CAR72.RU Авто Сайт Тюмень

Вобщем на днях по дороге в город крякнул бензонасос. Казалось бы - чего особенного ? Ничего... однако по-порядку.
Пару лет назад возникли проблемы с подачей топлива. Симптомы - машина не разгоняется, "провалы" при нажатии газа.
После недолгих разборок и вниканий в суть обнаружилась причина - сетка топливозаборника забитая смолообразными примесями из бензина.
Лечится элементарно - полосканием в ацетоне. Что для этого нужно - всего лишь открутить несколько винтов бензонасоса и вытащить его наружу... Однако - то ли у меня модель какая переходная, толи я чего-то недогоняю в японском мышлении - на при всём уважении и признании качества и надёжности - иначе как ИДИОТИЗМОМ назвать не могу !
А именно - В ПОЛУ БАГАЖНИКА ОТСУТСТВУЕТ ЛЮЧОК !
Точнее, он есть, но расположен не над насосом, а над датчиком уровня и настолько мал что не позволяет даже снять этот самый датчик, а всего лишь обеспечивает доступ к разъёмам этого датчика и бензонасоса.
Таким образом, чтобы выполнить простейшую процедуру промывки топливозаборника, нужно... ПОЛНОСТЬЮ СНЯТЬ БАК. Разумеется, с "земли" этого не сделать, нужна яма\подъёмник\эстакада...

Итак, залезши в яму и сняв пластиковую защиту, обнаруживаем ещё один приятный сюрприз: В БАКЕ ОТСУТСТВУЕТ СЛИВНАЯ ПРОБКА

[img]http://www.car72.ru/modules/foto/files/20070713/tn_1207071603.jpg[/img]

Как ЭТО объяснить ??? Чем ? .....
Короче, тогда, в первый раз, я это стерпел и снял бак и прочистил там всё... думал надолго...
Сегодня снимать на свои плечи бак с 50 литрами бензина мне что-то не захотелось, поэтому сделал так

[img]http://www.car72.ru/modules/foto/files/20070713/tn_1207071602.jpg[/img]

те вырезал болгарином в полу багажника люк нужного размера и закрыл его куском жести на саморезах. Теперь в любой ситуации, в лесу, в поле, да где угодно, можно вынуть и насос, и датчик, и х.ятчик, устранить и двигаться дальше а не сидеть как дурак и не ждать эвакуатор...

Вот такое варварство...

Patriot, Когда первые инжекторные девятки пошли там ваабще лючкоф не было.
У меня дружок зубилом дорогу к неисправности прорубал.
Интересно о чём конструкторы думают???Тож наверно про болгарку и зубило

у меня сосед на 15шке менял насос-тоже бак снимал- люк и насос на полкорпуса смещщены.машынка не старая 2002 или 2003 год.

Антирадар

был лючек на инжекторных девятках первых - только он расчитан был на обслуживание и демонтаж датчика. Насос поставили но кузова оставили старые.. Вырезать (расширить) по размеру люк -10 мин ножницами по металлу. По моему с 2004 года стали делать в самарах нормальные люки под насос

Знаю что у Фокуса 1 тоже надо чтобы поменять сетку бак снять -больше никак.. подозреваю что это на большинстве бюджетных и не очень иномарок..

VRV писал(а):

Антирадар

По моему с 2004 года стали делать в самарах нормальные люки под насос

служебный ваз-2111 "кузнечег" у мну 2003 года- люк нормальный,вот весной насос менял.а про фольцо ващще малчю 1992-а люк наверно 25 см в диамитре.

ведмедь
2111 - в десятом семействе изначально нормальные люки, правда не знаю как там на первых десятках с карбюраторами..
фольц 92года -чем машина старше тем более ремонтопригодна. Сейчас же производство работает по другим критериям - ремонт в сервисе,удешевление авто, и т д. Не знаю есть ли у последних фольцев люки..

Антирадар, у мну 2001 года, лючек точно есть.

