CAR72.RU Авто Сайт Тюмень

Очень легкий вид мошенничества (ст.159 УК). Берем машинку в кредит ставим на учет и отдаем ПТС в банк, но уже через пять минут можно заказать в ГИБДД новую ПТСку сославшись на утерю и не имея ЕДИНОЙ БАЗЫ кредитных и залоговых авто инспектор с радостью выдаст новый документ, а дальше на рынок и по быстренькому на продажу.......Честный человек копивший на долгожданное авто конечно же поведется на новый авто по низкой цене.....а отчуждение(отъем) происходит в пользу банка ВСЕГДА!

Добавлено спустя 1 минуту 53 секунды:

Проверить авто можно здесь aiv-vin.ru

фигня это, перемусолено не на один раз

Igoreshik05, дак за кредит то все ровно ты платишь. И какая разница у кого эта машина. Или я чего-то не догоняю???

Предметом договора является автомобиль. Мошенник продает авто, приходит в банк говорит, что его авто угнали, соответственно платить кредит не будет, машину вернете буду платить дальше. А банки ходи, ищи..

даже так, человек пропал не платит кредит, ну а банку чего у них авто в залоге машину забрали с помощью гаи, по аукциону продали, деньги вернули

а как же копия птс у ГАИ в которой указано, что автомобиль в кредите?

roman1882, в каком месте указано в ПТС, что авто в залоге?
Повторюсь, это обжовано, перетерто, выплюното и еще раз обжовано на сотни раз

pusk2102, нет возможности поднять доки именно щас..но вроде банк где-то фигурирует. Если боян, то можно ссылку на обсуждения

Не ставят отметки в ПТС, что машина в залоге, не важно в банке или еще где то

В ПТС пишут только лишь что авто приобретено на кредитные средства.

burnik писал(а):В ПТС пишут только лишь что авто приобретено на кредитные средства.

Да ничего там не пишут!!!! В ПТС-ке нет отметки что машина кредитная, и вообще там нет никакой инфы о том как куплен авто!!! ПТС - это документ, где отражены тех.характеристики транспорта, о бывших и нынешних владельцах авто! Фирма где я работаю, занимается спецтехникой.... Каждый день проходит не одна ПТС-ка.... единственное исключение, это если маФЫнка в лизинге.... то можно проверить

А тему о залоговых машинах уже не раз обсуждали!!!

Igoreshik05, рекламой своих партнеров занимается))))))

Igoreshik05 писал(а):Предметом договора является автомобиль. Мошенник продает авто, приходит в банк говорит, что его авто угнали, соответственно платить кредит не будет, машину вернете буду платить дальше. А банки ходи, ищи..

Чушь полнейшая! Мошенник обязан платить кредит в любом случае, не зависимо от того, есть у него машина или нет. А банки срать хотели на проблемы заемщиков. Угнали машину - подавай в полицию на угон, если не найдут, страховая выплатит банку всю сумму авто - только такая схема. Посмотрел бы я, как кто нибудь пришел бы в банк и сказал, что машины нет - платить не буду, все сотрудники бы поржали. Еще банк может выдать требование о досрочном погашении кредита в связи с утратой предмета залога. Отличная схема мошенничества!

nark07, ну по сути да,кредит же на человека оформляется а не на автомобиль..поэтом как так возможно чтобы платить кредит за продавца или я может чего путаю

daskatzchen, кредит берет человек, автомобиль лишь предмет залога

Такая схема имеет смысл только если кредит на покупку авто оформлен по подложным документам. Слишком уж дерзко покупать машину в кредит на себя любимого, потом продавать её и отказываться от погашения кредита. В остатке - гарантированные проблемы со стороны банка, обманутого покупателя и полиции.

daskatzchen, в принцепи не путаешь...просто при получение кредита на машину, заемщик подписывает документы о залоге машины, и если после продажи ее перестает платить банк заберет машину у нового хозяина т.к. сделка купли-продажи будет считаться не действительной, потому что у банка есть ранее заключенный кредитный договор и договор залога авто!

. Блин люди я все пониаю, НО Если офрпмленно залоговое у банка то в ГИБДД в базе есть отметка о залоге авто, если же это не сделано, то соответственно отметки нет .... Если покупатель сделает все официально через договор купли - продажи (мошеники как раз избегают этого), то в договоре пишится, что продавец гарантирует что авто не в залоге ... соответственно покупатель является добросовесным покупателем и авто у него не кто не заберет .... ну или вернут деньги согласно договора купли-продажи, поэтому и цену там надо указывать реальную ...

