CAR72.RU Авто Сайт Тюмень

А вот говорят, если была синтетика, то промывать не надо...



From sodium:
Если приспичило промыть двигатель, используйте самый щадящий из известных способов:
Купите кроме того масла, что решили заливать, такое же (тот же бренд), но подешевле - минералку, например. Плюс ещё один фильтр. Проездите на нём 1000-1500 км и заливайте то, что выбрали. Для маньяков чистоты советую повторить процедуру с минералкой пропорциональное степени маниакальности количество раз.

Доводы:
1. Современные хорошие масла содержат достаточное количество моющих/диспергирующих присадок.
2. Остаётся лишь надеяться, что промывочное масло содержит хоть какие-то присадки, кроме моющих, ведь двигатель работает на этом масле какое-то время.
3. Как ни старайся, в двигателе после слива всё равно остаётся часть промывочного масла, до 0,5 литра. Потом эти остатки в чёрт знает какими присадками и чёрт знает с какой вязкостью смешаются с вашим хорошим маслом...

Если приспичило помыть, мойте двигатель тем же маслом, что используете. Только свежим.
Все масла содержат моющие присадки, а вот "промывки", редко когда содержат в себе качественное масло и после мойки, остаются в двигателе, нанося ему вред.

Motorbeard писал(а): остаются в двигателе, нанося ему вред.

Чем те 20-30грамм промывочного масла(чистая минералка с повышенным содержанием моющей присадки),вреднее тех же грамм предыдущего масла,остающегося в каналах мотора при обычной смене? А ведь отработаное содержит окислы,кислоты,шлак(абразив),наконец.
Но просто меняя масло, мы не боимся ,что отработка нанесет вред,а от промывки шарахаемся ,как чёрт от ладана.
Не упоминаю даже процедуру отсоса,котрую все воспринимают спокойно,хотя при ней то весь осадок и грязь вообще не удаляются.

Григорьич писал(а):Не упоминаю даже процедуру отсоса,котрую все воспринимают спокойно,хотя при ней то весь осадок и грязь вообще не удаляются.

Ну как бы это ж от конкретного пихла зависит. У некоторых можно слить больше чем отсосать, у других наоборот.

intogloryride писал(а): некоторых можно слить больше чем отсосать, у других наоборот.

Поясни.

Григорьич писал(а):Поясни

Ну допустим на моем авто при замене отсосом больше масла сливается, чем на то у ОД сливом

fenix107 писал(а): при замене отсосом больше масла сливается, чем на то у ОД сливом

Не пойму как!
Сливная пробка выше,чем дно поддона,с которого отсасывают?

Григорьич, да, именно так.

Григорьич писал(а):Не пойму как!
Сливная пробка выше,чем дно поддона,с которого отсасывают?

Честно, не интересовался даже. Но по объему заливаемого масла разница есть в 200-300 мл

Григорьич, у жены на пежо именно так. После того как масло сбежит, шприцом еще грамм 150 со дна поддона достают.

Чудеса!
Нет,я не буду с вами ,ребята .спорить.Но пробку делают всегда в самой нижней точке поддона и как там ещё лужица остаётся,непонятно!
Но раз говорите.что это есть-поверю!

В интернете много раз встречал записки, которые вешают на сто: "Царя зверей, пи.ду и ёлку не ремонтируем!" , кто не понял, т.е. ПЕЖО, РЕНО и СИТРОЕН. Слесаря на СТО тоже самое говорят про них, а ещё про новых немцев. Лично я не могу понять почему люди покупают французов и новых немцев. Рено логан и дастер исключения. Покупка нового ТАЗа это тоже бред, но наверное они дешёвые и там низкое качество из-за криворукости, а не продуманная политика специального снижения ресурса деталей. Радуйтесь, что пробка сливная есть, а то еуропейцы и их могут скоро перестать делать. Гарантийный срок и на заводском масле 95% отъездят, а потом нужно покупать новую тачку. Такова действующая западная маркетинговая политика глобализации. Мы живем во время ОДНОРАЗОВЫХ вещей! И еще на западе любую дорогую вещь нужно покупать в кредит, авто дилерам не выгодно получить деньги сразу, им нужно обязательно оформить кредит, с этого они прибыли получат больше, чем просто продать авто сразу.

supercar72, найди отличия у пежо 107 от тойоты айго или у пежо 4007 от Оутлендера (если фары не учитывать). Не все пежо европейцы.

Вчера масло менял. Шприцом откачал 200мл с поддона. Соляра 1.6.

Humorist666 писал(а):А как то можно тупо откачать остатки старого масла в поддоне? Если получится, то, мне кажется лучше откачать остатки старого, подогреть и залить литр нового, его тоже откачать и затем уже пробки заворачивать и заливать всю систему до нормы! Как идея?

