CAR72.RU Авто Сайт Тюмень

Поспорили три моих друга насчет того в каком случае гаишники могут квалифицировать что вы пьяный за рулем не передвигаясь то есть тупо застали вас пьяным в машине:
позиция первого:гаишники могут лишить вас прав только в том случае если вы сидели за водительским сидением пьяным и у вас даже не было ключей зажигания и они не были воткнуты в замок зажигания(то есть по сути если вы сидите уже за рулем пьяным то это уже лишение)

Позиция второго:гаишники могут вас задержать уже когда хотя бы ключи вставлена в замок зажигания но машина не заведена.

Позиция третья: машина обязательно должна быть заведена и только в этом случае гаишники могут задержать.
Собственно сабж:кто прав?я думаю второй,а как на самом деле?кто знает?поделитесь?))

Мне кажется если просто сидеть пьяным не передвигаясь то лишением тут и не пахнет, хоть заведена машины хоть ты просто сидишь ведь в ст. 12.8 КоАП сказано про управление транспортным средством, а не просто сидение за рулем автомобиля...

позиция четвёртая - должно быть "зафиксировано" движение автомобиля. ИМХО.

Может человеку жить негде и он живёт в машине, и там же "расслабляется"

Знакомого неделю назад забрали - бухал в машине возле дома. Во всех трех случаях могут лишить без проблем.

ksenelove, чё тут спорить то? во всех трёх случаях могут, это же Россея, чё не знаешь в какой стране живём? В таких ситуациях просто нужно предъявлять паспорт, а не водительское удостоверение(и вообще желательно чтоб его не было при себе). Ну а если по букве закона то лишить могут только за управление ТС в состоянии опьянения.

USA, как так, вот я приехал домой решил банку пивка выпить в машине и что могут лишить что ли ?

Да сколько случаев что людей лишали за то что просто бухали в авто, надо тупо легавых слать, закрывать авто и уходить. Иначе папандос.

USA писал(а):Знакомого неделю назад забрали - бухал в машине возле дома. Во всех трех случаях могут лишить без проблем.

.... если за рулем, глаза в кучу, бутылкой спиртного размахивать, то возможно. А так, я у знакомого инспектора спрашивал, про такие ституации, он грит:
- Хрень какая-то, пока не стронется с места я даже не подойду, но подождать этого подожду

Развели Камасутру-такая позиция,эдакая!
Суд в этих случаях ставит в практике в одну позицию,а потом выдаёт направление на лечебную ходьбу пешочком года на полтора!И это правильно!
Ибо нехрен пьяному даже подходить к машине,потому что появляются игривые мысли "А чо просто так сидеть?Давай за добавкой сьездим или к девчонкам!"

USA писал(а):Знакомого неделю назад забрали - бухал в машине возле дома. Во всех трех случаях могут лишить без проблем.

Согласен, был у меня печальный опыт, залетел в изолятор за то что без прав гонял, будучи лишенным, так вот там был мужик который с его слов как он рассказывал, - бухали вечером, утром надо было ехать, на улице январь месяц, температура минус 30. Машина семерка карбюраторная, в час ночи встал напялил какой то ватник вышел машину прогреть, завел, говорит, стою курю, менты подъехали, - ваша машина? -моя, -документы! и т.д. и т.п. короче лиши на 1,5 года плюс еще и со мной в обезьяннике сидел 15 суток. Вот так прогрел машину. Короче если выпил то к машине лучше ближе чем на метр вообще не подходить

ситуация была у нас реальная после работы собрались побухать, вчетвером на машине товарища доехали до его дома жена не пустила посидеть ну чё делать, пойдём в машине посидим на улице осень холодно, сели около часу сидели хорошо, машина заведённая печка греет ни куда не едем и не собираемся, и вот тут как тут подъезжает экипаж в результате тварищ ходил пешком полтора года. посидели называется по ходу соседи сдали.

Григорьич,я понимаю всю ответственность интересуюсь просто с правовой точки зрения а не лишь бы не копаться гаишникам так как не пью(максимум 0.5пива в месяц)

Григорьич писал(а):...Ибо нехрен пьяному даже подходить к машине,потому что появляются игривые мысли "А чо просто так сидеть?Давай за добавкой сьездим или к девчонкам!"

конечно и в гараже не чего с друзьями расслабляться, вдруг подобные мысли посетят, да и вообще нечего бухать если такие мысли в голову лезут!!!

USA писал(а):Знакомого неделю назад забрали - бухал в машине возле дома. Во всех трех случаях могут лишить без проблем.

а мы племянника отмазали с помощью адвоката, тоже в машине вечером с друзьями выпивал…

kds72 писал(а):USA, как так, вот я приехал домой решил банку пивка выпить в машине и что могут лишить что ли ?

А ты попробуй.... бывший гаец рассказывал что они специально ночью по дворам катаются - ищут подобных индивидов чтобы план по синьке закрыть

ну по идее могут лишить если ключи в зажигании если их там нет то не могут,но доказать человеку что он был без ключей не реально,захотят лишат хоть ты на заднем сиденье сиди

ksenelove писал(а):Григорьич,я понимаю всю ответственность интересуюсь просто с правовой точки зрения а не лишь бы не копаться гаишникам так как не пью(максимум 0.5пива в месяц)

С правовой точки зрения лишают за управление. Человек должен управлять автомобилем, нажимать педали, вертеть руль, то есть, ехать.
Я вот почему посчитал, что раздача ИДПС персональных видеорегистраторов шаг правильный? Да потому что должны исчезнуть эти толкования - то ли ехал, то ли просто сидел. Есть на записи регистратора, что автомобиль передвигался, и чел за рулем, оформляйте НС. Нет - не оформляйте. И в первую очередь судья, прежде чем вердикт вынести, должен эти записи просматривать.
Сразу отсеку защитников Ээлеонор и профессоров ТюмГУ, которые, как известно, в момент контакта с ИДПС своими машинами не управляли. Тут закон толкует однозначно: в случае совершения ДТП, даже если в момент приезда ГИБДД водитель не сидел за рулем, но находится в НС, он априори считается управлявшим авто в НС. Для любителей выпить с горя после ДТП этот момент в законе оговорен отдельно.

