Страница 1 из 1
Госдума хочет смягчить наказание для водителей
Добавлено: 18 июл 2008, 01:34
a2m
Госдума хочет смягчить наказание для водителей
Перестать сажать автолюбителей на 15 суток за вождение машиной без прав и побег с места аварии предложил депутат Госдумы от ЛДПР Юрий Напсо. Соответствующий законопроект уже поступил в Госдуму и, как ожидается, будет рассмотрен депутатами осенью.
Наказание в виде ареста для дорожных "хулиганов", разъезжающих за рулем, будучи лишенными прав, вылетает в копеечку государству, да и зачем издеваться над людьми, вынуждая их коротать время в "обезьяннике" с бомжами и пьяницами, недоумевает парламентарий.
"Нынешние условия и порядок отбывания наказания при административном аресте - достаточно строгие, так как арестованные содержатся в закрытых на замки камерах под постоянной охраной и подлежат дактилоскопированию и фотографированию", - говорит депутат. Наказание отрицательно сказывается и на карьере правонарушителя - вряд ли работодателя устроят причины такого "отпуска" подчиненного, а значит, безработных в России может прибавиться в разы, добавляет Напсо.
Добавлено: 18 июл 2008, 01:57
awount
Правильно. сначала напридумывают наказаний (разгорячаться) а потом думают как же лучш сделать, чтобы себе не совсем худо делать.
Придумывая наказания нужно видеть последствия, а потом наоборот.
Добавлено: 18 июл 2008, 08:44
serglion
Сажать их может и не стоит, но штраф за эти нарушения нужно поднять раз в десять.
Добавлено: 18 июл 2008, 09:16
Jigaloyan
serglion, а почему не в 100?

Добавлено: 18 июл 2008, 09:26
Fokis
квалификация у этих нарушений разная ИМХО. Без прав ездить нельзя и за это надо действительно наказывать 15 сутками. А вот скрыться с места ДТП - это другое. Должны проводится следственные мероприятия по выявлению нарушителя. Но должен быть штраф, а не 15 суток. Пусть большой но штраф. Причем, должен быть уплачен не ГИБДД, а пострадавшему как за моральный ущерб. Ведь в большенстве случаев нарушителя так и не находят. А если находят, то потерепевшему от этого не легче, если нет КАСКО.ИМХО
Добавлено: 18 июл 2008, 09:55
KyM_72rus
По моему правильно делают, что смягчают! Ведь если человек садясь за руль (будучи лишенным ВУ), он и ехать будет так чтоб вероятность что его остановят была бы минимальной, а именно будет ехать почти по ПДД!
А вот за езду в НС надо бы на лет 5 лишать прав! Может поубавится!
Добавлено: 18 июл 2008, 10:26
Polozz
он и ехать будет так чтоб вероятность что его остановят была бы минимальной, а именно будет ехать почти по ПДД!
Это очень по ПДД - ездить без прав
Давай сюда еще и слегка бухих прибавим, да? Ведь слегка пьяные тоже аккуратно ездят, чтоб не попасться ГБДД?
15 суток это реально жестко, однако все кого я лично знаю будучи лишенными прав, даже под страхом 15 суток иногда ездили лишенными, однако еслиб за данное нарушение был штраф, они бы ездили весь период лишения.
Опять же наколько поднять штраф?
При любой сумме штрафа, штраф вместо 15 суток - наказание для бедных, а для богатого 15 тысяч вместо 15 сутук это самое то. Заплатит и никаких гвоздей.
Так что лишение это самое то, и бедный и богатый отвечают одинаково - сидят.
Добавлено: 18 июл 2008, 12:13
Jigaloyan
Polozz, нет, бедный сидит... богатый на месте пару рубликов отстегивает

Добавлено: 18 июл 2008, 12:31
Polozz
Пара рубликов и у бедняка найдется
Если мы будем говорить о коррупции, то никогда не найдется закона правильного, всегда коррупция законные построения нарушает.
Но наказание в виде штрафа оно для всех разное, для кого то 5 тыщ четверть, а то и треть зарплаты, для кого то дневной доход. А вот 15 суток в темнице, одинаково сурово

для всех протекают. При этом и лишение права управления одинаково для всех протекает - лишили прав -будешь ездить -поймаем и посадим и богатого и бедного.
