Страница 1 из 5

Кто виноват в авариях из-за снежной колеи на улицах города?

Добавлено: 08 янв 2016, 20:43
Автоновости
Кто виноват в авариях из-за снежной колеи на улицах города?

Примерно 5 лет назад была похожая погодная ситуация в Тюмени: за 10 дней зимних праздничных каникул сильный мороз и периодически шедший снег привели к тому, что в городе на дорогах образовалась наледь и огромные колеи, что впоследствии не раз приводило к ДТП из-за недостатков содержания дороги в зимний период.

Особенно заметно это проявлялось на улице 50 лет ВЛКСМ, на участке от Пермякова до Холодильной, где водители двигаются со скоростью 60+, а при перестроении на такой скорости из одной полосы в другую начинаются проблемы с управляемостью - машина норовит выскочить из колеи на полосу встречного движения... Всплеск однотипных аварий с вылетом на встречку на большой скорости тогда заполонили сводку ДТП. ГИБДД даже пришлось выставить на этом участке знаки "Аварийно-опасный участок" и ограничение скорости 40 км/ч. Более того, из-за образовавшейся колеи на улице 50 лет ВЛКСМ пришлось летом ремонтировать и менять дорожное полотно. И только после замены асфальта знаки ограничений были сняты.

Впрочем, на улице 50 лет ВЛКСМ такая ситуация повторяется чуть не каждый год. Вот, например, участница ДТП искала совета на форуме CAR72
"Добрый день, форумчане! У меня ситуация хуже не придумаешь: попала в ДТП на 50 лет ВЛКСМ (выкинуло из колеи на встречку). Последствия тяжелые. Мы сейчас думаем над тем, чтобы подать в суд на дорожные службы, но юристы говорят, что сложно будет доказать их вину, но мне кажется это не справедливо! Кто-нибудь может сталкивался с подобной ситуацией, дайте какие нибудь советы, пожалуйста":

В принципе, сегодня, в начале января 2016 года, дороги в городе почищены и снег на дорожном полотне отсутствует, но наледь имеется. Но и она не страшна, если она выглядит примерно так, как на ул. Первомайской у администрации города, где чистят дороги в первую очередь:
Изображение
Но на других улицах города наледь настолько высокая, что образуются значительные колеи, которые легко могут выкинуть автомобиль на встречку при перестроении. Три часа езды по городу в центре и в черте города показали, что таких улиц много, где даже на кроссовере с большими колесами иногда приходилось подруливать автомобилем при перестроении через колею. А если учесть, что за рулем может быть малоопытный водитель или водитель в годах, или если вы за рулем "Матиза", "Оки" или другой малолитражки с небольшими колесами?

Например, даже пресс-служба ГИБДД в своей сводке ДТП от 8 января указывает на то, что дороги находятся в ненадлежащем виде: "Днем на ул.Судоремонтной, 1А столкнулись «Жигули» пятой модели и «Тойота». По предварительным данным, 90-летний водитель на «пятерке» выехал на встречную полосу. Стаж дедушки за рулем 57 лет, за это время он ни разу не привлекался к административной ответственности за нарушение Правил дорожного движения. Водитель «Жигулей» получил ушиб поясничного отдела позвоночника. Сотрудниками ГИБДД составлен акт о недостатках содержания дороги в зимний период."

Да, многие опытные водители скажут, что участники ДТП сами виноваты - не выбрали безопасную скорость, не учли дорожную обстановку и погодные условия, не надо было перестраиваться в самой колее, а после неё, около перекрестка.  Да, согласимся. Но надо понимать, что не могут все 100% быть такими грамотными и опытными сразу. Всегда есть вероятность, что и к вам в лоб вылетит из колеи такой 90-летний дедушка или 18-летняя барышня на "Матизе".

Так что же делать и как бороться с наледью, колеями и ДТП из-за них?

Сыпать соль на дорогу, столь любимую руководством нашего города? Так она не поможет и не подействует при такой температуре.

В тот год, когда все новогодние праздники шел снег и стоял мороз под -30С и колеи были огромными, дорожникам предложили новую технологию по борьбе с наледью на дорогах: «ледокол», насадку к дорожной технике, разработанной и изготовленной специалистами тюменского предприятия «Тюменьремдормаш»
Изображение
- К нам поступила заявка от городской администрации на изготовление агрегата по борьбе с наледью, – рассказал генеральный директор завода Алексей Вячеславович Рогозин. – У нас получился вот такой тюменский «ледокол». Приспосабливается он на несколько видов транспорта: на К-700, Т-150, на погрузчик «Амкодор ТО-18», на тяжелый грейдер ДЗ-180, да, в принципе, на любую технику. Сделана насадка из разных видов стали, но преимущественно используется высоколегированная. Эффект нового оборудования заключается в том, что при скорости 20 километров в час насадка начинает работать как «колотушка», и происходит скалывание льда.

