CAR72.RU Авто Сайт Тюмень

Госдума РФ до конца года может принять поправки к Трудовому кодексу (ТК) о введении обязательного применения профессиональных стандартов - требований к работникам по уровню образования, стажу работы и набору умений. Об этом в среду, 3 декабря, пишет газета «Коммерсантъ».

В ТК появится отдельная статья 195.2, описывающая применение работодателями профстандартов. С 2016 года они станут обязательными для государственных внебюджетных фондов, государственных и муниципальных учреждений и организаций. А уже с 2020 года применять профстандарты будут обязаны все работодатели.
http://www.*.ru/news/news70321.html
"...- Эта мера характеризуется двумя главными обстоятельствами. Во-первых, она архаична, это даже не XX, а скорее XIX век. Лично я работаю по специальности, у меня в дипломе так и написано - «журналист», поэтому ко мне вопросов ни у кого быть не может. Но сегодня журналистская, информационная отрасль развивается теми людьми, которые работают на стыке профессий. Во-вторых, сегодня трудовой кодекс и наша практика устроены так, что работник в нашей отрасли (журналист, корреспондент, редактор и т. д.) очень зависим от работодателя, он практически бесправен. Его принять на работу и уволить очень легко. Все это хорошо знают. Предлагаемый законопроект поставит человека в ещё большую зависимость от начальника. Тут проскальзывает самая главная идея, которая в последнее время движет нашими депутатами, - пришпилить человека к какому-то конкретному месту, начать контролировать, сделать его ещё более бесправным, вот на что нацелен этот законопроект. Он сам по себе написан людьми, которые не соответствуют ни тому, что написано у них в дипломах, ни своим должностям.
Сейчас всё зависит от реакции общественности: если мы выскажемся, дадим свою оценку этому неприемлемому законопроекту, то нам хоть ненадолго удастся привести думцев в разум.
Если всё же поправки к Трудовому кодексу примут, то всё это обернется тем, что они не будут выполняться, ведь тогда придётся в первую очередь уволить Константина Львовича Эрнста, он закончил биологический факультет, уйдёт с работы Алексей Венедиктов, учитель по образованию, и другие известные и талантливые люди..." (С)
Елена Зелинская, журналист, президент общероссийской общественной организации работников СМИ «МедиаСоюз»

А вообще интересно, сколько КАРовцев работает по специальности и как затронет их этот законопроект. В наше время и так трудно найти хорошо оплачиваемую работу, а если еще и она не соответствует твоему диплому, то придется увольняться или срочно переучиваться. Не приведет ли это к еще большей коррупции и взяточничеству. Ведь все прекрасно знают. что у нас за взятку можно и глаза закрыть и диплом нужный купить.
Мда...

Ну что, если примут и жёстко возьмутся, побежим переучиваться. Думаю это будет проще чем найти хорошую работу по специальности.
Хотя не совсем понятно для меня (может ещё не проснулся), как быть с теми профессиями, на которые не обучаются в СУЗах и ВУЗах?

По-моему очередная, мягко говоря, странная инициатива Думы. Ситуации, вследствие которых человек работает не по специальности, могут быть самые различные. Могу привести свой пример: имею диплом инженера (разработка нефтяных и газовых месторождений). Муж - военврач, причем принял решение стать военным медиком после 4-го курса нашего гражданского мединститута( это я к тому, что выходила замуж не за военного).После увольнения из армии вернулись на родину, в Тюмень. И кому я здесь нужна после стольких лет в своей специальности?
Я поняла бы еще стимулирование (материальное) - например повышающий коэффициент для сотрудников, работающих по специальности. Это может стать стимулом получить доп.образование согласно занимаемой должности.
Опять же наблюдая процесс обучения в наших ВУЗах, я абсолютно не уверена, что наличие диплома гарантирует работодателю, что к нему пришел СПЕЦИАЛИСТ. И это я говорю про очное обучение. Про заочное вообще лучше промолчать.

