Страница 1 из 2
Я нарушил 12.15 ч.4 Реальное лешение прав или еще нет?
Добавлено: 07 май 2010, 17:46
AT_64
Подскажите, есть ли варианты отделатся штрафом? или можно смело ставить машину в гараж на 4 месяца!?
Может кто попадал в такую ситуацию, Помогите Советом что ли
Добавлено: 07 май 2010, 17:51
Kapues
Попробуй доказать, что действовал в "состоянии крайней необходимости", или переквалифицировать на 12.15 ч. 3.
В протоколе может быть до фига ошибок. Недавно парня отмазал от лишения на 4 месяца через суд. - повезло, что отчество в протоколе неправильно написали.
Тут реально все бумажки смотреть надо и ситуацию полностью. Докопаться по процессуальным нарушениям можно почти всегда, - было бы желание.
Добавлено: 07 май 2010, 17:53
Foxobor
подробнее разве никак нельзя?смотришь в книгу-видишь фигу(с)
Добавлено: 07 май 2010, 18:04
AT_64
а чего подробнее, поехал вчера на работу в ночь, на ЖД Вокзал, и так опаздывал, а тут еше пробки, и получилось так что первомайскую перекрыли в районе Дома быта Сибирь, А я возьми дукак и выехал на Ул. Володарского, Проехав по улице немного понял что ступил, а там уже было поздно! А раз Была тренеровка парада, то и дпсников куча вот и они тут как тут,!
21 мая на суд, вот думаю , там же что то говорить надо, а дпсник сказал , (скажи что не заметил знак, спешил на работу, может прокатит и отделаешся штрафом Так то у тебя штрафов нету, все оплачено, ты ранее не лешался и т.д как говориться положительный персанаж! и сказал что больше помоч не чем не могу )

Добавлено: 07 май 2010, 18:10
Maxx
AT_64, встречку-то где поймал? Непонятно, место правонарушения где было...
Добавлено: 07 май 2010, 18:13
Foxobor
Maxx, на володарского против шерсти наверно

Добавлено: 07 май 2010, 18:15
Maxx
foxoborona, я как бы это предполагаю.. но варианты еще могут быть..
Добавлено: 07 май 2010, 18:16
Sanches181290
Maxx Ну да что то автор все не как не может все и сразу четко объяснить. НЕ было бы и лишних вопросов соответственно