... Мошеники как раз будут настаивать на продаже или без договора или просить указать более низкую цену под предлогом, что им налог тогда платить прийдется ......

monk-2005, полностью не соглашусь, и вот почему
ГИБДД сугубо фиолетова судьба авто - залоговое или нет. Они не обязяны и не ведут такой учет. Как уже говорил ранее, было общее собрание банков и ГИБДД, где этот вопрос поднимался. К общему мнению не пришли, на том и заглохло.
Если вы, не дай Бог, купили залоговое авто, и должник не платит по кредиту - то авто у вас арестуют, а потом и продадут через торги судебные приставы. Вам остается право судиться с тем, кто вам продал авто. То, что в договоре укажут, что вам "кто то что то гарантирует" - это не более чем слова. Гарант у нас один - Президент, и то, гарантирует что есть где-то у кого то книжка с названием Конституция.
Понятие "добросовестного" покупателя тут не действует.
за период работы сталкивался несколько раз с подобным - авто забирали на раз, реализовывали через приставов за копейки.
так что покупайте новые авто через а/салоны - и авто новое и потенциальных проблем нет.

burnik писал(а):В ПТС пишут только лишь что авто приобретено на кредитные средства.

Где там такое пишут??????? Покажите мне!!!!!

Сергей_Горожанин, Не понимаю ! При чом тут реализация через приставов ??? Машина являтся залогом в банке. То есть приставы по решанию суда отобрали авто у нового порядочного хозяина ( это факт ! и похрену чо там в договоре будет написано и гарантировано) и после этого передают её банку! Банк с какого хрена даст своё имущество реализовывать за капейки ???
Где то тут в подобной теме уже писал мысле по решеню данной проблемы : пока государство не обяжет банки вносить в обязательном порядке отметки в гаи о залоге машин, все решения по подобным судам нужно принимать в пользу нового покупателя. Вот тогда эти шкуры банковские начнут суетится и в тот же день делать отметку в МРЭО о том, что авто залоговое, и ещё есть такое оформление со вторым лицом ( представителем банка ) при котором собственник неможет снять авто без этого представителя, тоесть пока не выплатит кредит. Вот вам вся математика ! Дрючить нужно банковскую систему руками государства - тоесть СУДа решениями в пользу нового - порядочного собственника.

GSX-R1000, Вы немного не в теме, как работают приставы. От реализации они получают 7% стоимости. Отдав банку - они остаются ни с чем.
Возможность забрать авто банку подразумевает подписание соглашения между сторонами, что банк может получить авто в виде отступного и прекратить дело. При этом, при постановке на баланс, банк платит те же налоги, а при реализации возникает еще и НДС - а это все расходы.
Автоматически забрать себе авто банк может только после третьих торгов, куда авто определяют приставы, когда не нашлось покупателей на авто.
многие банки подписывают соглашение с заемщиком о "внесудебной реализации авто", что немного упрощает процедуру в случае, если заемщик не может платить, но никак если НЕ ХОЧЕТ.
Банки "дрючить" не надо - они помогают вам приобретать то, на что сразу денег нет.
Если ГИБДД будет ставить отметки о залоге - сильно вырастет и документооборот, и головная боль, как у банков, так и у ГИБДД и тех, кто купил авто в кредит.
Обязать банки вносить отметки в ГИБДД - это бред.
это все равно, что я обязывают вас лично надкусывать колбасу у вас в холодильнике и докладывать об это мне письменно. Причем смогу прийти и проверить =))
Проблема только в мошеннических схемах, а не в залоговых авто.
Продать авто, находящее в залоге банка можно, без проблем. И получив средства, продавец закрывает действующий кредит, берет ПТС и тогда уже оформляется авто в ГИБДД. Такие сделки совсем не редки и требуют только внести соотв. пункты в договор купли-продажи.

Сергей_Горожанин, ничего сложного невижу в том, что бы сделать отметку в МРЭО об ограничении рег. действий на данное авто 3 лицом ( представителем банка ) при постановке на учот. Ненужно делать из этого проблему и говорить что это очень хлопотно! По той схеме которую вы обьяснили в банке получается одни лохи сидят и схемы пишут ??? Обьясните тогда, если я купил машину за милион в крдеит, замутил мошенство такое, продал машину и остался должен банку ещё 800 тыс кредита. Пристава забирают эту машину у нового владельца, толкают её за 300 тыс. В итоге банк грубо говоря к примеру остаётся кинутым на пятихатину, так чтоли получается ??? Оставшуюся сумму они будут взымать с первого кредитуемого хозяина ? Так вот в таких схемах как правило первый хозяин подставной, по месту прописки неживёт ну и вообще скорее всего какойто бомж. Ну и если даже просто человек в наглую швырнул банк и суд его обяжет гасить данный долг, то с его официальной зарплатой это растянется на 50 лет. В итоге всёравно страдает банк ??? ичеловек у которого забрали машину ?

Так неужели в банке работают дебилы ? обьясните мне пож. ! )

По моему в ПТС указывается сколько копий было сделано если их делали.

monk-2005 писал(а):. Если покупатель сделает все официально через договор купли - продажи (мошеники как раз избегают этого) ......