До начала эксперимента участок дороги выглядел не самым лучшим образом – много наледи, глубокие колеи… После первого пробега трактора ситуация резко изменилась. Мелкие осколки льда уже с легкостью убирал грейдер. Поражает и скорость уборки. То, что вручную пришлось бы долбить несколько суток, трактор сделал за 20 минут.

Принято решение опытный образец запустить в производство. Глава администрации города Тюмени Евгений Куйвашев дал соответствующее поручение. На тюменском заводе уже заказаны четыре насадки. В ближайшее время доукомплектованная техника появится на дорогах города. По словам Алексея Рогозина, «ледокол» можно изготовить за 7 дней.

С тех пор о использовании и применении этой насадки ничего не был слышно. Возможно, из-за того, что помимо льда такая насадка повреждала и сам асфальт.

Так какие же еще способы борьбы с наледью и колеями можно применить? Может, просто вовремя и тщательно убирать снег с дороги, пока он не успел намерзнуть и превратиться в наледь? Или это невозможно в нашей стране в период 1-10 января, когда стоят морозы и идет снег?

Добавлено: 08 янв 2016, 20:55
Neksus
Я лично видел как группа камазов 5 янворя солили 50 лет октября и ближнеи улицы. В ночь был мороз - вот и итог. Если бы вовремя счищали снег и не давали его накатать на дороге то все бы было чисто. У нас же ждут когда снег кончится... потом выезжают эти самые камазы и начинают размазывать снег по дороге

Кто виноват в ДТП из-за снежной колеи на улицах города?

Добавлено: 08 янв 2016, 20:59
ALEXX_72
Автоновости писал(а):Кто виноват в ДТП из-за снежной колеи на улицах города?

Виноваты воДЯТЛЫ за рулем авто, которые думают что они "Асы пилотажа" (много стажа, полный привод, супер резина, супер прокладка....) которые летят без башки, а потом начинают искать виновных когда расшибутся.
Раньше небыло ни техники ни крутой резины и ничего ездили.
Сегодня в половине города гололед, езлил от лесобазы до микрорайонов неторопясь на 2-3 передаче (30-60) больше не разгонялся, потому что СКОЛЬЗКО и ХЗ куда спешить в выходной, и ничего живой сижу дома. Но при этом количество в жопу ужаленных пролетело на глазах сотни и выходивших на обгоны по колеям и гололеду (чекистов, 50ЛО, Монтажников, 30ЛП, Широтная, объездная, Пермякова, Мельникайте, республики, Одесская, Харьковская, Дамбовская.....) Каток и колеи везде. Так что все в головах людей как и ответственность. ИМХО.

Кто виноват в ДТП из-за снежной колеи на улицах города?

Добавлено: 08 янв 2016, 21:01
megan
Автоновости писал(а):Кто виноват в ДТП из-за снежной колеи на улицах города?
...
Да, многие опытные водители скажут, что участники ДТП сами виноваты, не выбрали безопасную скорость, не учли дорожную обстановку и погодные условия, не надо было перестраиваться в самой колее, а после неё, около перекрестка.  Да, согласимся. Но надо понимать, что не могут все 100% быть такими грамотными и опытными сразу. Всегда есть вероятность, что и к вам в лоб вылетит из колеи такой 90-летний дедушка или 18-летняя барышня на Матизе...

сами же себе и ответили:
соблюдать ПДД, а конкретно:

10.1. Водитель должен вести транспортное средство со скоростью, не превышающей установленного ограничения, учитывая при этом интенсивность движения, особенности и состояние транспортного средства и груза, дорожные и метеорологические условия, в частности видимость в направлении движения. Скорость должна обеспечивать водителю возможность постоянного контроля за движением транспортного средства для выполнения требований Правил.


10.2. В населенных пунктах разрешается движение транспортных средств со скоростью не более 60 км/ч.,...


20 км/ч тоже не более 60 км/ч зачем куда то торопиться?

Кто виноват в ДТП из-за снежной колеи на улицах города?

