нихрена не панацея? Впереди, у ближайшего перекрёстка, светофора, или попросту когда обочина закончится (а у нас в последние годы везде дороги БЕЗ ОБОЧИН лабают

), проезжая часть превратится в бутылочное горлышко и песец приплыли.
Эксперты предлагают объезжать пробки по обочинам
Добавлено: 23 сен 2015, 15:41
Drdiesel
обочечники ликуют!
Эксперты предлагают объезжать пробки по обочинам
Добавлено: 23 сен 2015, 15:41
daskatzchen
да как таковых заторов то и не наблюдал особо..корень проблем в том что умные личности любят объезжать скопления автомобилей либо по обочине либо по другим полосам и потом начинают вклиниваться в поток основной . Вот и затор, потому что все их пропускают
НИУ «Высшая школа экономики»
у экономистов всегда либо очень дешево либо очень дорого ))) по серединке никто не считает )
Эксперты предлагают объезжать пробки по обочинам
Добавлено: 23 сен 2015, 15:49
jd777
Отличная инициатива

Надеюсь ее одобрят окончательно
Эксперты предлагают объезжать пробки по обочинам
Добавлено: 23 сен 2015, 15:54
Shell72
Наши обочины - это грязь, пыль и камни, летящие из-под колес. А посему, инициатива - бред.
Эксперты предлагают объезжать пробки по обочинам
Добавлено: 23 сен 2015, 15:56
extrime
Бамбелби писал(а):Каждое утро наблюдаю эту "Германию" на объездной перед Плехановским мостом

100%, аналогично, каждое утро все там же.. я против такой инициативы!
Эксперты предлагают объезжать пробки по обочинам
Добавлено: 23 сен 2015, 15:56
Maguk
Сделают асфальтированные обочины, появятся олени которые будут и ее объезжать по грунтовке. Обочечники в квадрате
Эксперты предлагают объезжать пробки по обочинам
Добавлено: 23 сен 2015, 16:21
abvgdegz
Был недавно в командировке во Франкфурте. Ехали с местным водителем по дороге, на вопрос "а на фига вот этот кусок дороги шириной в 1,5 полосы справа за сплошной" он ответил что это обочина. По таким можно и объехать. В Тюмени такая обочина пожалуй только по дороге из Рощино в город.
Эксперты предлагают объезжать пробки по обочинам
Добавлено: 23 сен 2015, 16:31
Skorpysha_Я
а не из-за того пробки возникают, что те кто едут по бочине после впихиваются в основной поток?
Эксперты предлагают объезжать пробки по обочинам
Добавлено: 23 сен 2015, 16:53
jeka1981
интересно а эксперты не участники этого клуба

Эксперты предлагают объезжать пробки по обочинам
Добавлено: 23 сен 2015, 16:57
13th_warrior
Но только в том случае, если это будет позволять качество дорожного покрытия
у нас нет дорог - есть направления,поэтому любое поле легко превращается в проезжую часть

(из недавних видео)
приводят в пример Германию, где во время заторов обочины превращаются в еще одну полосу
Наши водятлы опять таки воспримут подобное правило буквально и скажут: Раз можно,значит буду ездить всегда! даже есть три авто впереди - это для меня затор

Эксперты предлагают объезжать пробки по обочинам
Добавлено: 23 сен 2015, 18:33
cfyz
повсеместно на объездной асфальтируют обочины

Эксперты предлагают объезжать пробки по обочинам
Добавлено: 23 сен 2015, 18:56
z_ima
fenix107 писал(а):как это делают в Германии



