CAR72.RU Авто Сайт Тюмень

к развитию вопроса о создании помехи поднятого в теме:
https://www.car72.ru/forum/viewtopic.php?f=44&t=121423&start=480

Подъезжаю к пешеходному переходу, по тротуару к нему подходит пешеход. Пока парковался пешеход подошёл и стал предъявлять, что я его не пропусти, ведь он собирался перейти дорогу:

4.5. На нерегулируемых пешеходных переходах пешеходы могут выходить на проезжую часть (трамвайные пути) после того, как оценят расстояние до приближающихся транспортных средств, их скорость и убедятся, что переход будет для них безопасен.

14.1. Водитель транспортного средства, приближающегося к нерегулируемому пешеходному переходу, обязан уступить дорогу пешеходам, переходящим дорогу или вступившим на проезжую часть (трамвайные пути) для осуществления перехода.

дубль

megan писал(а):14.1. Водитель транспортного средства, приближающегося к нерегулируемому пешеходному переходу, обязан уступить дорогу пешеходам, переходящим дорогу или вступившим на проезжую часть (трамвайные пути) для осуществления перехода.

Дорогу, а не конкретно проезжую часть, в данный момент уже переходил, значит, надо было уступить ему дорогу (не создавать помеху).
Вывод - надо пропускать.

megan писал(а):ведь он собирался перейти дорогу

- он её уже переходил.

megan, есть такой тип людей, которым все обязаны. Потому что он старше и/или умнее и/или беднее и так далее. Пешеход был в метре от перехода и вполне мог пойти не через дорогу, а по Флотской.

Saa_72 писал(а):Дорогу, а не конкретно проезжую часть, в данный момент уже переходил, значит, надо было уступить ему дорогу (не создавать помеху).

тогда этот вопрос нужно в тему "косяк в ПДД", т.к. уточнение про проезжую часть "обязан уступить дорогу пешеходам, переходящим дорогу или вступившим на проезжую часть (трамвайные пути) для осуществления перехода." не имеет смысла!

megan писал(а):уточнение про проезжую часть "обязан уступить дорогу пешеходам, переходящим дорогу или вступившим на проезжую часть (трамвайные пути) для осуществления перехода." не имеет смысла!

Полагаю, здесь возможно следующее толкование:
"переходящим" - двигающимся в створе дороги, перпендикулярно ей.
"вступившим" - стоящим в створе дороги, но не на тротуаре возле ПЧ, а на самой ПЧ.

Saa_72 писал(а):Полагаю, здесь возможно следующее толкование:
"переходящим" - двигающимся в створе дороги, перпендикулярно ей.
"вступившим" - стоящим в створе дороги, но не на тротуаре возле ПЧ, а на самой ПЧ.

всё равно уточнение лишнее!
в старой редакции ПДД всё было логично, а сейчас..., тоже самое, что и со знаком "Ш"

Нет, не должен, потому что при пересечении тобой ПП, пешеход до проезжей части не дошел, соответственно, ты ему помехи не создал и никаких обязательств не имеешь.

конвенция выше ПДД, а там:

b) если движение транспортных средств на этом переходе не регулируется ни световыми дорожными сигналами, ни регулировщиком, водители должны при приближении к этому переходу надлежащим образом снизить скорость, чтобы не подвергать опасности пешеходов, вступивших или вступающих на переход; в случае необходимости надлежит остановиться и пропустить пешеходов.

megan, Ты его заставил остановиться? Заставил. Значит дорогу не уступил. Странные вопросы ты задаешь
Че ж так напролом ехать и спрашивать еще потом.

СМак писал(а): Пешеход был в метре от перехода и вполне мог пойти не через дорогу, а по Флотской.

Что я вижу по видео
на 2-й секунде видно пешехода
на 3-й секунде видно куда именно идет пешеход
на 5-й секунде автомобиль въезжает на пешеходный переход, пешеход в 2 шагах от проезжей части
на 6-й секунде если бы пешеход не притормозил траектории автомобиля и пешехода пересеклись
Т.е. намерения пешехода были понятны, у водителя была возможность пропустить пешехода, и водитель заставил изменить скорость движения пешехода - т.е. он не уступил ему дорогу. Пешеход п.4.5 выполнил, иначе на 6-й секунде он бы "вошел" в борт автомобиля, а вот водитель п.14.1 не выполнил, т.к. пешеход ДОРОГУ уже переходил