Добавлено: 08 янв 2016, 21:02
AVaLAnche
ALEXX_72, меня умиляют аргументы в духе "Раньше небыло ни техники ни крутой резины и ничего ездили" :pipec: А ничего, что раньше машин в разы меньше было и люди за рулём сидели более подготовленные?!

Кто виноват в ДТП из-за снежной колеи на улицах города?

Добавлено: 08 янв 2016, 21:02
xatab10913
колея это зер гут :-D народ меньше не нужных бездумных перестроений совершает.

Добавлено: 08 янв 2016, 21:04
AxelF
ALEXX_72, +100500

Кто виноват в ДТП из-за снежной колеи на улицах города?

Добавлено: 08 янв 2016, 21:08
megan
ALEXX_72 писал(а):
Автоновости писал(а):Кто виноват в ДТП из-за снежной колеи на улицах города?

Виноваты воДЯТЛЫ за рулем авто, которые думают что они "Асы пилотажа" (много стажа, полный привод, супер резина, супер прокладка....) которые летят без башки, а потом начинают искать виновных когда расшибутся...
Так что все в головах людей как и ответственность. ИМХО.

во-во, а потом ещё темы видеообращения президенту пишут "мы встряли потому что за нас не подумали..." :automat:

Отправлено спустя 3 минуты 30 секунд:
AVaLAnche писал(а):...А ничего, что раньше ... люди за рулём сидели более подготовленные?!

:pipec: вот это аргумент :pipec:

Кто виноват в ДТП из-за снежной колеи на улицах города?

Добавлено: 08 янв 2016, 21:09
USA
:razz:

Изображение

Автоновости писал(а):Сыпать соль на дорогу, столь любимую руководством нашего города? Так она не поможет и не подействует при такой температуре.

Сыпать соль надо не тогда когда уже колею накатали и минус 30 долбануло а когда снег шел.... :pipec:

Кто виноват в ДТП из-за снежной колеи на улицах города?

Добавлено: 08 янв 2016, 21:10
Лейлала
Расширять надо 50 лет ВЛКСМ и разделительную полосу по середине ставить. Хоть летом, хоть зимой там на встречку вылетают летчики

Кто виноват в ДТП из-за снежной колеи на улицах города?

Добавлено: 08 янв 2016, 21:11
xatab10913
Так какие же еще способы борьбы с наледью и колеями можно применить? ННада срочно петицию писать :yes: чтоб дороги с подогревом делали :lol2: а то колея зимой не порядок. :-D

Кто виноват в ДТП из-за снежной колеи на улицах города?

Добавлено: 08 янв 2016, 21:14
jeka1981
вон в новом уренгое все в колеях и снегу и ни чего не плачут, что скользко и большая колейность ,живем мы в таких климатических условиях,с мозгами надо передвигаться на авто ,если нет мозгов то пользуйтесь общественным транспортом :???:

Кто виноват в ДТП из-за снежной колеи на улицах города?

Добавлено: 08 янв 2016, 21:21
wovan
Neksus писал(а): Если бы вовремя счищали снег и не давали его накатать на дороге то все бы было чисто.

Интересно как это сделать чисто технически , в условиях города и не перекрывая движение , да ещё не применяя реагенты !


а подписывая петицию люди думали о последствиях ? смешно право слово :-D

Добавлено: 08 янв 2016, 21:23
Lev72rus
Радует, что большинство за вину водятлов.
Сейчас за колею начнут дорожников наказывать, потом за скользкий снег, мокрый асфальт, крутой поворот...

Кто виноват в ДТП из-за снежной колеи на улицах города?

Добавлено: 08 янв 2016, 21:24
ALEXX_72
AVaLAnche писал(а):А ничего, что раньше машин в разы меньше было и люди за рулём сидели более подготовленные?

Первое и единственное ДТП в 2008 году за 20 лет стажа (с разбитой фарой) у меня показатель? Авто во владении от УАЗа до ИНО...Думаешь иконка помогает или инстинкт самосохранения, с мыслью что меня дома ждут?

Добавлено: 08 янв 2016, 21:25
Neksus
wovan, чистить сразу а не ждать когда накатают, ох я же забыл у нас на весь город 6 камазов...

Кто виноват в ДТП из-за снежной колеи на улицах города?

Добавлено: 08 янв 2016, 21:31
megan
Neksus писал(а):wovan, чистить сразу а не ждать когда накатают, ох я же забыл у нас на весь город 6 камазов...