Поэтому если на цепочке наказаний маленький штраф-большой штраф-лишение права-15 суток, поставить опять же штраф вместо 15 суток, то выходит фигня какая то.
Для бедного лишили прав-пиздык не поездишь наказание суровое - штраф, для богатого и лишение становится не страшным наказанием, т.к.его значимость теряется- он и без прав может ездить платя штрафы.
Нельзя заменять на штраф.
Добавлено: 18 июл 2008, 12:32
Михалыч
бедных много, богатых - не очень. Статистика - отличная.
если бедный, зная свою бедность, ещё и борзеет на полную катушку на дороге, то впору к отсидке добавлять принудительное лечение в психушке.
К чему все эти бессмысленные дискуссии? Не было бы всех этих законодательных заморочек в отношении автолюбителей, если бы на дорогах был относительный порядок и взаимоуважение! А существующее хамство, непрофессионализм, пьянство надо выжигать огнём ещё более крупных конских штрафов и ограничений свобод личности нарушителей. 35-40 тысяч трупов с дорог ежегодно закапывают в стране...
Добавлено: 18 июл 2008, 13:05
Polozz
Михалыч, полностью согласен, вот только, мне кажется что не только штрафами должен это вопрос решатся. Вернее даже, что ни штрафами ни другими наказанимями его не решить.
Заставить человека делать что то против его воли используюя только наказание, при условии, что его нарушение с определенной степенью вероятностью не будет обнаружено, невозможно.
По моему мнению, значительно существеннее на количество ДТП с летальным исходом повлияет троительство нормальных дорог, где можно ездить с нормальной скоростью не выезжая на встречку. Статистикой не владею, может кто знает где основная масса дтп с летальным исходом, случайно не на трассе из за выезда на встречку? Может если федеральные трассы будут 4 полосными с разделительной полосой дтп с летальным исходом снизится раза эдак в два?
Добавлено: 18 июл 2008, 14:39
Mauzer
Видимо этот депутат сам попал под раздачу и внес предложение убрать наказание за эти правонарушения

Добавлено: 18 июл 2008, 23:53
Михалыч
Цитата: "вот только, мне кажется что не только штрафами должен это вопрос решатся."
Менталитет у нас такой, вид национального спорта - вы нам законы, мы вам - кукиш. Работает только чувство страха наказания.
Простой пример: повышение размера штрафа за ремни безопасности. Когда до человека доходит, что за сомнительную свободу сидения за рулём без ремня он должен держать в заначке 500 рябчиков, что он делает? Исключает эту проблему, застёгивая ремень. (В Израиле штраф за ремень - 200 баков) Так и в остальном - никто не попрёт, к примеру, на уже забитый перекрёсток, зная, что угорит по деньгам тысяч эдак на 10. А по пьяноте вообще нужны драконовские меры, вплоть до конфискации машин. В Китае наркоманов практически нет - мало желающих получить пулю в затылок за чек на виду у переполненного стадиона. В Грузии нет угонов машин - десять лет отсидки без учёта наличия российского варианта "я только покататься" никого не прельщают.
Добавлено: 19 июл 2008, 12:07
Старлет
Со всем согласна. Но если целью законопроекта является снижение затрат на содержание под стражей и забота о карьере трудящихся, то и пересматривать нужно административные наказания не за такие правонарушения. А например за неуплату штрафов. Имею в виду дифферинцировать наказание по сумме штрафов, к примеру до 1000р. двойной штраф, более 1000р. арест. Это пример, таких можно еще много привести, и не только по части дорожного движения.
Добавлено: 20 июл 2008, 05:23
Kikozzz
Я когда сидел 10 суток, вот о чём подумал. У нас не умеют различать правонарушения. Вот пример из реальной жизни.
Привезли нас на суд 13 человек. Вот какие наказания мы получили: (вместо фамилий - цифры)
1. 100 руб. неоплаченный штраф - 7 суток ареста.
2. 1500 руб. неоплаченный штраф - штраф вдвойне, т.е. 3000.
3. 100 руб. неоплаченный штраф - 5 суток ареста.
4. Езда лишённого - 15 суток.
5. 300 руб. неоплаченный штраф - 5 суток ареста.
6. 200 руб. неоплаченный штраф - двойной штраф.
7. 2000 руб. неоплаченный штраф - 15 суток.
Ну, и мне дали 10 суток за езду без прав
Почему наказания так отличаются?
