Страница 1 из 2

12.15.4

Добавлено: 17 апр 2010, 13:14
наталка
Доброго времени суток! Подскажите какую позицию выбрать в свою защиту в следующей ситуации: На регулируемом перекрестке я повернула направо и срезав угол сразу влево перед машинами, стоящими на красный сигнал светофора(от машин до светофора достаточно места). Ширина дороги 11.4м (если это как то может пригодиться) Меня остановил ИДПС и выписал протокол нарушение п.п 8.6 и 9.2, протокол я подписала, что согласна(больше так никогда не напишу). Есть хоть малейший шанс остаться с правами? Заранее спасибо всем кто откликнется. Вот тот самый перекресток и мой сильный маневр :grin:

http://i062.*.ru/1004/77/7d12fd525a44.jpg

ребята, есть еще такая штука если нет разметки водитель определяет кол-во полос, но в ПДД или в дополнениях к ним точно помню читала раньше(сейчас не могу найти почему то) ширина полосы для одной машины 3м, в моем случае ширина дороги 11.4м значит не может быть 4 полосы движения, можно ли этот факт применить ст. будет 12.15.3 штраф 1000-1500 Может кто знает какова ширина полосы должна быть для 1 машины? Подскажите где найти НД (если таковой есть) Есть схема ИДПС и рапорт могу выложить может у кого то была подобная ситуация

Добавлено: 17 апр 2010, 13:34
KEKC_ANTON
наталка, Никакой, лишат однозначно, причем тут даже полосность? Ты проехала вдоль по пешехожному переходу.

Добавлено: 17 апр 2010, 13:37
Andrei-7772
наталка, лишат в любом случае. Шансов почти никаких, что вернут права.

Добавлено: 17 апр 2010, 13:45
асетин
наталка, умничка! побольше бы таких ВОДИТЕЛЕЙ прав лишали б. :up:

Добавлено: 17 апр 2010, 13:45
a2m
наталка, рекомендую в следующий раз больше так не торопиться. Повторите ещё раз ПДД, и особенно последние страницы, где описана ответственность за грубые нарушения. Найдите пункты ПДД и ещё раз повторите.
п.8.6 в помощь.
Даже независимо от Ваших объяснений состав АПН налицо. Ищите "Наставление по общению с ДПС. Правовая грамматика для водителей" и повышайте свою грамотность.
http://www.car72.ru/modules.php?name=Fo ... ic&t=17660

Добавлено: 17 апр 2010, 14:39
наталка
KEKC_ANTON писал(а):наталка, Никакой, лишат однозначно, причем тут даже полосность? Ты проехала вдоль по пешехожному переходу.

что значит причем тут полосность, п.п 9.2 9.2 На дорогах с двухсторонним движением, имеющих четыре полосы или более, запрещается выезжать на сторону дороги, предназначенную для встречного движения. уже не может быть нарушения п.п 9.2
В процессе эксплуатации разметка должна отвечать требованиям ГОСТ Р 50597-93.
6.1.3 При разметке дорог ширину полосы движения принимают с учетом категорий дорог согласно требованиям действующих строительных норм и правил. На дорогах, элементы поперечного профиля которых не соответствуют требованиям действующих строительных норм и правил, ширина размечаемой полосы движения должна быть не менее 3,00 м. Допускается уменьшать ширину полосы, предназначенной для движения легковых автомобилей, до 2,75 м при условии введения необходимых ограничений режима движения.
И по поводу пешеходного он остался позади меня, пешеходов я как раз пропустила

Добавлено: 17 апр 2010, 14:47
Laniar
При проезде перекрестка с поворотом на лево надо совершать маневр со своей полосы т.е.под90 градусов и наче вы совершаете выезд на полосу встречного движения.Пример перекрестка 50 лет октября - холодильная.При совершении маневра на лево двигаетесь левой полосой и после завершения маневра вы обязаны занять крайнюю правую полосу и лиш затем изменять свои ряды в зависимость куда вам надо.

Добавлено: 17 апр 2010, 14:50
a2m
наталка, в какой-то мере по поводу разметки правы, но 50-100м обычно всегда сплошная осевая разметка.
На регулируемом перекрестке я повернула направо и срезав угол сразу влево перед машинами, стоящими на красный сигнал светофора(от машин до светофора достаточно места).
вот оно... состав АПН.

Схемку бы глянуть.

Добавлено: 17 апр 2010, 14:59
Mkoljan
Ширина полосы для движения 3,5 метра. Выложи схему и копию протокола

Добавлено: 17 апр 2010, 15:02
Фунт_ик
что на руки дали ? протокол копия ? и постанвление сразу ? в протоколе как я понял согласилась? постановление копию дали ?