где? ГДЕ БЛДЖАД! тут объезд по обочине

ИДИОТЫ! ИМБИЦИЛЫ!
в германии "объезд" пробок по обочине возможен только в одном случае - когда есть реверсивная полоса со светофором соответственно (это сегодня обсуждалось на вести фм)
Эксперты предлагают объезжать пробки по обочинам
Добавлено: 23 сен 2015, 19:14
jd777
Все, кто тут кипятком писают, скажите, что будет плохого в том, если появится на 1 полосу больше для движения?
Добавлено: 23 сен 2015, 19:18
pesec
Вроде не первое сегодня, да и не апрель. Выброс какой-то.
Эксперты предлагают объезжать пробки по обочинам
Добавлено: 23 сен 2015, 19:23
Maxx
приводят в пример Германию, где во время заторов обочины превращаются в еще одну полосу для движения, причем совершенно официально.
Сколько был в пробках в Германии, так там даже полоса торможения перед съездом свободна при пробке в прямом направлении.. Не говорю уже про обочину..
Эксперты предлагают объезжать пробки по обочинам
Добавлено: 23 сен 2015, 19:31
megan
jd777 писал(а):... скажите, что будет плохого в том, если появится на 1 полосу больше для движения?
грязь, пыль, камни...
Эксперты предлагают объезжать пробки по обочинам
Добавлено: 23 сен 2015, 19:37
jd777
megan писал(а):jd777 писал(а):... скажите, что будет плохого в том, если появится на 1 полосу больше для движения?
грязь, пыль, камни...
Дак обочину же заасфальтируют, откуда грязь и камни?
Эксперты предлагают объезжать пробки по обочинам
Добавлено: 23 сен 2015, 19:45
megan
jd777 писал(а):megan писал(а):jd777 писал(а):... скажите, что будет плохого в том, если появится на 1 полосу больше для движения?
грязь, пыль, камни...
Дак обочину же заасфальтируют, откуда грязь и камни?
ну тады да, но я все равно против

Эксперты предлагают объезжать пробки по обочинам
Добавлено: 23 сен 2015, 19:52
Ramil44
jd777 писал(а):Все, кто тут кипятком писают, скажите, что будет плохого в том, если появится на 1 полосу больше для движения?
Ничего плохого! Только обочина когда-нибудь кончается, например у Плехановского моста. Пиши петицию, пусть мострасширяют

Хотя при появлении дополнительной полосы-обочины в законе) появится новая обочина))))) Плехановский мост это непереживет)
Вывод: Закатать в асфальт весь город 25 на 25 км)
Эксперты предлагают объезжать пробки по обочинам
Добавлено: 23 сен 2015, 20:05
infern0
jd777 писал(а):megan писал(а):jd777 писал(а):... скажите, что будет плохого в том, если появится на 1 полосу больше для движения?
грязь, пыль, камни...
Дак обочину же заасфальтируют, откуда грязь и камни?
так а не проще просто добавить полосу без всяких изменений в законодательство?
Эксперты предлагают объезжать пробки по обочинам
Добавлено: 23 сен 2015, 20:20
jeka1981
jd777 писал(а):megan писал(а):jd777 писал(а):... скажите, что будет плохого в том, если появится на 1 полосу больше для движения?
грязь, пыль, камни...
Дак обочину же заасфальтируют, откуда грязь и камни?
так найдутся умные которые еше правее заасфальтированной обочены поедут ,типо же разрешили по обочене

Эксперты предлагают объезжать пробки по обочинам
Добавлено: 23 сен 2015, 22:00
cfyz
jeka1981, точняк - обочина цивильная + обочина как обочина

Эксперты предлагают объезжать пробки по обочинам
Добавлено: 23 сен 2015, 22:43
Johan
Предложение бредовое. Скажу как истинный эксперт, пробки круче всего объезжать по встречке! Ни камней, ни пыли, ни движущихся со скоростью основного потока попутных автомобилей, препятствующих объезду!
Эксперты предлагают объезжать пробки по обочинам
Добавлено: 23 сен 2015, 22:58
J70
jd777 писал(а):Все, кто тут кипятком писают, скажите, что будет плохого в том, если появится на 1 полосу больше для движения?
Я выше написал - обочина (в отличие от проезжей части) имеет свойство заканчиваться, к сожалению. Поэтому её совершенно неправильно рассматривать как самостоятельную дополнительную полосу.
Взять тот же совмещённый мост. Один фиг в мост упрутся ВСЕ, а там по-прежнему одна полоса. Что раньше в неё упиралось две полосы, что в теоретическом будущем упрутся уже ТРИ (с обочиной). ДО моста поток может идти быстрее... Кому в ТЦ Абсолют - они выиграют. Но таких меньшинство. Все остальные будут ПРИКУРИВАТЬ по-прежнему, а то и ещё похлеще.
В частности и ты,
jd777, будешь стоять в пробке на обочине, она уже не будет "проездной", инфа 100%, попрутся все, она встанет.
Отправлено спустя 5 минут 49 секунд:z_ima писал(а):fenix107 писал(а):как это делают в Германии
Меня здесь другое радует, хрен с ней с обочиной -
стоят все ровно рядками, и ни одна сука не лезет меж рядов, пытаясь вклиниться, перестроиться, хотя места хватает. У нас на подобной дороге давно был бы пзц.