Закаленные во многих заварухах,
Слухи ширятся, не ведая преград.
Ходят сплетни, что не будет больше слухов
абсолютно.
Ходят слухи, будто сплетни запретят.

В.Высоцкий

Не верьте в общем. Бредни это все.

дел

Змейка, глупость про кассу, достаточно будет пройти переподготовку и все. поэтому и ставят срок 2016 год а не 2015. за это время спокойно можно пройти переподготовку и спокойно работать дальше. не вижу проблем.

Сейчас и диссертации защищают "на стыке наук", и работают так же.
ИМХО, главное для работодателя, ЧТО и КАК человек может и делает на своем месте.
Мало ли примеров, когда и специальность соответствует, а толку нет от такого специалиста.

Правильно журналистка написала про этот законопроект

Он сам по себе написан людьми, которые не соответствуют ни тому, что написано у них в дипломах, ни своим должностям.

У нас те, кто законы пишет, к себе их как-то не примеривают. Это так же, как колбаса при советской власти - "для партейцев" и "для населения"

Мысль была бы здравая, но в каком плане, очистить ответственные отрасли от высокоэффективного менеджмента, которому по америкосовской идеологии неважно чем управлять, чем меньше знаешь, тем легче принимать решения. Глядишь меньше будут ракеты падать.
А скорее всего получится как всегда, привязать к профессии и урезать зарплату, профильным и узкопрофильным специалистам работу будет не найти.

Сказали же уже что это будет не повсеместно, а в таких областях как медицина например, где действительно катит только профильное образование

дак это же ж надо обеспечить каждый регион всем (прям ВСЕМ) спектром учебных программ, или объяснить работодателям, что мол извините, в вашем городе никто не захотел ехать учиться в Москву (с чего бы это?), а самоучек вы взять не имеете права. как-то так что ли?

мое мнение, самоучки - это прекрасно (не во всех сферах, конечно). Самообразование - это высшая форма интереса к профессии, ибо человек учится сам, не из под палки, не чтобы досидеть и получить корочки, а потому что хочет ЗНАТЬ.

Работаю не по специальности, на самообразовании, уровень знаний работодатель оценивает тестовым заданием. Пока никто не жаловался))

Муж учился на повара, работает монтажером в СИБе, и, насколько я помню, ни один из монтажеров не имеет профильного образования, все самоучки (как и операторы большей частью). В Москве есть учебная программа "видео-монтаж", не помню высшее или среднее это образование, но тренер из Apple'овского учебного центра отзывался о знаниях московских монтажеров негативно почему-то.

Добавлено спустя 2 минуты 55 секунд:

Antikiller, а что, в медицину сейчас берут без профильного образования?

Добавлено спустя 6 минут 48 секунд:

лучше бы придумали, как узаконить самообразование (в тех областях, где это возможно, не в медицине конечно)

Aleshka429 писал(а):имею диплом инженера (разработка нефтяных и газовых месторождений)....И кому я здесь нужна после стольких лет в своей специальности?

Второе высшее получить надо 1-1,5 года. Есть дистанционные от нашего ТГУ до московского МТИ. Идете и учитесь на кого хотите, не выходя с рабочего места. А так как вы видели начертательную геометрию, явно чертили "Теорию машин и механизмов", "Детали машин", то есть вы технарь. То от нефтегазовой отрасли до строительства хоть куда, где есть чертежи.

Как людям работать?! Люди закончили строительный, работают в строительстве больше 10 лет. Приходят к заказчику в департамент по строительству города. А их начальник чего-то тупит Потом выясняется что в департаменте по строительству по диплому начальник - Зоотехник, его Зам - ветеринар. Они чертежи не видели, знают как коров лечить, как у лошадей роды принимать. Работают так как чьи-то там родственники руководства.