то, что счистят нужно вывозить, а это дополнительные заторы на дорогах!!! Вон даже в Ёбурге калейность от снега и ни чего, город живёт...

Кто виноват в ДТП из-за снежной колеи на улицах города?

Добавлено: 08 янв 2016, 21:32
Holtoff
jeka1981 писал(а):вон в новом уренгое все в колеях и снегу и ни чего не плачут, что скользко и большая колейность ,живем мы в таких климатических условиях,с мозгами надо передвигаться на авто ,если нет мозгов то пользуйтесь общественным транспортом :???:

Вот-вот. Когда в темах про то, что не надо сыпать соль ссылались на то, "был я на севере, там не сыплют, и ничего", люди, которые там не были, а живут, предупреждали, что обратная сторона этого - колейность. Она может быть больше, может быть меньше, но она есть. У нас как-то не доходит до многих, что на соленых дорогах можно ездить почти как летом, а вот на несоленых - нельзя. Ну, перестали солить, и? Началось в колхозе утро, понимание пришло, что нельзя на елку залезть, чтоб в жопу иголок не воткнулось.
А мне нравится. Сегодня ездил и на Оке, и на Витаре, нормально все, только надо аккуратно через колеи перестраиваться, но меня этому еще в училище учили, тогда соли не было, электроники в машинах тоже, да и резина была зимой и летом одна.
Не умеете ездить зимой, не понимаете, что безопасная скорость - это не та, которая на знаке написана, а та, на которой ты стопроцентно управляешь авто и можешь гарантированно остановить его, никуда не улетев, - сиди дома, или пользуйся автобусом.

Кто виноват в ДТП из-за снежной колеи на улицах города?

Добавлено: 08 янв 2016, 21:38
Majesti©
ALEXX_72 писал(а):А ничего, что раньше машин в разы меньше было и люди за рулём сидели более подготовленные?

Я думаю, автор хотел сказать, что раньше за рулем были только профи-водители, которые ездили на ГАЗ-2410, ГАЗ-53, на скорых, такси и т.п. и разбирались в автомобиле от и до.
Сейчас же автомобиль имеет каждый желающий, но при этом он не может знать про опасность колеи, так как он простой потребитель. Так же как и обычный пользователь компьютера: купить его может, но не обязан и не умеет форматировать диск и переставлять систему.
Не все у нас асы за рулем, не все ездят на Алебашево, далеко не все даже смогут понять, почему их кидануло на встречку. Не говоря уже про то, чтобы успеть предварительно подумать, что тут может кидануть и надо аккуратнее ехать и рулить.

Кто виноват в ДТП из-за снежной колеи на улицах города?

Добавлено: 08 янв 2016, 21:41
evgen985
Majesti© писал(а):Не все у нас асы за рулем, не все ездят на Алебашево, далеко не все даже смогут понять, почему их кидануло на встречку. Не говоря уже про то, чтобы успеть предварительно подумать, что тут может кидануть и надо аккуратнее ехать и рулить.

а чо не все то :eek: все,стоит только на дорогу выехать,сразу окружают :cherep: асы :smeh:

Добавлено: 08 янв 2016, 21:42
Lev72rus
Надо всех водителей обязать пройти обучение в Richard Burns Rally :-)

Кто виноват в ДТП из-за снежной колеи на улицах города?

Добавлено: 08 янв 2016, 21:44
Antidot
В голове *колейность* многим мешает передвигаться на авто!!

Кто виноват в ДТП из-за снежной колеи на улицах города?

Добавлено: 08 янв 2016, 21:46
infern0
лет 5 или 6 назад уже покупали этот ледокол, видел в работе на Камчатской при толпе журналистов и больше ни разу про него не слышал, куда технику дели?
Ну а то что колейность есть так это да, но я бы сказал не так все критично. Вот если не успеют до снегопадов убрать будет все печально, а пока все предсказуемо

Кто виноват в ДТП из-за снежной колеи на улицах города?

Добавлено: 08 янв 2016, 21:47
megan
Majesti©, ясно, что автор хотел сказать, но это не оправдание для водятлов! Вон в теме с видео, водятельнице тоже ни кто не сказал, что возле бензобака ни чего греть зажигалкой нельзя, но это не делает её не виноватой в пожаре! Так и здесь.
У меня жена сколько не пыталась научиться ездить, ну не получается у неё, в итого плюнула и теперь или на общественном транспорте, или на такси ездит, говорит "лучше так, чем про меня ролики будут выкладывать" :-D

Кто виноват в ДТП из-за снежной колеи на улицах города?