Я бы внёс поправки так:
- Езда в нетрезвом виде - лишение на пол года + штраф 15000 руб.
- Езда лишённика, но трезвого - штраф 5000 руб.
- Неоплаченные штрафы. до 1500 - двойной штраф
свыше 1500 - тройной штраф.
Тут надо учитывать то(как кто-то выше сказал), что человек без прав будет ехать аккуратнее, подавая пример другим водителям. Я больше года ездил без прав, очень аккуратно, лишь бы не остановили.
"Это очень по ПДД - ездить без прав
Давай сюда еще и слегка бухих прибавим, да? Ведь слегка пьяные тоже аккуратно ездят, чтоб не попасться ГБДД?
15 суток это реально жестко, однако все кого я лично знаю будучи лишенными прав, даже под страхом 15 суток иногда ездили лишенными, однако еслиб за данное нарушение был штраф, они бы ездили весь период лишения."
Polozz, Чо, права забрали, и ездить человек разучился чтоли? Ты не забывай, что у некоторых машина - это единственное средство заработка. На всю семью.
У меня например, семья сейчас страдает из-за того, что деньги, на которые я мог что-то для семьи купить, уходят на оплату такси. Бывает и по 1000 в день. Хотя я готов заплатить какой угодно штраф, чтобы права вернули как бы "условно-досрочно"
Добавлено: 21 июл 2008, 17:49
Филл
to Kikozzz уже поправили
Правительство РФ одобрило законопроект о введении уголовной ответственности за аварии, совершенные по вине пьяных водителей. Изменения вносятся в ст. 264 Уголовного кодекса РФ (нарушение ПДД и эксплуатации транспортных средств). Об этом в понедельник сообщил журналистам глава МВД РФ Рашид Нургалиев.
Согласно поправкам, за ДТП, совершенные по вине выпившего, устанавливается безальтернативная санкция в виде лишения свободы с обязательным лишением права управлять автомобилем на срок до 3 лет.
В случае, если ДТП при участии пьяного водителя повлекло смерть человека, поправки предусматривают увеличение максимального срока лишения свободы с 5 до 7 лет, а в случае смерти двух или более лиц - с 7 до 9 лет заключения.
По мнению экспертов, ужесточение ответственности призвано отрезвить водителей, расслабившихся после введения в Кодекс об административных правонарушениях (КоАП) поправки о предельно допустимой норме алкоголя (0,3 промилле). По данным ВЦИОМ, больше половины водителей считают, что перед тем, как сесть за руль, можно употребить 500 граммов пива.
Отметим, что нынешняя редакция кодекса устанавливает одинаковые санкции как для пьяных, так и для трезвых водителей. "Только за шесть месяцев 2007 года на дорогах нашей страны произошло почти 100 тыс. ДТП, в которых погибли более 12,9 тыс. и получили ранения свыше 123 тыс. человек. При этом каждое тринадцатое ДТП в России совершено водителями, находившимися в нетрезвом состоянии". Такие данные приводятся в пояснительной записке к законопроекту.
В настоящее время за совершение ДТП, в результате которого пострадавшим нанесен вред легкой или средней тяжести, законодательством предусмотрено наказание в виде штрафа или лишения прав. Уголовная ответственность сейчас установлена лишь в случае тяжких последствий ДТП.
Добавлено: 22 июл 2008, 12:03
Polozz
Менталитет у нас такой, вид национального спорта - вы нам законы, мы вам - кукиш. Работает только чувство страха наказания.
Простой пример: повышение размера штрафа за ремни безопасности. Когда до человека доходит, что за сомнительную свободу сидения за рулём без ремня он должен держать в заначке 500 рябчиков, что он делает? Исключает эту проблему, застёгивая ремень.
Страх наказания существует только вместе со знанием о неотвратимости наказания. И в данном случае наш же менталитет - русское авось- в значительной степени сводит на нет страх наказания.
Если бы все решалось только страхом наказания, в стране отсутсвовали бы тяжкие преступления за которые закон очень сурово наказывает.
До тех пор, пока потенциальный правонарушитель не уверен в 100% вероятности наказания за его противоправные действия, он может пойти на нарушение закона для собственной выгоды.
В отношении нарушений ПДД выгода - это устранение неудобных правонарушителю ограничений связанных с дорожным движением.