Шприц от 200мл из аптеки, 5 см бензошланга ваз, и шланг омывайки ваз метражом сколько надо. Использую данную конструкцию как для откачки масла из поддона через сливную пробку, так и при замене тормозухи(если последнее двоем - бз шприца)

Григорьич писал(а):Чудеса!
Нет,я не буду с вами ,ребята .спорить.Но пробку делают всегда в самой нижней точке поддона и как там ещё лужица остаётся,непонятно!
Но раз говорите.что это есть-поверю!

Пробка - не нижняя точка. Нижняя точка где-то под забором маслонасоса.
Митсуба(бид), шкода фабия свежая. Самолично досасывал по 200-250мл. Если ранее с двигла просто сливали, то первый раз выходит всякая густая кака.

Я всегда, при покупки другого авто, заливаю свежее масло, и меняю через пару тысяч. А промывочное масло, я считаю, небезопасно для ДВС.

Отправлено спустя 4 минуты 57 секунд:
При замене стараюсь одну сторону ставить выше, чтобы больше стекло.

diman441 писал(а):Я всегда, при покупки другого авто, заливаю свежее масло, и меняю через пару тысяч.

красавчег так и надо по уму делать.

Цыфра писал(а):

diman441 писал(а):Я всегда, при покупки другого авто, заливаю свежее масло, и меняю через пару тысяч.

красавчег так и надо по уму делать.

неизвестно как прежний хозяин менял масло. На словах все хорошие, а на деле меняют раз в 15 т.км.

Менял сегодня на даче масло.
Слив по часу,торопиться некуда.
Мотор-126 тыс км,постоянно ЗиК 5W30,замена через 5-6 тыс.
Сняв пробку,смолистых отложений на деталях ГРМ не обнаружил,лёгкий желтоватый налёт,ну как положено.
После слива отработки(чёрная,как дёготь.Что хорошо-вся грязь в масле,а не на деталях мотора),залил промывочное масло ЗиК.
Отработал 20 минут,слил такую же черную субстанцию.
А!Гулять,так гулять!Залил мерку нового масла и отмолотил ещё 20 мин.
Перед сливом посмотрел на щуп--- символы с трудом читаются!
Заменил фильтр и снова залил свежее масло.
Процедуру придётся повтроить перед зимой.

Ни в коей мере не хочу бросить своё мнение на весы "промывать-не промывать"!
Просто наблюдение.

Как по мне проще залить дешевое масло и проехать 1000 км, и поменять на что то более приличное.

///

Как показала практика не стоит....

Никогда не мыл, главное заливать хорошее масло, не перекатывать и слить старое по максимуму.

andronkv, когда нашел в старых заметках пароль от форума?

В общем, если интервал был разумный, 5000-7000 и масло не сильное у катаное, можно не мыть. А если проехали 10 000 и более и масло превратилось в гуталин как после дизеля, можно залить любого, хоть промывочного, хоть м8в, хоть 15w40 SF, главное чтоб остатки разбавило старого масла. Иначе новое уже будет не прозрачное, а коричневым цветом. И важно, промывочное нагары не моет, оно для разбавления старого масла, который сидит налётом на поверхнастях.

KDAC_ZXJN писал(а):В общем, если интервал был разумный, 5000-7000 и масло не сильное у катаное, можно не мыть.

Откуда цифры и умозаключения? рекомендованный масляный сервис 15000 км. ( у буржуинов обычно в 2 раза больше) считается, что в России особо тяжелые условия.
ответьте для себя на несколько вопросов:
1. Автомобиль молотит сутками на автозапуске?
2. Манера езды в отсечке или наоборот не выше 2000об/мин
3. Часто ездите на непрогретом авто на короткие дистанции
4. Наличие турбонаддува (спорно)
5. Ездите только по городу не выезжая на трассу ( тоже спорно)
Если хоть один из этих пунктов про вас, вы конечно можете конечно задуматься о том, чтоб поменять масло пораньше, но зачем?

KDAC_ZXJN писал(а): А если проехали 10 000 и более и масло превратилось в гуталин как после дизеля,

Даже минералка при таком пробеге не превращается в гуталлин, проверено, не пугай зря людей, что касается дизеля, то посмотри на межсервисный пробег современных грузовых дизелей.

KDAC_ZXJN писал(а): можно залить любого, хоть промывочного, хоть м8в, хоть 15w40 SF,

Угу, особенно в современный мотор которому прописано 0W20, он тебе прям спасибо готов будет отстучать!!!

KDAC_ZXJN писал(а):промывочное нагары не моет, оно для разбавления старого масла, который сидит налётом на поверхнОстях.

Еще как моет, особенно на старых авто и каналы забивает потом тем что отмыло! И стук и клин прилетает на раз, тоже проверено, Слава Богу не на своем опыте!

Для себя выбрал межсервисный 10000км. Не промываю! Совсем! Из вышеперечисленных пунктов иногда кручу мотор, иногда молотит( не часто и не долго) Машины на пропан-бутане, пробеги город-трасса 20/80. Двигло вскрывал, кот стоял рядом и плакал от зависти! Как-то так!