Продажа без договора (бумаги) это как?.
Если Вы на словах договариваетсь, зачем тогда такие вопросы поднимать: ПТС, отметка в нем, кредит, договор с банком

А вот если вы покупая машину идёте в гаи и берёте там справку ( пусть платную, пусть она стоит 300-500р.) о том, что машина не в залоге и нет отметки об ограничении рег действий. Вы покупаете эту машину и в результате вас дёогают в суд по поводу что машина то у вас залоговая а вы любезно предоставляете эту справку о том, что на момент покупки таких сведений в базе МРЭО небыло. То в данном случае суд даёт такова смачного пинка в очко банкирам и кометирует это тем, что уж если коль ты мутишь бизнес, то в первую очередь сам должен побеспокоится о безопасности своего имущестава ! Почему то же они заставляю страховать машины!
Ну ухорошо скажите вы : у МРЭО и без этого работы хватает. По этому поводу я вам скажу что если сделать отдельный такой гос. реестр, в котором человек может получить справку за указанну. сумму и в который должны в обязательном порядке подавать сведения банки о заложеных в них машиных. Этот реестр сам себя будет кормить легко и плюс дополнительные рабочие места !

GSX-R1000 писал(а):Сергей_Горожанин, ничего сложного невижу в том, что бы сделать отметку в МРЭО об ограничении рег. действий на данное авто 3 лицом ( представителем банка ) при постановке на учот. Ненужно делать из этого проблему и говорить что это очень хлопотно! По той схеме которую вы обьяснили в банке получается одни лохи сидят и схемы пишут ??? Обьясните тогда, если я купил машину за милион в крдеит, замутил мошенство такое, продал машину и остался должен банку ещё 800 тыс кредита. Пристава забирают эту машину у нового владельца, толкают её за 300 тыс. В итоге банк грубо говоря к примеру остаётся кинутым на пятихатину, так чтоли получается ??? Оставшуюся сумму они будут взымать с первого кредитуемого хозяина ? Так вот в таких схемах как правило первый хозяин подставной, по месту прописки неживёт ну и вообще скорее всего какойто бомж. Ну и если даже просто человек в наглую швырнул банк и суд его обяжет гасить данный долг, то с его официальной зарплатой это растянется на 50 лет. В итоге всёравно страдает банк ??? ичеловек у которого забрали машину ?

Так неужели в банке работают дебилы ? обьясните мне пож. ! )

при постановке отметку.. при снятии, это все "бумажная работа" и ГИБДД ее делать ОТКАЗЫВАЕТСЯ. Подобная схема действует только при постановке на учет спец.техники и отметки о залогах ставит не ГИБДД а тех.надзор.
купив машину за млн рублей - продал, да.. хорошо.. Это статься УК. Это раз - судимость и 50/50 что реальный срок. Приставы работают по определению цены через официальную оценку залога (если она занижена - банк может ее оспорить) в итоге, продается все равно чуть ниже остатка по кредиту. Разницу банк взыщет с вас опять же через суд. Т.е. получили уголовку + возмещение всей разницы (а там еще пени, штрафы и т.п.) Про подставных лиц.. у банка в штате профессиональные люди на проверке заемщиков - так что эта схем возможна только при материальной заинтересованности сотрудника СБ банка. Но это быстро раскрывается и сотрудники на это не идут.
если в наглую швырнул банк.. да такое возможно - с зарплаты будут вычитать (а чтобы взять авто за 1 млн - она должна быть ОФИЦИАЛЬНОЙ и не маленькой - причем данные проверят и не раз), наложат арест на все имущество (квартира, дача и т.п., зарегистр. на вас или на жене), ограничение на выезд за территорию РФ, списание денег с любого вашего счета, вплоть до снятия с поездов, составление описи, отбор мобильника и т.п. - причем все на законных основаниях) плюс звонки не только вам каждый день, но и всем родственникам, письма на работу и т.п.
Это если банку возиться не лень.
А если особого желание нет - продажа вашего долга коллекторам, опять же официально. А там уже дело может выйти из правового поля=) и снег с крыш падает, да и постройки у нас старые - иногда падают кирпичи в спину и т.п. - но это уже не проблема банка.

Сергей_Горожанин, Вы конечно всё красиво рассказываете ( меня и самого звали работать в СБ лизинговой фирмы )) Приблизительно я представляю каких там дел можно наделать ) Но в первую то очередь вопрос стоит не в том как взыскать или наказать мошенника (бомжа на котором это оформлено) а в том, как обезопасить от этого швырялова покупателя. И при 159 ст. ук за первое деяние как правило условочка и человек гуляет дальше, хотя конечно нужно быть полным дебилом что бы так подставляться ). А вот по поводу МРЭО вы очень зря говорите что они не хотят! Данная процедура (постановка на у чёт с участием 3 лица ) официальна и отказывать они в этом не станут. Так и скажите, что банк этим заниматся не желает и всё )

Учитывая нашу бюрократическую волокиту во всем, возложение на ГИБДД функций по контролю за статусом автомобиля с точки зрения заложен он или нет - момент неоднозначный. С другой стороны - Гостехнадзор в ПСМ-ки же ставит отметки о залоге в банке. Значит реализовать схему в принципе можно, остается главная проблема нашей страны - отсутствие политической воли на серьезные дела, как то так

при выдаче ПТС там отметка ДУБЛИКАТ вроде... хотя вот у меня сберовский залог ПТС с первого дня оригинал у меня. хорошо выйдет только если кредит на соседку оформлен