ЖИРИК, вроде бы ты все правильно "раскпдрировал". Но, не забывай, что время реакции водителя 2 секунды (секунда на оценку ситуации и секунда на принятие решения). Таким образом, в период с 3 по 5 секунды (когда автомобиль уже был на пешеходном переходе) остановиться ни как не получилось бы. С другой стороны, на подходе к не регулируемому (да, что греха таить, и к регулируемому) пешеходному переходу пешеход просто обязан включать мозг для оценки ситуации, в противном случае мозг был бы размазан по правому борту авто.
А по факту, лично я считаю, что приближаясь к пешеходному переходу, тем более в условиях ограниченной видимости, как в данном случае, скорость необходимо сбавлять и быть готовым к возможным пешеходам.

megan писал(а):

4.5. На нерегулируемых пешеходных переходах пешеходы могут выходить на проезжую часть (трамвайные пути) после того, как оценят расстояние до приближающихся транспортных средств, их скорость и убедятся, что переход будет для них безопасен.

14.1. Водитель транспортного средства, приближающегося к нерегулируемому пешеходному переходу, обязан уступить дорогу пешеходам, переходящим дорогу или вступившим на проезжую часть (трамвайные пути) для осуществления перехода.

Правила то щикарные, но при этом не очень удобные и даже опасные.

Ну где это видано, что пешик будет у нерегулируемого стоять и ждать с ногой, поставленной на проезжую часть? В духе "Я ЗАБИЛ, РАССОСАЛИСЬ!"
Ногу опустишь на дорогу - по ней кто-нибудь обязательно проедет или из лужи обдаст.
Поэтому, сугубо по-житейски, при обнаружении пешика, предающего ускорение самому себе в сторону ПП, лучше притормозить и остановиться у ПП.
Во всяком случае, я так всегда делаю. Да, можно проехать. Да, правила в данной ситуации полностью на моей стороне.
НО я бы пешиком много лет и помню все эти нюансы, что удобно, что неудобно, что напрягает, что пугает.

Меган , ради чего ты эти темы создаешь ? Видео выкладываешь ?!
Хочешь ПДД по-своему трактовать!?

меган хочет ютюбным юристом стать, сейчас поднатаскивается

На сдаче экзамена за такой маневр поставили бы сразу пятерочку... и отправили на пересдачу.

Я думаю опрос уже красноречиво показывает, что обсуждать тут нечего и тему можно прикрывать

Zorik писал(а):ЖИРИК, вроде бы ты все правильно "раскпдрировал". Но, не забывай, что время реакции водителя 2 секунды (секунда на оценку ситуации и секунда на принятие решения). Таким образом, в период с 3 по 5 секунды (когда автомобиль уже был на пешеходном переходе) остановиться ни как не получилось бы. С другой стороны, на подходе к не регулируемому (да, что греха таить, и к регулируемому) пешеходному переходу пешеход просто обязан включать мозг для оценки ситуации, в противном случае мозг был бы размазан по правому борту авто.
А по факту, лично я считаю, что приближаясь к пешеходному переходу, тем более в условиях ограниченной видимости, как в данном случае, скорость необходимо сбавлять и быть готовым к возможным пешеходам.

Тут есть и обратная ситуация - подъезжая к пешеходному переходу водитель тоже обязан включить мозг для оценки ситуации, чтобы не размазать пешехода.
Поэтому как и Вы я тоже сбавляю скорость, подъезжая к переходу с ограниченной видимостью, да и нога уже перенесена с педали газа на тормоз. Таким образом время от появления пешехода, до торможения в таком случае значительно меньше стандартного времени реакции водителя в 2 секунды. Поэтому я считаю, что трёх секунд (а пешеход появился уже на 2-й секунде видео), вполне было достаточно для остановки. Единственное исключение, если автор видео увидел сзади лихача, который мог не успеть остановиться позади автора

Наверное автор хочет этим самым показать молодым водителям на живом примере , что нельзя так делать ! А опрос это для статистики ! Научную работу пишет может человек ! Общественный деятель!
Меган скажу так, твои видео как минимум интереснее того, кто обостряется "весной и осенью"!
Тут хоть какая -то смысловая нагрузка идет !

Из текста ПДД с сайта www.car72.ru :

ПДД РФ - 14. Пешеходные переходы и места остановок маршрутных транспортных средств

14.1. Водитель транспортного средства, приближающегося к нерегулируемому пешеходному переходу, обязан снизить скорость или остановиться перед переходом, чтобы пропустить пешеходов, переходящих проезжую часть или вступивших на нее для осуществления перехода.

