CAR72.RU Авто Сайт Тюмень

В общем, в последние несколько дней Нива (2002 г.в., инжектор) перестала заводиться с пульта по утрам. Хоть нынче и тепло (-7 гр.), с утреца ей всё-равно не хватает 3-4 секунды вращения стартёра предусмотренного сигналкой. Вручную обычно (но и то не всегда) на холодную заводится с первого раза, но крутить приходится секунд 10, а то ещё и педалькой газа "играть". Двигатель схватывает неохотно.
Сегодня вечером опять удивила. После стоянки всего 5 часов опять та же картина. Пошёл завёл ключом и НОВАЯ странность - обороты ХХ на холодную стала держать странно. Стоя на месте поддашь газку до 2,5-3 тыс., отпустишь педаль, и обороты падают ниже некуда, аж подсветка приборов тускнеет, и двиг на грани остановки. Правда, тут же обороты ХХ выравниваются до стабильного уровня (~1100 об/мин), самостоятельно, без подгазовки. Но 1 раз так всё же заглохла. По мере прогрева двигателя, работа нормализовалась.

В течение дня заводится абсолютно нормально и быстро, хоть ключом, хоть с пульта.

Началось всё с того, что на днях заправлялся на нехарактерных для меня АЗС: на Лукойле в конце ул. Республики, а вчера на Валерии и К. В обоих случаях бенз 92-й. (Обычно всегда заправлялся на Н-1 или Лукойле на 50летОктября).

Может какой датчик накрылся медным тазом? (Есть БК, но там ряд ошибок вечно лезет и лезет, даже при абсолютно нормальном поведении и состоянии авто, так что в меню ошибок уже не заглядываю )
Или всё же тупо бенз хреновый?

У меня KIA SPECTRA, холода когда были, на днях, тоже не заводилась. А так с автозапуска не заводиться если более 8-10 часов простоит, с ключа вообще норм заводиться. Тоже хотелось бы узнать что это может быть, на бенз я уж и не думаю он везде хреновый, на свечи думаю....

Да, добавлю, что свечи у меня свежие, ориентировочно месяц назад менял.

Стоя на месте поддашь газку до 2,5-3 тыс., отпустишь педаль, и обороты падают ниже некуда, аж подсветка приборов тускнеет, и двиг на грани остановки

Очень частый симптом. Знатоки поправят, но походит на МАФ либо чистить/менять КХХ

была такая проблема нашел в зажигании по цепи катушка провода итд посмотри может поможет

Такая конитель была с оборотами на 21093 2004г. инжектор. Дело оказалось в Датчике Массового Расхода Воздуха.. дорогой подлец в магазинах от 2 до 2.5 т.р стоит

Брони провода менял???

на волге такая беда была. тоже менял ДМРВ

Ситуация развивается следующим образом (типа отчёт).
После того, как ещё раз заправился на "Валерии и К", все описанные выше проблемы исчезли сами собой. Изъездив "валериевский" бенз, заправился снова на Лукойле, только не на "случайном", а на том, где очень часто заправлялся ранее - на 50летОктября возле ул. Воровского. И здравствуй жопа новый год. На утро не завёлся ни с пульта, ни ключом. Температура воздуха всего-навсего -17 гр.
Сегодня на улице -2 гр., грех не завестись. Хрен там. Мудохался около часа наверное. Сначала залил свечи. Потом поставил старые, но вполне нормальные на вид, а главное сухие. Схватывать стало гораздо веселее, но один хрен двиг не запускался. В итоге, когда мой новый аккум начал крутить хуже, дальнейшие попытки проводил с прикуривателя. Очень долго мучал стартер, и в конце концов завёлся, найдя опытным путём определённое положение педали газа при вращении стартера. Пока двиг не прогрелся, обороты ХХ без подгазовки не держал - глох.
Далее, машину прогрел на месте как следует, заглушил-завёл (на горячую получилось успешно и быстро), покатался немного, поехал в магаз. Заглушил и покинул машину всего на час, а потом едва завёлся раза с третьего-четвёртого. Кстати заметил, что при попытке резко ускориться, машина порой стала отвечать лёгким подёргиванием. Более чем уверен, завтра мне снова предстоят танцы с бубном.
Постараюсь побыстрее изъездить подозрительный бенз и понаблюдаю за поведением машины на другом бензине. Вполне допускаю, что стану активным ненавистником Лукойла.

J70, проблемы могут быть с обеих сторон: питания и зажигания.
1) Свечи-провода- модуль зажигания
2) Топливопровод-Насос-Бак
Подобные ситуации возникают в работе очень часто, однозначного ответа не можем дать

Автотехпомощь, судя по истории болезни, у него все же бенз виноват

ДМРВ его симптомы

Более чем уверен, завтра мне снова предстоят танцы с бубном.