Добавлено: 07 май 2010, 18:16
Maxx
Если против шерсти, то если мне не изменяет память, как показывает практика, на этом месте - шагать 4 месяца пешком...
Добавлено: 07 май 2010, 18:22
Kapues
Maxx,
На Володарского под кирпич он выехал в районе м-на "Знание". Чего тут непонятного?
AT_64,
Можешь сказать, что плохо ориентируешься в центре.
В суде упирай на тёмное время суток и тот момент, что ул. Республики перегородили, а ты опаздывал. Всё это создало обстановку нервного напряжения, в результате чего ты свернул в первый попавшийся поворот, не разглядев кирпич.
Ввиду того, что ранее подобных правонарушений не совершал, штрафы платил исправно, а также того, что не создал аварийной обстановки (а тот проулок почти всегда пустой как голова блондинки), а т/с является единственным способом заработать на хлеб (проверять никто не будет), проси не применять меру наказания в виде лишения права управления т/с ввиду малозначительности правонарушения и учитывая личность нарушителя.
Добавлено: 07 май 2010, 18:28
AT_64
С Первомайской повернул на лево на ул. Володарского и возле дома 36 меня тормазнули!
Добавлено: 07 май 2010, 18:28
Maxx
В суде упирай на тёмное время суток
Kapues, время суток светлое еще было.. Человек ехал на работу в ночь, а не ночью. насколько я понимаю
все остальное лирика и не повод не глядеть по сторонам и на знаки. хотя по закону там просто должен быть штраф за несоблюдение требований знака.. но у нас у судей свое видение.
Добавлено: 07 май 2010, 18:38
AT_64
Kapues писал(а):Maxx,
На Володарского под кирпич он выехал в районе м-на "Знание". Чего тут непонятного?
AT_64,
Можешь сказать, что плохо ориентируешься в центре.
В суде упирай на тёмное время суток и тот момент, что ул. Республики перегородили, а ты опаздывал. Всё это создало обстановку нервного напряжения, в результате чего ты свернул в первый попавшийся поворот, не разглядев кирпич.
Ввиду того, что ранее подобных правонарушений не совершал, штрафы платил исправно, а также того, что не создал аварийной обстановки (а тот проулок почти всегда пустой как голова блондинки), а т/с является единственным способом заработать на хлеб (проверять никто не будет), проси не применять меру наказания в виде лишения права управления т/с ввиду малозначительности правонарушения и учитывая личность нарушителя.
Да видите мент то вроде и нормальный попался, а там джип полкана ДПС стоял, я бы рад тебе просто выписать штраф за ремень,( заехал бы ты ночью) я вижу что ты не спецом зарулил сюда, но полкан все видел и если я тебя просто отпушю мне ППц, а у нас сокрашение и я в первые ряды попасть не хочу!
Тут говорит 50\50 может и штрафом отделаешся! Да и какая сюдья будет и её настроение и т.д.
Буду защишаться в Суде, других вариантов то нет! Хабнер врядле поможет в такой ситуации,
Добавлено: 07 май 2010, 18:40
Kapues
Maxx,
>поехал вчера на работу в ночь.
У кого когда ночь начинается... я и думаю, что "смеркалось (с)".
И говорит КоАП одно (на сторону дороги, предназначенную для встречного движения), а подразумевается, что просто по дороге навстречу основному движению, с чем и практика судебная согласна, кстати.
Добавлено спустя 1 минуту 16 секунд:
AT_64,
Полистай протокол, может с нарушениями составлен и ты вообще зазря паришься.
Добавлено: 07 май 2010, 19:12
a2m
СТАВЬ.
Добавлено: 07 май 2010, 19:14
AT_64
Парни у меня первый раз, я даже незнаю где могут быть косяки в протоколе,
Нарушение написано так, (Водитель управляя а/м нарушил требование дорожного знака 3.1 Вьезд запрещен, повлекший выезд на сторону дороги предусмотренной для встречного движения п\п 1.3 пдд)
Свидетелей нету!
Добавлено: 07 май 2010, 19:15
a2m
Kapues писал(а):Попробуй доказать, что действовал в "состоянии крайней необходимости", или переквалифицировать на 12.15 ч. 3.
Посмотрел бы я на это... Крайняя необходимость - "СПЕШИЛ НА РАБОТУ". Скажите, что имелось в виду в данном случае под КРАЙНЕЙ НЕОБХОДИМОСТЬЮ? В машине был человек, которому грозила смерть, если не довезет до больницы?
Добавлено: 07 май 2010, 19:16
AT_64
Добавлено: 07 май 2010, 19:22
a2m
AT_64, у многих это бывает в первый раз. Спешка нужна при ловле блох. При управлении ТС это дурно влияет на принятие решения и рассеивает внимание. Именно за это Вы и скажем так поплатились.
Не заметил, торопился это не довод для суда. Ему вообще пофиг. Знак есть? Есть. Заехал? Да. Состав налицо. Учите знаки, их предназначение пешком.
Забыли что означает знак 3.1? Уууу....
Ну, так там, на Володарского со стороны Первомайской такие напоминания и отрезвления ума происходят со скоростью 3-4 водителя в час.
Добавлено спустя 2 минуты 37 секунд:
Республики, 6 судебный участок №2, если не в отпуске. Может и с/у №4 рассматривать и с/у№1
Добавлено: 07 май 2010, 19:59
Lom
AT_64, если косяков в протоколе нет, то все, приехал на 4 месяца. Насчет Хабнера, вобще не вариант

.
Не заметил, торопился это не довод для суда. Ему вообще пофиг. Знак есть? Есть. Заехал? Да. Состав налицо. Учите знаки, их предназначение пешком.
Забыли что означает знак 3.1? Уууу....
Ну, так там, на Володарского со стороны Первомайской такие напоминания и отрезвления ума происходят со скоростью 3-4 водителя в час.
a2m, верно все написал