А если допустим я пью пиво в своей машине,но сел на пассажирское сидение? Ключи в кармане. Машина заглушена,не тонирована,то есть будет видно,что я не прыгал с места на место.Как в такой ситуации?

Что в уголовном, что в административном праве, презумпцию невиновности никто не отменял (ст. 1.5 КоАП), дело доходит до оформления протокола - пусть доказывают факт УПРАВЛЕНИЯ транспортным средством и не важно ключи где, заведена ли при этом машина и на каком месте вы находитесь. А наши непогрешимые служители Фемиды могут "забрать" у Вас права даже если машина стояла на кирпичах.

USA писал(а):- ваша машина? -моя, -документы! и т.д. и т.п. короче лиши на 1,5 года плюс еще и со мной в обезьяннике сидел 15 суток. Вот так прогрел машину. Короче если выпил то к машине лучше ближе чем на метр вообще не подходить

Право владения автомобилем и право управлением разные вещи. Машина моя, вот внутренний паспорт, ПТС дома, транспортным средством не управлял, значит других документов быть не должно

дело доходит до оформления протокола - пусть доказывают факт УПРАВЛЕНИЯ транспортным средством

у судьи есть чудесная формулировка - нет основания не доверять показаниям ИДПС Короче хочешь приключений на задницу, бухай в машине

megan, Однажды знакомый так Скайлайн отца разбил.Выпивали-выпивали "а если было мало,а было мало"(с) ,кароче поехали еще за выпивкой,в итоге у магазина въехали в Газель.Пол морды нафиг. При чем бухали дома,а не в гараже. Меня там не было в тот момент..Почему его никто не отговорил от такого,не понятно..Ну выписали отцу и сыну по 5 вроде рублей штаф. В итоге отец обиделся и до сих пор у парня прав нет и уже не будет.

uisgeb писал(а):Что в уголовном, что в административном праве, презумпцию невиновности никто не отменял (ст. 1.5 КоАП), дело доходит до оформления протокола - пусть доказывают факт УПРАВЛЕНИЯ транспортным средством и не важно ключи где, заведена ли при этом машина и на каком месте вы находитесь. А наши непогрешимые служители Фемиды могут "забрать" у Вас права даже если машина стояла на кирпичах.

USA писал(а):- ваша машина? -моя, -документы! и т.д. и т.п. короче лиши на 1,5 года плюс еще и со мной в обезьяннике сидел 15 суток. Вот так прогрел машину. Короче если выпил то к машине лучше ближе чем на метр вообще не подходить

Право владения автомобилем и право управлением разные вещи. Машина моя, вот внутренний паспорт, ПТС дома, транспортным средством не управлял, значит других документов быть не должно

презумпция невиновности, только в уголовном праве, в административном - суд где каждая сторона приводит свои доводы. Так что гайцам пох- постановление выписали и иди доказывай свою правоту.

USA писал(а):у судьи есть чудесная формулировка - нет основания не доверять показаниям ИДПС

адвокат и свидетели

USA писал(а):Знакомого неделю назад забрали - бухал в машине возле дома. Во всех трех случаях могут лишить без проблем.

Могут лишить, и имеют право лишить не одно и тоже, вообще у гайцов когда есть информация о НСе, они ждут чтобы он начал движение. А если стоячего лишили прав, то у меня вопрос: как он вообще дожил до наших дней? Такой робкий наивный чукотский юноша .

а почему ты должен доказывать свою невиновность? пусть прокурор или кто там гаишник доказывает твою вину. нет доказательств - трактуется в пользу обвиняемого

давид1986, Мы же в России живем.Свидетели всегда найдутся.

давид1986 писал(а):а почему ты должен доказывать свою невиновность? пусть прокурор или кто там гаишник доказывает твою вину. нет доказательств - трактуется в пользу обвиняемого

не путайте административку с уголовкой, никто доказывать ничего не будет.

Почитал половину комментарий......такое чувство, что большинство не в России живут, а в какой то сказке......с презумпцией невиновности, честными судьями, ментами и прокурорами!!! Честное слово, даже завидную таким, сразу видно, что просто не пытались еще правду отстаивать в нашей стране!!!

uisgeb презумпцию то никто не отменял , но лишают "за милу душу" ещё и сказку на суде расскажут , как гонялись за лишенцем по дворам , если соизволят явиться в суд. не знаю правда или байка , но мужику одному удалось доказать , в подобной ситуации, что он не управлял автомобилем , у него была справка , что двигатель был снят с автомобиля для ремонта и находится на СТО

uisgeb,

адвокат и свидетели

Вот когда оплатишь услуги адвоката,как то компенсируешь потери времени свидетелей,насидишься в суде-тогда ,возможно,дойдёт,что эту баночку пива всё таки лучше было бы дома выпить?

в таких случаях предоставить ему свидетельство о регистрации ТС и паспорт в развернутом виде (и то не обязательно) человек сидит, но не управляет.. и не важно заведен двигатель или нет..
мне кажется с адковатом в суде дело победимое...