Patriot, Неужели мне так же надо будет мучаться? надо посмотреть заранее "пути отступления" Вдрух мне все - таки повезло

Антирадар, ну с девятками можно понять - наверное действительно просто не подумали; - НО ЯПОНЦЫ ??? Ведь моя машина - не "экспортная", не "европейка", - а настоящая, праворульная, сделанная японцами для самих себя !..
Не могу поверить, что они не ценят труд и рабочее время, впустую потраченное на устранение пустяковой неполадки - из-за недоработок конструкции... короче я в непонятках...

SerVer, дак сними коврик и глянь есть ли люк. Надеюсь, тебе повезло больше - кузов новее (у меня JZX-81).

Patriot, всё просто, в Японии, владелец машины просто и не подумает сам ремонтировать, встал, позвонил, пришёл эвакуатор и усё. Мы же из-за своей природной любознотельности, пытаемся делать всё сами. А там скорее, по технологии бак как раз, и снимается. Да и смена того же насоса может требуется через энное количество т.км. Всё сделано под сервис.

nemo, возможно ты прав; я слышал у них гарантия 3 года (при чём в неё входит ВСЁ, вплоть до смены изношенной авторезины) а после - всё за счёт владельца и обходится весьма дорого. Сделали так чтобы сдавали старые и брали новые.
Видимо и рассчитано на 3 года, плюс бенз там конечно не такое г как тут (притом наверно дешевле). Просто уверены, что в течение гарантийного срока лазить туда не придётся...

Походу зря я тут на японцев наехал, им этот насос нафиг не нужен, они наверно думают так: машина срок отъездила - купил новую...

Patriot, у япошек, хорошим тоном считается смена автомобиля через 2 года, там система кредитования так поставлена, что очень выгодно, старую сдаёшь, новую пригоняют, тут же. А б/у потом в развивающиеся страны, сиреч к нам.
Про это писал в своё время обозреватель-международник Цветков, он там жил в Японии лет 10, потом вернулся и написал статью "Почему я не хочу покупать машину в России"
Если вспомню где опубликована, выложу.

Про это писал в своё время обозреватель-международник Цветков, он там жил в Японии лет 10, потом вернулся и написал статью "Почему я не хочу покупать машину в России"
Если вспомню где опубликована, выложу.

ооооо
интересная статья.... найди плиз

Статья была в АиФ, где то в 1995-1996г. Не попадается пока.
И дять ка то не Цветков а Цветов.

Это одна из глав его книги про Япошек, только читайте внимательно, прикольно
http://vadim-dn.livejournal.com/34190.html#cutid1

http://www.fictionbook.ru/author/cvetov_v_ya/pyatnadcatiyyi_kamen_sada_rieandzi/cvetov_pyatnadcatiyyi_kamen_sada_rieandzi.html#TOC_id2525548

http://www.oldgazette.ru/lib/zvetov/reandzi/index.html

Книга то как раз в тему

Японцы когда собирают машины они же не задумываются что через 5-10 лет простой русский мужик сам полезет снимать этот насос

Я тут, вспомнил, когда только праворукое изобилие хлынуло в Россию, были автомобильчики, маленькие, типа Дэу Дамас, как, спичечные корбки на колёсах, так вот, у знакомого был Субару или Дайхацу такой, так двигатель не разобрать было, во первых, сзади под полом (только с низу, даже свечи менять), во вторых поддон и крышка ГРМ сидели на кляммерах (железки такие одноразовые, загибаются и всё), отогнуть мы их переломали, а там ГРМ регулируется один раз на заводе, и до кончины движка. Мудрёная система выборки больших зазоров, на рычагах. Вариатор тож в корпусе неразборном. Короче одноразовая повозка, но если верить одометру 150 т.км набегала, и сдохла. Думаю сибирские морозы добили, её всё таки.

Да у многих машин такие тупости с бензоасосом.
У фордов фокусов тоже такаяже проблема вроде.

ЗЫ: таз 2114 2004 г.в. дырка большая, сетку можно менять хоть при каждой смене масла если не лень туда лазить.