можно на неправильную процедуру оформления попробовать .


и советую не нарушать ПДД .. даже маленкие отступления от правил приводят к непредвиденым и необратимым последствиям

Добавлено: 17 апр 2010, 15:04
HazarD
на кол таких ездунов, сама же пишет что проехала по встречке, не судьба как нормальные люди проехать дальше, включить поворотник и повернуть- ходи пешком :cherep:

Добавлено: 17 апр 2010, 15:07
наталка

Добавлено: 17 апр 2010, 15:11
Фунт_ик
что на руки дали ? протокол копия ? и постанвление сразу ? в протоколе как я понял согласилась? постановление копию дали ?

можно на неправильную процедуру оформления попробовать .

Добавлено: 17 апр 2010, 15:12
Беркут4044
поспешиш - людей насмешиш :P

Добавлено: 17 апр 2010, 15:14
наталка
HazarD писал(а):на кол таких ездунов, сама же пишет что проехала по встречке, не судьба как нормальные люди проехать дальше, включить поворотник и повернуть- ходи пешком :cherep:

1, я не говорила что проехала по встречке я ее пересекла а ехать и пересечь это 2 разные вещи.
2. Вы попробуйте на этом перекрестке нормально повернуть если встречка в 2 ряда стоит, мало кто у нас сейчас пропустит.

Добавлено спустя 3 минуты 57 секунд:

Фунт_ик писал(а):что на руки дали ? протокол копия ? и постанвление сразу ? в протоколе как я понял согласилась? постановление копию дали ?

можно на неправильную процедуру оформления попробовать .


и советую не нарушать ПДД .. даже маленкие отступления от правил приводят к непредвиденым и необратимым последствиям

на руки как и всем дали только копию протокола, остальное я суде взяла

Добавлено: 17 апр 2010, 15:18
Ме
наталка, по такой схеме лишение 100%, без каких-либо вариантов. Тем более согласна подписала.

Добавлено: 17 апр 2010, 15:20
Renoff
Права то за что забирать, нормальный маневр, все по коапф

Добавлено: 17 апр 2010, 15:20
KEKC_ANTON
наталка, Вы попробуйте на этом перекрестке нормально повернуть если встречка в 2 ряда стоит, мало кто у нас сейчас пропустит.


Пробую, пропускают постоянно и без проблем.

Добавлено: 17 апр 2010, 15:20
Mkoljan
наталка, не переживай, шанс есть всегда!
Думаю 9.2 можно отбить легко, так как на 4 полосы там места не достаточно. Самая главная проблема - ты написала, что согласна с протоколом.
Еще смотри Национальный стандарт РФ ГОСТ Р 52398-2005
"Классификация автомобильных дорог. Основные параметры и требования"
(введен в действие приказом Федерального агентства по техническому регулированию и метрологии от 22 ноября 2005 г. N 296-ст)

Добавлено: 17 апр 2010, 15:23
наталка
Ме писал(а):наталка, по такой схеме лишение 100%, без каких-либо вариантов. Тем более согласна подписала.

но смотрите на схеме нарисовано 4 полосы движения, что уже не верно, разве это не основание признать ее не верной

Добавлено: 17 апр 2010, 15:27
Беркут4044
2. Вы попробуйте на этом перекрестке нормально повернуть если встречка в 2 ряда стоит, мало кто у нас сейчас пропустит.


всегда пропускают везде 90%случаев.

Добавлено: 17 апр 2010, 15:46
наталка
Беркут4044 писал(а):
2. Вы попробуйте на этом перекрестке нормально повернуть если встречка в 2 ряда стоит, мало кто у нас сейчас пропустит.


всегда пропускают везде 90%случаев.

И я не всегда так поворачиваю, а если честно вообще 1ый раз и то только потому что опаздывала на работу, при этом пропустила пешеходов и помех в движении никому не создала, а вот если бы стала поворачиать со своей стороны как положено, то сзади идущие машины уже бы не проехали

Добавлено: 17 апр 2010, 15:50
a2m
1, я не говорила что проехала по встречке я ее пересекла а ехать и пересечь это 2 разные вещи.
2. Вы попробуйте на этом перекрестке нормально повернуть если "встречка" в 2 ряда стоит, мало кто у нас сейчас пропустит.

1. У нас по ч.4 ст.12.15 наказывается не движение, а ВЫЕЗД В НАРУШЕНИЕ ПРАВИЛ НА СТОРОНУ ДОРОГИ ПРЕДНАЗНАЧЕННОЙ ДЛЯ ВСТРЕЧНОГО ДВИЖЕНИЯ.
Если Вы ещё не поняли, что СОСТАВ АПН здесь присутствует, то можете дальше так ездить. Могу разжевать.