И да, когда продавцы ГСМ начинают песню, про межсервисный 5000км, всегда спрашиваю, почему у них такое говенное масло и может мне поискать другого барыгу?
Обычно мычат в ответ что-то невнятное про тяжелые условия и заботу о двигле. Обосновать разумеется нихрена не могут! Их я понимаю, короче межсервисный, больше бабла!

Vitus_Bering, Тоже раз в 10 тыс меняю, никаких промывок и прочего. Нормально всё

Как то прочитал обстоятельную статью про масла.В ней говорилось,что присадки к маслу редко работают после пробега 6000-7000тыс\км,потом в моторе циркулирует только основа.
Поверил,доказательства были очень весомые.
С тех пор так и меняю.Тем более.что заметил,что к этому пробегу гидрокомпенсаторы начинают немного постукивать.После замены стучок пропадает.
Никого ни в чём не убеждаю.говорю только за себя.
А по поводу-Мыть или не мыть мотор,могу ответить точно так же,как если бы задали вопрос-Мыть или не мыть машину?-если есть грязь.то мойте!Нет-не суетитеь понапрасну!
-Если мотор грязный внутри(имеются битумные отложения,их хорошо видно на корпусе распредвала,если снять маслозаливную крышку),то применяйте промывочное масло.Если только желтоватый налёт-промывать не нужно.

Vitus_Bering писал(а):Угу, особенно в современный мотор которому прописано 0W20, он тебе прям спасибо готов будет отстучать!!

Я имею к доступ к группе, вот там мы и решили, что 5000-7000 норма. И мотор только скажет спасибо летом маслу 15w40. Температуры видели зимой и летом масла? Заливая даже 5w30, городской ездун не прогреет и до 80гр масло и будет ездить при этой температуре примерно как на 25w50. И не умирают же моторы. И летом где может быть 110 гр и 0w20 легко превратится в 0w8.

Ну и простая формула, 150л топлива на литр масла.

Вопрос. Чем отличается промывочное масло от обычного? И почему мотор "рассчитанный на 5w40" не умирает за 15 минут на промывочном масле?

Подойдите почти к каждому кто катает по 15 000 км, который заливает масло во всеми последними допусками, а как правильно кастрированый С2 и C3, Ilsac и синтетики прочие.

И посмотрите у него состояние двс, и оно будет таким:

Работая в конторе по замене масла, 90% укаканы моторы и с минимальным опять же уровнем масла или сухим щупом. Даже новые гранты с интервалом в 15 000 уже обосраны внутри...

Промывка не моет шлам, лак, кольца. Она просто разбавляет и выводит остатки старого масла, чтоб новое не запачкалось сразу. Это как налить в чистую емкость отработки, поболтать и слить и останется тёмный налёт на стенках. И налить чистого масла и ещё раз поболтать и слить, емкость будет чистой. Вот в этом смысл промывки.

И я не призываю менять масло чаще, чтоб было мне больше работы. Не рекламирую тут себя и контору чтоб ехали. По маслам всю информацию которую я изучил и изучаю, не разглашаю и буду только применять на своих авто. .Ибо масло производители очень разозляться на правду.

Отправлено спустя 5 минут 54 секунды:

Григорьич писал(а):что присадки к маслу редко работают после пробега 6000-7000тыс

Zddp да, имеет свой ресурс. В маслах C2 и C3 он уменьшен до 800 ppm, плюс моющих присадок, это кальций, тоже урезан до 1500 ppm. И масла 5w30 с допуском выше API SL имеют лимит по фосфору до 800 PPM.

Масла a3\b4, а5\b5 и 5w30 Api SL не имеют лимита и у них zddp имеет 1000 и выше ppm и моющих 3000 ppm.

Ну и не забываем про полимерный загуститель в маслах 0w и 5w. Он тоже срабатывается, среться везде, особенно в кольцах и падает вязкость до базового масла.

KDAC_ZXJN, персонально для тебя: допустим я постоянно езжу по трассе и меняю масло раз в 10000км. ты ездищь по городу , вариант а)таксуешь, вариант б) с работы на работу, масло меняешь раз в 7000км. У меня расход по трассе 7, у тебя 10. У меня нет холодных пусков, у тебя регулярные, внимание вопрос, чьему мотору и маслу хуже?
далее берем любой WAG 1,2 TSI расход по трассе 5-6 л в зависимости от пилотажа, соответственно при твоих 150 бенз на литр масла, сервис от 10 до 12т.км. а это турбовый малокубатурник и ты же скажешь раз в 5т.км. Ты сам себе противоречишь! И ничего ничем кроме своих умозаключений не подтверждаешь! Если беретесь что-то утверждать публично, будьте любезны это подтвердить и доказать!
Пока неубедительно!