Наступил день 08.01.2012. Всё так и вышло, как предполагал. Опять безрезультатное насилие стартера, опять залил свечи, опять установил другой комплект свечей (которые были залиты вчера и к этому моменту высохли), опять прикуривание от другого авто, ещё ряд попыток и, наконец, едва-едва удавшийся запуск. И опять не держим обороты ХХ пока двиг не прогрелся.

Изъездил гавнобенз сколько мог (не весь), в баке его осталось субъективно около 5 литров. Залил сверху 20 литров 92-го от "Валерии и К".

09.01.2012. Температура воздуха чуть холоднее чем вчера. Ключ на старт, запускаемся! Далеко не с полтыка, правда, но с первой(!) попытки. Обороты ХХ держит отлично даже на холодную, даже сразу после запуска, не поддаётся на провокации (газ нажать-отпустить).

Имхо, вердикт напрашивается сам собой: бензин от Лукойла = ГАВНО !!!

Понаблюдаю ещё за поведением авто, и, пожалуй, начну антилукойловскую пропаганду.

J70,

Имхо, вердикт напрашивается сам собой: бензин от Лукойла = ГАВНО !!!

на 50 лет Октября ЛУКОЙЛ ЛИПОВЫЙ

Rula, да, я знаю.
Но меня, как потребителя, совершенно не должны дрюкать юридические и коммерческие взаимоотношения хозяйствующих субъектов. Если мега-супер-дюпер-контора Лукойл абсолютно официально разрешила лепить свой лейбл на некую сеть АЗС, значит своим именем обязана держать ответ за качество.

Добавлено спустя 5 дней 1 час 13 минут 38 секунд:

Продолжение гемора.
Изъездил я значит бензин от "Валерии и К", и заправился на Н-1 на ул. Алебашевской. Раньше часто там заправлялся, а также на других АЗС их сети.
Наступает утро, и всё снова точь-в-точь как с бензом с Лукойла.
Простояла машина до выходных, ибо днём на работе, а вечером в темноте неохота под капотом со свечами маяться.
Так что сегодня снова решал тот же самый квест по запуску авто.

А не с одной ли бочки берут 92-й бенз "липовые" Лукойлы и Н-1?

Неприятность в том, что этого бенза у меня ещё полбака, а значит в течение ближайших суток новый бенз я не залью, чтобы узнать точно ли бенз виноват...

Добавлю некоторые нюансы к размышлению:
1) С того момента как появились проблемы с запуском (то есть ещё с Лукойла), на холодную машина стала заводиться только со слегка нажатой педалью газа, что на инжекторе неправильно. Так было даже после того, как залил более удачный бенз на "Валерии и К".
2) Накануне Нового года я менял цепь и шестерни ГРМ (на СТО у офиц.дилера). Тут может закрасться мысль, что у меня неправильно выставлено зажигание. Но на инжекторе УОЗ регулируется контроллером, а не человеком. Значит, данное вмешательство в ГРМ не должно быть причиной проблем с запуском, верно???
3) Банально свечи... Вычитал на одном из форумов мнение, что залитые свечи - только на выброс. Никакие махинации, манипуляции с ними не панацея. Так ли это? Один комплект свечей у меня новый (в начале зимы ставил), но после залива может действительно есть смысл опять новый комплект купить?
4) Сегодня после трудного запуска под капотом заметно воняло чем-то непонятным... По запаху похоже на вонь, которую излучает новая прокладка выпускной трубы, когда прогорает сразу после установки, только тут запах был не настолько интенсивный.

После всего вышеперечисленного у кого-нибудь вырисовывается корень зла?

2) Накануне Нового года я менял цепь и шестерни ГРМ (на СТО у офиц.дилера). Тут может закрасться мысль, что у меня неправильно выставлено зажигание. Но на инжекторе УОЗ регулируется контроллером, а не человеком. Значит, данное вмешательство в ГРМ не должно быть причиной проблем с запуском, верно???
неверно все должно стоять по меткам

слушай есть еще так момент что бензин с меньшим октановым числом лучше на запуск и это проверено!!!так что не факт что дело в заправках

Добавлено спустя 3 минуты 5 секунд:

а по поводу грм-разбег в один зуб ремня очень многое решает!!! если для тебя заправки "валерии и к" авторитетней остальных,то при пустом баке залейся там 95 и заведи с первого раза

Были те же проблемы, подсос воздуха, оказалось.

mono1, как и где определили что подсос воздуха?