У кого цитата правильная?
Проголосовал за "не должен".

switch писал(а):У кого цитата правильная?

на каре старая редакция ПДД, с 29 ноября 2014 года новая!

megan писал(а):Пока парковался пешеход подошёл и стал предъявлять, что я его не пропусти, ведь он собирался перейти дорогу

Если пешеход не поленился дойти до вас, значит, ему точно пришлось изменить скорость или направление своего движения. Со второстепенки тоже выезжаете в паре метров перед автомобилем, двигающимся по главной? Быстро же едете, помеху же не создаёте

Дать пешеходу в бубен. Да так дать, чтоб в следующий раз не выпендривался.

fenix107 писал(а):megan, Ты его заставил остановиться? Заставил. Значит дорогу не уступил. Странные вопросы ты задаешь
Че ж так напролом ехать и спрашивать еще потом.

Пешеходу помеха не создана, т.к. по видео видно, что двигается без остановки. И еще, считаю, что данный пункт правил касаемый пешеходов требует конкретизации. Мозг наших пешеходов воспринимает свое движение как приоритетное. Неоднократно наблюдал картину когда молодая пешеходка может стоять на пратуаре у ПП и говорить по телефону, а потом вдруг шагнуть на ПП даже не глянув на дорогу. Пора приучать пешеходов приучать переходить дорогу только после того, как он убедится что его пропускают, а не кидаться под колеса считая, что его ОБЯЗАНЫ пропустить. Господа пешеходы, переходя дорогу помните, что даже самую толстую попу легче остановить чем самый легкий автомобиль. Воспитывайте в ваших детях чувство самосохранения и тогда все будут целы и здоровы.

Да что-то пешеходы совсем расслабились в Тюмени. Подошел к пешеходнику и сразу ломанулся, даже не убедившись что есть возможность остановиться транспортному средству или нет. Я на стороне водителя в данной ситуации.

Крылатов, Big_Peps, а вы не забыли, что согласно нашего законодательства водитель (управляющий источником повышенной опасности) заведома виновен. И как по вашему надо "учить" пешиков? Путём нанесения травмы? Чревато это.

Крылатов писал(а):Пешеходу помеха не создана, т.к. по видео видно, что двигается без остановки

Это он к капоту не успел подойти, а вот в заднюю дверь уже подошел

Крылатов писал(а):Господа пешеходы, переходя дорогу помните,

В теме речь не о пешеходе, а о поведении водителя.
То, что в голове у пешика - пусть там и остаётся.
Водитель должен помнить:
1. ПДД, а именно "14.1. Водитель транспортного средства, приближающегося к нерегулируемому пешеходному переходу, обязан уступить дорогу пешеходам, переходящим дорогу ..."
2. Физику, в той её части, где объясняется невозможность остановить авто мгновенно.
3. То, что он управляет средством повышенной опасности, что налагает на него повышенные обязанности, особенно в вопросах нанесения вреда пешим участникам дорожного движения.
Ставить эксперименты типа "проскочу или помешаю", а потом спрашивать на форумах автомобилистов, прав ли он, не пропустив пешехода, - это из психологии компьютерных геймеров, а не взрослого и разумного человека, каковым я и продолжаю считать Мегана.

Zorik, дык понятное дело, но ему, тут еще ковровую дорожку что ли выбежать расстелить? Почему когда я перехожу проезжую часть я всегда остановлюсь. Посмотрю по сторонам. Если поток большой подожду немного. И тут идет пуп земли и сразу ломится через проезжую часть. ГИБДД уже до того водителей зашугало, что до абсурда доходит. Пешеход в данной ситуации еще не дошел до перехода. Будь добр дождись проезда автомобилей, убедись, что тебя видят и тебе уступают - переходи. Я тут на стороне Мегана. А Saa_72 демагогию развел.

Big_Peps писал(а):дык понятное дело, но ему, тут еще ковровую дорожку что ли выбежать расстелить? Почему когда я перехожу проезжую часть я всегда остановлюсь. Посмотрю по сторонам. Если поток большой подожду немного. И тут идет пуп земли и сразу ломится через проезжую часть. ГИБДД уже до того водителей зашугало, что до абсурда доходит. Пешеход в данной ситуации еще не дошел до перехода. Будь добр дождись проезда автомобилей, убедись, что тебя видят и тебе уступают - переходи. Я тут на стороне Мегана.

особо бессмертные также с ходу ломятся перед грузовиком - это вообще финиш , гребаные спринтеры