2. Это никого не волнует. Ставьте машину справа, езжайте далее, разворачивайтесь и поворачивайте направо. Проезжайте далее перекресток и заезжайте с другой стороны.

Добавлено: 17 апр 2010, 15:58
Беркут4044
наталка писал(а):
Беркут4044 писал(а):
2. Вы попробуйте на этом перекрестке нормально повернуть если встречка в 2 ряда стоит, мало кто у нас сейчас пропустит.


всегда пропускают везде 90%случаев.

И я не всегда так поворачиваю, а если честно вообще 1ый раз и то только потому что опаздывала на работу, при этом пропустила пешеходов и помех в движении никому не создала, а вот если бы стала поворачиать со своей стороны как положено, то сзади идущие машины уже бы не проехали

Прежде всего пропуская поворачивающую на лево машину, я думаю не о поворачивающей машине, а о тех кто за ней стоит пропустил быстренько ничего непотерял да и обстановку разрядил встречным, хорошо что таких водителей дофигища, тем более если поворотник включить заблаговременно кто за тобой успеют перестроиться. А опаздывая на работу можно и на красный проехать никому не мешая вроде, а потом нет нет и прилетит сбоку гонщег.

Добавлено: 17 апр 2010, 15:59
a2m
наталка писал(а):И я не всегда так поворачиваю, а если честно вообще 1ый раз и то только потому что опаздывала на работу, при этом пропустила пешеходов и помех в движении никому не создала
Нет у нас в Кодексе такого смягчающего обстоятельства. Спешка - ВРАГ МОЙ! Даже я если опаздываю куда-либо, грубых нарушений себе не позволяю. Потому, что знаю какие могут быть последствия.

Добавлено: 17 апр 2010, 16:03
наталка
a2m писал(а):
1, я не говорила что проехала по встречке я ее пересекла а ехать и пересечь это 2 разные вещи.
2. Вы попробуйте на этом перекрестке нормально повернуть если "встречка" в 2 ряда стоит, мало кто у нас сейчас пропустит.

1. У нас по ч.4 ст.12.15 наказывается не движение, а ВЫЕЗД В НАРУШЕНИЕ ПРАВИЛ НА СТОРОНУ ДОРОГИ ПРЕДНАЗНАЧЕННОЙ ДЛЯ ВСТРЕЧНОГО ДВИЖЕНИЯ.
Если Вы ещё не поняли, что СОСТАВ АПН здесь присутствует, то можете дальше так ездить. Могу разжевать.

2. Это никого не волнует. Ставьте машину справа, езжайте далее, разворачивайтесь и поворачивайте направо. Проезжайте далее перекресток и заезжайте с другой стороны.

Что состав АПН здесь присутствует я не оспариваю, мне кажется что в данном случае можно переквалифицировать на ч.3 ст. 12.15 ВЫЕЗД В НАРУШЕНИЕ ПРАВИЛ НА СТОРОНУ ДОРОГИ ПРЕДНАЗНАЧЕННОЙ ДЛЯ ВСТРЕЧНОГО ДВИЖЕНИЯ, СОЕДИНЕННЫЙ С РАЗВОРОТОМ, ПОВОРОТОМ НАЛЕВО ИЛИ ОБЪЕЗДОМ ПРЕПЯТСТВИЯ (У МЕНЯ ПОВОРОТ НАЛЕВО) или я не права?

Добавлено: 17 апр 2010, 16:10
Беркут4044
Если это переквлифицировать то отразится на судебной практике на которую будут ссылаться в дальнейшем подобные нарушители, а так ездить нельзя. за это надо наказывать, так что ничиго страшного побудиш на месте PASENGERа. :cherep:

Добавлено: 17 апр 2010, 16:14
наталка
Беркут4044 писал(а):Если это переквлифицировать то отразится на судебной практике на которую будут ссылаться в дальнейшем подобные нарушители, а так ездить нельзя. за это надо наказывать, так что ничиго страшного побудиш на месте PASENGERа. :cherep:

Будь я на вашем месте я тоже бы говорила что так ездить нельзя и это надо наказывать, но раз есть шанс отделаться штрафом почему им не воспользоваться при обещании больше так никогда не нарушать

Добавлено: 17 апр 2010, 16:18
a2m
По этой ссылке
http://www.car72.ru/modules.php?name=Fo ... ic&t=39743

есть фотка на ч.3 ст.12.15 КоАп РФ и...

Есть видео события:

21:40 79,78Mb
http://rutube.ru/tracks/3089905.html?v= ... 70ab8f354b

У Вас есть выезд и движение не поперек, а на встречу. Даже под углом...

Добавлено: 17 апр 2010, 16:20
Беркут4044
наталка, извини конешно, но шанса у тебя нет.