Страница 1 из 2

Управление ТС водителем, не вписанным в полис

Добавлено: 09 апр 2008, 10:25
EvgenT
Давно уже волнует меня такой вопрос-имею ли я все таки передать управление своим автомобилем другому человеку (который не вписан в полис) в своем присутствии или нет? Бывают же всякие ситуации: допустим, в дальней дороге мне стало нехорошо, а со мной едет трезвый человек с правами. Буду очень признателен за разъяснения. У кого есть какие мысли по этому поводу-не молчите, плиз. Правила страхования я читал, ничего не нашел.
В связи с этим еще процитирую сообщение пользователя Мальцев из соседней темы:
В последнем номере "За рулем" прочитал интересную ситуацию: водила взял машину по доверенности у друга, в полис ОСАГО не вписан, вьехал в чужую авто и задает вопрос: должна ли страховая фирма друга возместить ущерб по ОСАГО? Журнал отвечает - должна. Тогда в чем суть вписывания в полис доверенных лиц? Возможно, это новые изменения? Может, зто обсуждение уже было на форуме, заранее извините. Confused

Добавлено: 09 апр 2008, 10:31
Su-33
EvgenT, если водитель в НС будет, страховая выплатит... только потом иск выставит водителю. Тут наверно так же...

Добавлено: 09 апр 2008, 10:37
EvgenT
Su-33, никаких НС-речь идет только о добросовестном водителе.

Добавлено: 09 апр 2008, 10:42
Su-33
EvgenT, я понимаю. Думаю, принцип одинаковый, сначала выплачивать должны пострадавшему, а потом разбираться и если условия страхования нарушены, то выставлять иск виновнику

Добавлено: 09 апр 2008, 10:54
igooor
Насколько мне известно, то если страховой полис "огрниченный" управлять авто могут только вписаные в него люди. А если страховой полис "не ограниченый", то любой человек с водительским удостоверением может упровлять этим авто. Лучше немного переплатить и иметь "не ограниченый" полис, так спокойней будет. Я всегда беру "не ограниченый" мало ли что :)

Добавлено: 09 апр 2008, 11:51
Denver
igooor, + 1. Не вписанный в полис не имеет право садиться за руль. Исключение - неограниченый полис. Если же сел и попал в LNG? то страховая в праве отказать в выплате.

Добавлено: 09 апр 2008, 12:13
EvgenT
Со случаем ДТП в принципе, понятно. А насчет управления все-таки не очень-например, остановит нас дпс-что, водителя имеют право отстранить от управления ТС? Или все же нет?

Добавлено: 09 апр 2008, 13:40
880
EvgenT, конечно имеют право отсранить и оштрафовать за отсутсвие полиса ОСАГО. Управляют авто только те, кто вписан в полис!

Добавлено: 09 апр 2008, 14:13
yojjik
Не очень понял предыдущего оратора. Ситуация - почуствовал себя в дороге плохо, передал управление в своем присутствии другому водителю, в полис ОСАГО не вписанному. Про ДТП все понятно, если не вписан, то страховая компания не платит. Про остановку сотрудником ДПС на дороге есть вопросы.
1) Есть ли основания для того, чтобы штрафовать _меня_? Моя ответственность застрахована, в полисе я есть.
2) Если основания для того, чтобы вообще штрафовать?
3) Какие могут быть применены санкции кроме штрафа в подобной ситуации?

Добавлено: 09 апр 2008, 14:25
EvgenT
880 писал(а):EvgenT, конечно имеют право отсранить и оштрафовать за отсутсвие полиса ОСАГО.

Так полис-то как раз есть! Если бы не было-тогда ясно, это четко указано в ПДД.
yojjik, :yes: :yes: именно это и хотелось бы знать!

Добавлено: 09 апр 2008, 14:52
babay72
EvgenT, полиса на данное ТС с данным водителем нет, значит фактически полиса нет. А то если руководствоваться твоей логикой, то можно ездить с полисом соседа :). Полис-то есть! :smeh:
так что имхо будет штраф за езду без полиса и можно ехать дальше. На следующем посту тоже могут оштрафовать.