идея нравится но требует доработки. считаю что нужно "работать строго по диплому" нужно скорректировать до "работать по диплому и смежным специальностям". так же нужно чтоб появились по всем специальностям и и смежным профессиям системы обучения.
к примеру я по образованию геолог, в дипломе написано "горный инженер" но при этом изучали и бурение, и разработку нефтегазовых месторождений, и гидрогеологию и геохимию, геодезию, и юридические дисциплины в сфере нефти и газа. Согласно логике то я смогу работать только инженером геологом только в "горной местности", а чтоб работать по смежным освоенным профессиям я должен учиться дополнительно.
как быть с такими профессиями как риэлтор, преподаватель (на учителя в школе учат в вузе, а на преподавателя в Вузе нигде не учат), на барменов и официантов кроме курсов нигде не учат, на турагентов вроде тоже нигде не учат, на руководителей магазинов (управляющих, заведующих и директоров) нигде не учат, на супервайзеров и торговых представителей тоже не учат, и т.д.

Нафанаил, я думаю профстандарт все расскажет по той или иной профессии. Там скорее всего будет что сотрудник или рабочий должен обладать теми или иными навыками по профессии, т.е. функционал, навыки и компетенции получаемые при образовании. Поэтому не думаю, что все будет на жесткой сцепке. Хотя время покажет.

Посоны.. Подскажите, где по быстрому получить диплом дворника? Один знакомый дворник интересуется, боится, что попрут за профнепригодность...

Думаю, идея правильная.
Никто из нас не возмущается, что водителем может быть только тот, кто имеет необходимое образование и практические навыки. Уровень владения проверен экзаменом и документально подтверждён выдачей документа государственного образца. Незачем разрешать кому попало крутить баранку и жать на газ, ибо источник повышенной опасности.
Почему же, если для выполнения определённых обязанностей необходима грамотность соответствующего уровня в соответствующей области, не потребовать от соискателя исполнения этих обязанностей подтверждающего документа?

Нафанаил писал(а):на барменов и официантов кроме курсов нигде не учат, на турагентов вроде тоже нигде не учат

Институт Культуры, "Кулек", специальность Ресторанный бизнес и туризм. Знакомые закончили и работают по всей России. Кто администратором ресторана, кто у туроператора. Один плюсом к ВО на курсах отучился и работает Сомелье в Питере. Бухарик короче.

Нафанаил писал(а): на руководителей магазинов (управляющих, заведующих и директоров) нигде не учат, на супервайзеров и торговых представителей тоже не учат, и т.д.

Технологический институт Нефтегаза. Кафедра товароведения (могла поменять название). 13 лет назад открывалась на базе 18 училища на Пермякова. Люди выучились и работают ... Знакомая окончила, теперь товаровор

Нафанаил, Риэлтор в мире вроде как юрист, сопровождающий и консультирующий по недвижимости. А не как в России тупо продаван, нахватавшийся умных словей, чтоб грамотно выражовываться

Просто риэлторам вопрос задавал, ставит в тупик. Отсюда понял что не юристы Купили долю в 2008, акт сдачи дома 2010. А св-во о собственности выдали в 2011, когда у хозяина было время сходить в палату. В 2013 хату продали.... Больше 3 лет или меньше 3 лет была в собственности?!