Patriot, озадачил ... такие же симптомы, дрожжу терь лезти туда

Dogma, "такие же симптомы, дрожжу терь лезти туда"

прежде не помешает убедиться, что причина "тупления" именно в этом, т.к. могут быть и другие.
Для этого нужно измерить давление топлива. Можно в мастерской, но я например делал сам. Это несложно.
Откручиваешь болт нагнетающей трубки от рампы (топливного коллектора) и через более длинный болт (у мнея например подошёл от отечественного карбюратора какого-то, резьба вроде М12*1,25) закручиваешь её и переходник с манометром обратно.
Манометры может и специальные продаются, но я использовал обычный шинный со шкалой до 4 кгс\см*2 и кусок аналогичной топливной трубки, соединённые куском бензошланга на хомутах.

Какое должно быть давление, можно прочитать в мануале на движок.
Весь прикол в том, что топливозаборник засоряется не сразу напрочь, а постепенно.
Поэтому если на холостых давление в норме - это ещё ничего не значит, ведь на холостых расход мал и количества проходящего топлива может быть достаточно.
Нужно проверить под нагрузкой.
Для этого располагаешь манометр так чтобы видеть его с места водителя и жмёшь одновременно и тормоз и газ до упора (кратковременно).
На исправной системе давление топлива должно немного (на 0,3-0,5) ВОЗРАСТИ, т.к. срабатавает вакуумный регулятор давления.
А вот если оно ПАДАЕТ - это сигнал к чистке топливозаборника и\или смене фильтра.

P.S. На монстрике-самоделке, кстати, я установил датчик давления топлива (взял масляный волговский) и на табло теперь по давлению топлива, в любое время на ходу видно состояние топливной системы.
Думал и на Марковника такое поставить, - да жалко панель дырявить под прибор...

VRV писал(а):
был лючек на инжекторных девятках первых - только он расчитан был на обслуживание и демонтаж датчика. Насос поставили но кузова оставили старые.. Вырезать (расширить) по размеру люк -10 мин ножницами по металлу. По моему с 2004 года стали делать в самарах нормальные люки под насос

Может и так мне дружок на 99 показывал дыру которую зубилом вырубал.
На 14ой приехав на станцию,с подозрениями на бензонасос мастера первым делом сидушку подняли со словами:"Ну слава богу лючок есть..."

Patriot, На Волге фильтр стоит в баке, отверстие большшое закрытое люком, сам бензонасос под полом, доступ открыт.
Кстатте у Фокусов тож енадо снимать бак, при этом бензонасос на нашем бензине как расходная материальщина!

Patriot,спасиба.

Откручиваешь болт нагнетающей трубки от рампы (топливного коллектора)

найти б ещё где, я самшинами пока ещё на вы

Dogma, рампа находится с той же стороны где ВПУСКНОЙ коллектор.
Выглядит как тонкая (2-5 см на разных движках) трубка, ВДОЛЬ двигателя.
Чаще всего её крепление служит одновременно прижимом для форсунок.
Короче, смотри форсунки и над\сбоку них - это и есть рампа.
К ней подходит две топливные трубки - нагнетающая от фильтра(насоса) и обратка - в бак.
Ещё туды ввёрнут регулятор давления (грибок такой, от него воздушная трубочка к впускному) и демпфер - для снижения вибраций давления (выглядит так же как и регулятор тока без воздушной трупки).
Иногда регулятор и демпфер крепятся теми же блотами что и трубки.

Кстати на демпфере в середине "грибка" есть винтик типа (тока крутить его ненадо ) так вот по его выступанию можно судить о давлении топлива - т.е. мерить штангеном эти десятые милиметра и сверятся с талмудом . Имхо глупо и неудобно - лучше манометр или вообще на постоянку датчик.

Patriot, уж лучше бы ты его на СТО отправил....он ведь с машинами на вы.....

ниссановод, нет, я не призываю идти и курочить машину ... пусть чел сам решает - ехать на сто или брать в руки ключи, будет желание - разберётся. Все когда-то начинали с нуля...
Но инфа не помешает в любом раскладе - в сервисах иных ухари те ещё... понапишут - понагонят - а ты плати... пусть он в курсе будет что к чему...