Добавлено: 07 май 2010, 21:03
Вальдемар
Я думаю- тебе нужен адвокат.
Добавлено: 07 май 2010, 21:10
West2K
AT_64, готовься ходить пешком
Добавлено: 07 май 2010, 21:19
AT_64
переживем, я вообще хочу поставить систему видео фиксации на авто, что бы снимать как ДПС нарушают правила!
Добавлено: 07 май 2010, 21:25
038
Согласно п.12. По части 4 статьи 12.15 КоАП РФ следует квалифицировать прямо запрещенные ПДД действия, которые связаны с выездом на сторону проезжей части дороги, предназначенную для встречного движения.
Непосредственно ПДД такой запрет установлен в следующих случаях:
а) на дорогах с двусторонним движением, имеющих четыре полосы и более, запрещается выезжать для обгона, разворота, поворота на сторону дороги, предназначенную для встречного движения (пункт 9.2 ПДД). Такой запрет должен быть обозначен дорожной разметкой 1.3;
б) на дорогах с двусторонним движением, имеющих три полосы, обозначенные разметкой, средняя из которых используется для движения в обоих направлениях, запрещается выезжать на крайнюю левую полосу, предназначенную для встречного движения (пункт 9.3 ПДД);
в) запрещается обгон на регулируемых перекрестках с выездом на полосу встречного движения, а также на нерегулируемых перекрестках при движении по дороге, не являющейся главной, за исключением обгона на перекрестках с круговым движением, обгона двухколесных транспортных средств без бокового прицепа и разрешенного обгона справа (абзац второй пункта 11.5 ПДД). Также запрещен обгон в конце подъема и на других участках дорог с ограниченной видимостью с выездом на полосу встречного движения (абзац шестой пункта 11.5 ПДД);
г) запрещается объезжать с выездом на полосу встречного движения стоящие перед железнодорожным переездом транспортные средства (абзац восьмой пункта 15.3 ПДД).
Нарушение водителями требований дорожных знаков или разметки, которые повлекли выезд на сторону проезжей части дороги, предназначенную для встречного движения, также следует квалифицировать по части 4 статьи 12.15 КоАП РФ, поскольку эта норма является специальной по отношению к статье 12.16 КоАП РФ.
При этом, к таким дорожным знакам относятся: 3.20 «Обгон запрещен», 3.22 «Обгон грузовым автомобилям запрещен», 5.11 «Дорога с полосой для маршрутных транспортных средств», а также дорожной разметки 1.1. Нарушение водителем требований дорожного знака 3.1 «Въезд запрещен», повлекшее движение во встречном направлении по дороге, предназначенной для одностороннего движения, образует состав административного правонарушения, предусмотренного частью 4 (ранее по ч.3) статьи 12.15 КоАП РФ.
Статья 12.15.4 КоАП РФ гласит: «Выезд в нарушение правил дорожного движения на сторону дороги, предназначенную для встречного движения, …». Таким образом, данная часть статьи ссылается на прямое нарушение ПДД, следовательно, только если в описании состава и события административного правонарушения указывается о выезде на встречную именно в нарушение ПДД, а также указывается и четко раскрывается пункт ПДД, соответствующий описанию и разъяснениям ППВС РФ, то привлечение можно считать правомерным. Исходя из Постановления Пленума делаем вывод, что пунктов ПДД, прямо запрещающих выезд на встречную, всего четыре: П. 9.2., П. 9.3., П. 11.5. и П. 15.3.
В случае нарушения, зачастую, инспектора, не задумываясь, определяют, что водитель нарушил п.п.1.3 ПДД РФ. Рассмотрим данный пункт.
Пункт 1.3. ПДД РФ требует от водителя знать и соблюдать требования дорожных знаков и разметки. Прочитав его, выясняем, что это информационный пункт ПДД и нарушить его попросту нельзя. Выше указано, что и наказывать человека по ст.12.15.4 в случае, если ему вменяется иной, кроме как 9.2, 9.3, 11.5 и 15.3 пункт правил, также нельзя.
Мало того, протокол, содержащий указание на п.п.1.3 ПДД РФ, вообще не имеет юридической силы: инспектор должен указать конкретное нарушение, а не просто, что водитель что-то нарушил. Согласно «Методическим рекомендациям» Министра Внутренних дел РФ, ИДПС обязаны указать статью КоАП, соответствующую правонарушению, а также пункт ПДД, который собственно раскрывает событие правонарушения и позволяет «избегать формулировок общего характера». Обратите внимание, пункт правил должен раскрывать событие.
В случае, если инспектором установлено, что водитель нарушил любой иной пункт, кроме четырех указанных выше, это означает что состав и событие административного
правонарушения не будут сопоставимы с его квалификацией и будут образовывать состав по иной, нежели 12.15.4 КоАП статье. При таких обстоятельствах материалы дела должны быть возвращены в органы ГИБДД для устранения недостатка.
Добавлено спустя 5 минут 9 секунд:
ИДПС обязаны указать статью КоАП, соответствующую правонарушению, а также пункт ПДД, который собственно раскрывает событие правонарушения и позволяет «избегать формулировок общего характера». Обратите внимание, пункт правил должен раскрывать событие.
ТОГДА ПОЛУЧАЕТСЯ он нарушает ст 12.16
Добавлено: 07 май 2010, 21:41
AT_64
Дак получаеться, что Судья знает эти пункты? или нет, я так понял что что надо даваить на пунккт 1.3 ПДД РФ!!!
Добавлено: 07 май 2010, 21:52
038
в протоколк идпс написал тебе конкретный пункт правил который ты нарушил вот по этому пункту он и должен тебя наказывать
Добавлено: 07 май 2010, 22:22
AT_64
ясно!
Добавлено: 07 май 2010, 22:55
038
НО САМОМУ ДЛЯ ЭТОГО ОТСУДИТЬ В/У БУДЕТ ОЧЕНЬ СЛОЖНО БЕЗ АДВОКАТСКОЙ ПОМОЩИ
Добавлено: 08 май 2010, 00:11
ngl
Почему на 4 месяца-то. Штрафы за последний год были? Могут и на 5 и на 6 лишить по усмотрению судьи.
Добавлено: 08 май 2010, 01:33
038
по какому это еще КоАП такое лишение по усмотрению судьи?????????????????