Добавлено: 09 апр 2008, 15:23
EvgenT
babay72 писал(а):EvgenT, полиса на данное ТС с данным водителем нет, значит фактически полиса нет. А то если руководствоваться твоей логикой, то можно ездить с полисом соседа :). Полис-то есть! :smeh:

babay72, не могу согласиться. Я говорил о ситуации когда я передаю управление СВОИМ автомобилем в СВОЕМ (в отличие от соседа, которого ты упомянул) присутствии, при этом моя ответственность застрахована. Так что вопрос остается открытым.

Добавлено: 09 апр 2008, 15:27
Denver
yojjik, Конечно, есть. Ты в полисе есть, а вот водителя, которому отдал управление ТС нет, поэтому готовь денежку. И основания есть. Ты попробуй на себе :) - дай кому-нибудь прокатиться через пост ГАИ, вот и посмотришь :).
У меня была такая ситуация - ехали далеко и отей устал, дал мне вести ТС. В общем, потом мы узнали, что так делать нехорошо :smeh: .

Добавлено: 09 апр 2008, 15:35
EvgenT
Denver, и каким образом вы это узнали? Посредством общения с ДПС?

Добавлено: 09 апр 2008, 15:47
Irunchik
EvgenT, СК возмещать ущерб не будет и в вылате откажет, и не имеет значения, рядом вы находитесь или нет. Так как вы застраховали ответственность ограниченного круга лиц, и соответственно, заплатили страховой взнос значительно ниже того, если бы было неограниченное количество лиц. Поэтому либо платите больше и садите кого угодно за руль, либо не возмущайтесь, если СК откажет в выплате

Добавлено: 09 апр 2008, 15:57
Denver
EvgenT, Ага. Мы ещё ехали со знакомым юристом, он призаснул, а когда проснулся - первым делом про это спросил. Ну а там и ДПС... :)

Добавлено: 09 апр 2008, 16:09
880
Логика полиса ОСАГО следующая: машина - средство повышенной опасности, никто не может гарантировать, что поездка будет проходить без проишествий. Полис - гарантирует "защиту" пострадавшей стороны в стороны в случае совершения проишествия. На полисе есть ясная графа - "лица, допущенные к управлению...", если лица в списке нет, значит полис как бы для не не существует! А значит управлять ТС он не имеет права!

EvgenT, а если следуя твоей логике, водитель собьёт кого-ниубдь, то сидеть в тюрьме ты тоже за него будешь?! То же самое, что посадить за руль человека без прав! У тебя же есть права и ладно!

Добавлено: 09 апр 2008, 16:12
Denver
EvgenT, Ведь не даром не которые возмущаются по поводу доверенности - мол, если вписан в страховку на фига доверенность? :)

Добавлено: 09 апр 2008, 16:22
EvgenT
Поэтому либо платите больше и садите кого угодно за руль, либо не возмущайтесь, если СК откажет в выплате

Irunchik, я и не буду возмущаться, меня интересует, имею ли я право передавать управление ТС лицу, не вписанному в полис. Не обязательно же такая поездка должна закончиться ДТП (более того, я предполагаю, что она должна закончиться благополучно.
EvgenT, а если следуя твоей логике, водитель собьёт кого-ниубдь, то сидеть в тюрьме ты тоже за него будешь?!
Думаю, что все-таки водитель и будет сидеть, но сейчас не об этом.

Добавлено: 09 апр 2008, 16:31
Sergh
EvgenT, управление передовать нельзя (водителю не в писанному в полис), а если и передал, то смотрите не попадайтесь :P . ГАИ оштрафует это точно.

Добавлено: 09 апр 2008, 16:35
880
EvgenT, давай посмотрим на это так.

Во-первых, с тем, что ТС должно иметь полис ОСАГО для того, чтобы иметть право ездить по дороге ты спорить не будешь?!