С ремнём пример действительно хороший, т.е. исполение закона не несет практически никаких неубств для водителя, а неисполнение влечет достаточно серьезный штраф.
К этому же следует стремится в борьбе и с другими нарушениями.
Т.е. чтоб у водителя небыло серьезных неудобств при исполнении закона. Если федеральные трассы будут 4 полосными врятли кто будет выезжать на встречку. Т.е. тот же случай неудобств связанных с исполнением закона нет - штраф за неисполнение серьезный.
Нарушения не связанные с дорожными условиями - например тот же ремень, состояние опьянения, управление тс лишенцем и т.п. действительно суровость наказания единственный способ однако в том случае если нарушение возникает в связи с дорожной ситуацией (выезд на встречку, в некоторых случаях превышение скорости, и т.п.) одним только принуждением ситуацию неисправить.
Т.е. вместо того, чтоб ставить знак обгон запрещен, нужно создавать условия для безопасного обгона - нормальную дорогу.
Хотя конечно у нас скорее будет создана система тотального контроля и за нарушения ПДД будут расстреливать по приговору тройки ИДПС в подвалах ГИБДД

чем сделают нормальные условия для предвижения.
Добавлено: 22 июл 2008, 12:09
Vladimir-ru
Согласно поправкам, за ДТП, совершенные по вине выпившего, устанавливается безальтернативная санкция в виде лишения свободы с обязательным лишением права управлять автомобилем на срок до 3 лет.
Только надо не "до 3 лет", а "от 3 лет"!!!
В случае, если ДТП при участии пьяного водителя повлекло смерть человека, поправки предусматривают увеличение максимального срока лишения свободы с 5 до 7 лет, а в случае смерти двух или более лиц - с 7 до 9 лет заключения.
А здесь надо "от 9 лет"!!!!!
Добавлено: 22 июл 2008, 13:12
Su-33
По данным ВЦИОМ, больше половины водителей считают, что перед тем, как сесть за руль, можно употребить 500 граммов пива.
бред какой-то... Кто так считает хоть один?
тут дело не в концентрации алкоголя в крови, а в запахе. Много желающих найдется поспорить с гайцем, доказывая что это просто запах, а на самом деле я трезвый...
Добавлено: 22 июл 2008, 15:04
Vladimir-ru
Цитата:
По данным ВЦИОМ, больше половины водителей считают, что перед тем, как сесть за руль, можно употребить 500 граммов пива.
бред какой-то... Кто так считает хоть один?
Это не бред! Это наши бл.дские СМИ бросили клич: "За рулем можно пить"! И действительно многие восприняли это как руководство к действию, не вдаваясь в подробности.
Добавлено: 22 июл 2008, 17:20
Holtoff
Vladimir-ru: "Это наши бл.дские СМИ бросили клич: "За рулем можно пить"!
Примеры, плиз, желательно со ссылками на бл.дские СМИ. А то я очень внимательно смотрел, слушал и читал все на эту тему, что вышло в нашем холдинге - и ни разу не наткнулся на заявление, что пить алкоголь за рулем теперь можно, пусть и чуть-чуть. Скорее наоборот.
Su-33, дружище, ты всерьез воспринимаешь опросы ВЦИОМ? Почитай, что они про инфляцию пишут... Задорнов отдыхает. Это ж про них придумали - "Интернет опрос показал, что 100% россиян пользуются интернетом"

Добавлено: 23 июл 2008, 08:35
Vladimir-ru
Уважаемый Holtoff, ! Вы разве не обращали внимание на анонсы газет и TV-программ? Там большими буквами и громким текстом было сказано: "Россиянам теперь можно пить за рулем!" (таким или немного другим текстом). А далее в тексте подробно рассказывалось, что и сколько можно пить - 50 грамм водки, пол-стакана вина или банку пива. Разве не так? Многим нашим соотечественникам достаточно анонсов и заглавых букв в газете чтобы "понять", что теперь можно смело бухать за рулем и за это ничего не будет! Разрешено, блин!!! Все это было сделано для поднятия тиражей и рейтингов, но никак не для достоверного информирования народа. Я не говорю, что абсолютно все СМИ пользовались таким пиаром.
Добавлено: 23 июл 2008, 09:22
Su-33
Holtoff, я и говорю что бред пишут...
а кому можно, так им 500 грамм водки можно и за руль - им ничего не будет
всяким работникам прокуратуры, судьям, ментам...