Сам определил, при нажатии на газ слышно было, не отчётливо, но шипело. Кольца резиновые на форсах задубели. Заменил и всё гуд стало.

14.01.2012 заправился снова на "Валерии и К" под завязку, в итоге в баке получилось бензина Н1/Валерия примерно 50/50.

15.01.2012

Попытка запуска. Схватывать начало сразу, НО всё впустую. Крутил туеву хучу попыток, пока аккум не начал хуже тянуть. Подцепился на "прикуриватель". Продолжил попытки. С каждым разом схватывало всё лучше и лучше. И после опять огромного множества попыток завёлся. Заметил, что пока мучал-крутил стартёр, температура ОЖ по компу нагрелась до +5 гр., и это ещё ДО момента запуска двигателя (при том, что за бортом -10...-12 гр.).

Короче, заводился тоже очень долго и муторно, но с двумя отличиями: схватывать начало сразу и свечи менять не пришлось, так завёлся.

chiptuning писал(а):

Значит, данное вмешательство в ГРМ не должно быть причиной проблем с запуском, верно???

неверно все должно стоять по меткам

chiptuning, если выставили не по меткам, то мог бы двигатель заводиться на горячую без проблем? (Есть мнение, что тогда бы и на горячую были бы проблемы, а на горячую заводится нормально).

Добавлено спустя 3 минуты 8 секунд:

malai-77 писал(а):слушай есть еще так момент что бензин с меньшим октановым числом лучше на запуск и это проверено!!!так что не факт что дело в заправках

Так я на всех заправлял только 92-й.

malai-77 писал(а):а по поводу грм-разбег в один зуб ремня очень многое решает!!! если для тебя заправки "валерии и к" авторитетней остальных,то при пустом баке залейся там 95 и заведи с первого раза

Не совсем понял, зачем 95-й, если он заведомо хуже для зимнего пуска, чем 92-й?

J70, был на прежней работе неоднократный факт по бензину с валерии и к, он убивает двиг и топливку

J70. не поленись посмотри ошибки бк может и вправду дмрв

Vovaa, хренассе. Ну на запуск у меня пока наоборот, когда в баке только их бенз, заводится с первого раза, когда вперемешку с другим, заводится в разы хуже, а когда вообще не их бензин, то запуск двигателя это вообще какой-то подвиг получается.
Может при длительной эксплуатации он губителен? Интересно чем...

Добавлено спустя 13 минут 34 секунды:

Чига писал(а):J70. не поленись посмотри ошибки бк может и вправду дмрв

Чига, да, проверил уже.
Ошибка одна, и она была всегда:
0134 - датчик кислорода до нейтрализатора, обрыв цепи сигнала.
(Я с этой ошибкой езжу с момента покупки авто, а именно с конца осени 2010 г., перезимовал всю зиму 2010-2011, ни разу подобных проблем не было).

Да бензин тут вообще неприделах, если он горит, значит двиг будет работать. Другое дело датчики, которые определяют колличество топлива подаваемое при запуске.

Странно это все. Заправляюсь практически всегда на заправках с логотипом "Лукойл" на московском тракте, на авторемонтной, на объездной, на 50 лет ВКЛСМ и никогда не было никаких проблем с запуском. Что с ключа, что с автозапуска заводится нормально.

А может датчик холостого хода барахлит?

Добавлено спустя 1 минуту 58 секунд:

походу я что то не то сказал .но дело не в бензе

J70, ДК на холодный запуск роли не должен играть, он активен после нагрева, смотри РХХ, ДМРВ, ДПДЗ, ДТОЖ. Из-за цепочки реально, но находу ты бы заметил нехватку мощности.
Кстати, попробуй завести с продувкой.

Добавлено спустя 24 минуты 1 секунду:

Чига писал(а):А может датчик холостого хода барахлит

Вполне реально, т.к. именно он регулирует колличество воздуха в обход дроссельной заслонки, и если его техническая сторона неисправна, то такое может быть.

смотри РХХ, ДМРВ, ДПДЗ, ДТОЖ.

Но бортовой комп "Штат" на них вообще не жалуется...

Кстати, попробуй завести с продувкой.

DVENARY, ты имеешь в виду крутить стартёр с "газом" в пол? Пробовал. Когда только начинаю попытки запуска, пофиг, машина ведёт себя одинаково в любых положениях "газа". После N-го числа попыток, когда уже схватывает уверенно и близок момент запуска, при газе в пол не схватывает (я так понимаю, это логично, топливо же не подаётся)...

J70, Бортовик показывает только электро-неисправности типа (низкий сигнал или обрыв цепи и т.д), а на диагностику гонял?