А во-вторых, читай внимательно свой полис!!! Пункт 3 полиса ОСАГО: ЛИЦА, ДОПУЩЕННЫЕ К УПРАВЛЕНИЮ ТС. Следовательно, тот кто не в этом списке, тот НЕ ИМЕЕТ ДОПУСКА К УПРАВЛЕНИЮ ДАННЫМ ТС!

В-третьих, читая ПДД можно прочитать: "Водитель" - лицо, управляющее каким-либо транспортным средством, погонщик, ведущий по дороге вьючных, верховых животных или стадо. К водителю приравнивается обучающий вождению. Т.е. сидя рядом ты не водитель и к упралению ТС отношения не имеешь!

Вывод - нет в полисе, нельзя ездить (если это не полис без органичения числа водителей).

С чем-то не согласен или что-то не совсем понятно разъяснил???[/b]

Добавлено: 09 апр 2008, 16:35
smovzh
А вседаки интересно, штраф то кому выпишут, владельцу, или тому кто управлял?

Добавлено: 09 апр 2008, 16:45
Sergh
А штраф выпишут "пассажиру на заднем сиденье", а если там нет никто , то обротятся к водителю

Добавлено: 09 апр 2008, 16:48
880
smovzh, обоим штраф выпишут.

Тому кто управляет:
12.3 ч. 2.
Управление ТС водителем, не имеющим при себе талона о прохождении государственного технического осмотра, страхового полиса обязательного страхования гражданской ответственности владельцев ТС, за исключением случая, предусмотренного частью 2 статьи 12.37 настоящего Кодекса, а в случаях, предусмотренных законодательством, лицензионной карточки, путевого листа или товарно-транспортных документов - предупреждение или штраф 100 руб.

Хозяину:
12.3 ч. 3.
Передача управления ТС лицу, не имеющему при себе документов на право управления им - предупреждение или штраф 100 руб.

Добавлено: 09 апр 2008, 16:50
EvgenT
Похоже, нашел! Пришлось долго читать КоАП:
Статья 12.37. Несоблюдение требований об обязательном страховании гражданской ответственности владельцев транспортных средств

1. Управление транспортным средством в период его использования, не предусмотренный страховым полисом обязательного страхования гражданской ответственности владельцев транспортного средства, а равно управление транспортным средством с нарушением предусмотренного данным страховым полисом условия управления этим транспортным средством только указанными в данном страховом полисе водителями-
влечет наложение административного штрафа в размере трехсот рублей.

Добавлено: 09 апр 2008, 16:53
smovzh
880, мне кажется, что это немного не те статьи, вот эта больше подходит

12.37 ч. 1 Управление ТС в период его использования, не предусмотренный страховым полисом обязательного страхования гражданской ответственности владельцев ТС, а равно управление ТС с нарушением предусмотренного данным страховым полисом условия управления этим ТС только указанными в данном страховом полисе водителями штраф 300 руб.

помоему штрафовать должны только того кто был за рулем

Добавлено: 09 апр 2008, 16:57
EvgenT
smovzh, я тебя чуть-чуть опередил. :) Ты раньше не мог эту статью найти? :D

Добавлено: 09 апр 2008, 16:57
babay72
что-то мало, мне казалось 1000-1500 руб.
просьба гуру подтвердить данную информацию (о 100 руб).

Добавлено: 09 апр 2008, 17:05
smovzh
smovzh, я тебя чуть-чуть опередил. Ты раньше не мог эту статью найти?

Там еще ч.2 имеется

12.37 ч. 2 Неисполнение владельцем ТС установленной федеральным законом обязанности по страхованию своей гражданской ответственности, а равно управление ТС, если такое обязательное страхование заведомо отсутствует штраф от 500 до 800 руб. / с 1 июля 2008 г. – запрещение эксплуатации ТС со снятием государственных регистрационных знаков


Но мне кажется все же, что данное нарушение под ч.1 попадает.
Или водителя по ч.1, а владельца по ч.2 :)

Добавлено: 09 апр 2008, 17:25
Sergh
Все верно EvgenT, а ч. 2, когда полиса на машину нет в природе.