Добавлено: 08 янв 2016, 21:49
AVaLAnche
ALEXX_72, у вас голова на плечах есть - это гораздо важнее всех электронных ассистентов в машинах и так далее... :up:
megan, если вы не видите взаимосвязи между неоднократно пойманной пьяной 18-летней Лизой, пьяном школьнике на маминой машине, доступности покупки автомобилей всем желающим и ростом числа ДТП, происходящих зачастую на ровном месте, то мне вас жаль. Если раньше на "права" учились как следует, на машину чуть ли не всю жизнь копили и относились к ней и к своему поведению на дороге разумно, то сейчас пошёл, машину ещё раньше прав купил и ну чудить - а что, либо родители заплатят, либо страховая. О том, чтобы элементарные моменты поведения машины на дороге понять речи нет - в автошколах не объясняют (если и объясняют, то кто слушает?), а сами учиться не хотят :automat:

Кто виноват в ДТП из-за снежной колеи на улицах города?

Добавлено: 08 янв 2016, 21:54
ALEXX_72
Majesti© писал(а):Не все у нас асы за рулем, не все ездят на Алебашево, далеко не все даже смогут понять, почему их кидануло на встречку. Не говоря уже про то, чтобы успеть предварительно подумать, что тут может кидануть и надо аккуратнее ехать и рулить.

а зачем тогда такие садятся за руль? чтобы потом говорить что колея виновата а не их мозг и инстинкт самосохранения? Так это самоубийцы посути не думающие о последствиях.

Кто виноват в ДТП из-за снежной колеи на улицах города?

Добавлено: 08 янв 2016, 21:56
Majesti©
infern0 писал(а):Ну а то что колейность есть так это да, но я бы сказал не так все критично.

Критично. Хотя бы в том плане, что сейчас опять на 50 лет ВЛКСМ все едут по этим узким колеям из наледи и давят на асфальт, а весной и летом опять асфальт там так и останется волнами, как его сейчас накатают. И снова знаки 40 км/ч, и снова фрезеровка и смена дорожного полотна.

ALEXX_72, садятся, чтобы ездить. Я выше уже объяснил. Потребители, а не водители. Они просто ездят. И им не надо и не нужно знать про форсунки, гранату и колеи, чтобы перевозить себя.

Кто виноват в ДТП из-за снежной колеи на улицах города?

Добавлено: 08 янв 2016, 22:00
Shell72
Ни разу на Алебашево не ездила, и асом себя не считаю, но вижу, куда еду, и колею вижу и, соответственно, перепрыгивать ее не буду на 60+, а до 20 сброшу и переползу аккуратно. Для этого нужны какие-то особые таланты?

Кто виноват в ДТП из-за снежной колеи на улицах города?

Добавлено: 08 янв 2016, 22:04
megan
AVaLAnche, я это всё вижу, но при чём тут колейность? Да стали хуже учить-учиться, да водятлов на дорогах каждый второй, да..., да... и ещё 100 раз да...., но почему все эти "да" служат водятлам оправданием?

Кто виноват в ДТП из-за снежной колеи на улицах города?

Добавлено: 08 янв 2016, 22:05
Holtoff
Majesti© писал(а):Сейчас же автомобиль имеет каждый желающий, но при этом он не может знать про опасность колеи, так как он простой потребитель. Так же как и обычный пользователь компьютера: купить его может, но не обязан и не умеет форматировать диск и переставлять систему.
Не все у нас асы за рулем, не все ездят на Алебашево, далеко не все даже смогут понять, почему их кидануло на встречку. Не говоря уже про то, чтобы успеть предварительно подумать, что тут может кидануть и надо аккуратнее ехать и рулить.

Владимир, даже для того, чтобы безопасно перемещаться на лифте, нужно знать технику безопасности в о ращении с ним. К чему приводит нежелание читать и соблюдать то, что написано на табличках мелкими буквами - каждый может прочитать в недавних сообщениях СМИ. Чтобы безопасно перемещаться по городу на авто зимой, тоже надо знать и соблюдать определенную технику безопасности. И для спокойной поездки из точки "А" в точку "В", пусть даже и по дороге со снежной колеей, совершенно необязательно оттачивать свои водительские навыки на льду Алебашево. Пусть этим занимаются асы. А обычный человек, понимающий, что за окном - не лето, а под колесами - не чистый асфальт, и так спокойно доедет, если не будет резко дергать газом, рулем и тормозами.