В МВД уже лет 5 для того чтобы получить офицерскую должность надо иметь высшее юридическое образование ( или хотя бы учиться в ВУЗе). Никто разве не замечал на дорогах ИДПС в звании лейтенанта от 35 и старше? Хотя вопрос о самоучках от Бога тоже нужно оставить открытым ( знал городок в Свердловской области, где у начальника РОВД один из замов закончил цирковое училище, другой был дипломированным технологом-виноделом. И ничего - в городе был порядок..). Так что тут уже в каждом случае - индивидуально...
К вопросу о смежных специальностях. Был такой уже филиал дурдома в середине 90-х, когда после массового сокращения в армии куча офицеров пришли в милицию, налоговую, пожарку и.т.д, как бы в смежные профессии. Конечно часть их пришлась ко двору ( особенно в качестве руководителей строевых подразделений и подразделений силового блока (ОМОН, СОБР, физ. защита), а также тыловиков - куда без них), зато как остальные чудили...
А вообще пусть сначала с себя начнут... Например с комиссий в Думе - много ли законотворцев имеют профильные образования для принятия проектов ФЗ в определенной сфере деятельности? В государственных АО пусть порядок наведут - что-то я не помню в биографии главы РЖД Якунина период работы им в качестве помощника машиниста электровоза.
Короче дело хорошее, если из оборота уйдет слово "хороший управленец" без подтверждения наличия профильного образования. Был у нас один такой "хороший управленец" - бывший министр обороны....

moto72rus, если доля не была зарегистрирована в рег. палате, то с момента регистрации квартиры. Меньше 3-х лет?

интересно, а у депутатов какое образование? где институт Депутатии есть в России?

Shell72 писал(а):moto72rus, если доля не была зарегистрирована в рег. палате, то с момента регистрации квартиры. Меньше 3-х лет?

Доля зарегистрирована в 2008, но это доля в стройке дома, а не квартира (абсурд в России). Акт бумага которую можно не подписать и поменять дату- тоже не собственность. Собственность начинается с момента записи в гос реестре и выдачи св-ва, т.е. с 2011. В св-ве так и пишут "запись под номером ... от ..."

Квитками 2008г хозяин подтвердил сумму собственности 2011 года. С разницы уплатил 13% налога....Продал дороже на 2млн с черновой отделкой, выиграл 1,74млн. Не в обиде на 13% 260тыс.

Просто с зарегистрированной долей в 2008,то что меньше 3 лет сказал начальник отдела в налоговой. А до этого 20 риэлторов что попало. Но ведь они же занимаются всеми вопросами, связанными с недвижимостью.

правдодел, Ну как бы есть Российская академия госслужбы... А так вообще в нынешней Думе юристов чуть более 10 %, и 10 депутатов без высшего образования... Какие законотворцы, такие и законы...

moto72rus, этот вопрос больше относится к бухгалтерии а не к юриспруденции. я знаю что отсчет 3-х лет начинается с даты регистрации в документах.
Налоговую не интересует в каком виде вы приобретали квартиру - через долевое участие или через покупку вторичного жилья - в любом случае отчет пойдет с даты регистрации. почему-то таких вопросов не возникает когда изначально была куплена вторичка, но при этом когда покупают долевку а потом продают квартиру как вторичку то сразу куча вопросов.

ЖанРено, интресно, а бс, если захочет восстановиться, теперь тоже должен получить высшее юридическое или старое экономическое подойдет?

интересно куда устроиться на работу инженеру-математику?))

п.с. сам работаю не совсем по специальности

вот придурки... ) больше никак и не сказать...
безработица растет... они еще больше народу безработными хотят сделать...

_aleksey_, напротив, этой мерой привлекут новые руки на рабочие специальности не требующие специальной квалификации. Способ, конечно, бессовестный. В очередной раз простые люди хлебнут...

Правильно всё!
А то взяли моду набирать в каменщики поваров, бухгалтеров да юристов. Пусть идут работать по специальности.
А вас манагеров с супревайзерами на стройку бетон месить

Врят ли примут такой дурацкий закон, а если и пройдёт, то только для работы в органах власти. Больше половины населения работает "не по специальности" в силу различных обстоятельств.

а где у нас учат на депутатов\министров? ...
есть у кого фото (или личный) диплом по специальности - депутат\министр

pesec писал(а):Правильно всё!
А то взяли моду набирать в каменщики поваров, бухгалтеров да юристов. Пусть идут работать по специальности.
А вас манагеров с супревайзерами на стройку бетон месить

На каменщика легко переучиться и получить соответствующее удостоверение.