Страница 1 из 2

Госдума приняла закон смегчяющий ответственность за побои внутри семьи

Добавлено: 27 янв 2017, 15:42
MSchumi999
Госдума приняла закон, который переводит побои в отношении близких родственников из разряда уголовных преступлений в административные правонарушения в случаях, когда такой проступок совершен впервые.


Скрытый текст:
https://news.mail.ru/politics/28572354/?frommail=1


Как вы к этому относитесь? :pipec: :pipec: :pipec:

Госдума приняла закон смегчяющий ответственность за побои внутри семьи

Добавлено: 27 янв 2017, 15:48
uisgeb
Считаю, побои в отношении несовершеннолетних надо было ужесточить, а в отношении совершеннолетних вообще отменить, что первый или не первый раз. Чем юридически супруг или другой близкий родственник отличается от незнакомого человека на улице. Есть же статья за вред здоровью - ей и руководствоваться

Госдума приняла закон смегчяющий ответственность за побои внутри семьи

Добавлено: 27 янв 2017, 17:15
Zloy_alex
Разок косанула - ББПЕ, не поняла - на выход с вещами.
Я считаю правильно.
Потому что бабье активно пользует 116-ую в свое благо.
А ребенку без ремня вообще никак.

Если кухонный боец, то на второй раз уедет, что не так?

Госдума приняла закон смегчяющий ответственность за побои внутри семьи

Добавлено: 27 янв 2017, 18:36
Serega844
Zloy_alex писал(а):А ребенку без ремня вообще никак.

Это точно, до трех лет бывает вваливал доче как следует, сейчас пятый год уже, больше года наверно ремень не видела.
Мама может по полчаса уговаривать пошли купаться, за то папа "Нука быстро жопу мыть", пулей слетает майка и штаны, ребенок уже в ванну летит :lol2:

Добавлено: 29 янв 2017, 19:31
Rakhim
Serega844 как вообще можно бить такого маленького ребёнка? Вот что в голове должно быть?

Госдума приняла закон смегчяющий ответственность за побои внутри семьи

Добавлено: 29 янв 2017, 19:58
USA
Rakhim,небольшой поджопник еще никому не помешал скорее наоборот. как раз в возрасте до 3х лет дети просекают фишку и пытаются манипулировать взрослыми - истерить падать на пол дрыгать ногами и т.п. если не пресечь вовремя то получим избалованное капризное чадо.

Госдума приняла закон смегчяющий ответственность за побои внутри семьи

Добавлено: 29 янв 2017, 20:00
evgen985
Serega844 писал(а):Мама может по полчаса уговаривать пошли купаться, за то папа "Нука быстро жопу мыть", пулей слетает майка и штаны, ребенок уже в ванну летит :lol2:

абсолютно,категорически и бесповоротно согласен :yes:

Госдума приняла закон смегчяющий ответственность за побои внутри семьи

Добавлено: 29 янв 2017, 21:06
xebia
Скрытый текст:
http://www.spasenie-himki.narod.ru/pravo.htm

чего отменили?

Госдума приняла закон смегчяющий ответственность за побои внутри семьи

Добавлено: 29 янв 2017, 21:24
jeka1981
дал почитать своей тему чтобы не расслоблялась, :cherep:

Госдума приняла закон смегчяющий ответственность за побои внутри семьи

Добавлено: 29 янв 2017, 21:40
автовладелица
Serega844 писал(а):
Zloy_alex писал(а):А ребенку без ремня вообще никак.

Это точно, до трех лет бывает вваливал доче как следует, сейчас пятый год уже, больше года наверно ремень не видела.
Мама может по полчаса уговаривать пошли купаться, за то папа "Нука быстро жопу мыть", пулей слетает майка и штаны, ребенок уже в ванну летит :lol2:

бил ремнём ?

Госдума приняла закон смегчяющий ответственность за побои внутри семьи

Добавлено: 29 янв 2017, 21:46
Перевозчик_72
Вообще слово "бил ребёнка" как то слух режет, агрессией фонит... А ведь "бить" и "воспитывать" разные вещи, и обычно как минимум по силе отличаются...

Госдума приняла закон смегчяющий ответственность за побои внутри семьи

Добавлено: 29 янв 2017, 21:46
автовладелица
MSchumi999, смЕгчЯющий ???? блин..жаль, что я не твой родственник, а то бы побила тебя за такое написание без последствий..согласно закону.. :cherep: :cherep: :cherep:

Госдума приняла закон смегчяющий ответственность за побои внутри семьи

Добавлено: 30 янв 2017, 05:55
Serega844
автовладелица писал(а):бил ремнём ?

конечно, руками опасно, людей даже руками не бью, боюсь перестараться :lol2:
и правильнее сказать как написали выше не бил, а воспитывал :)
USA писал(а):и пытаются манипулировать взрослыми - истерить падать на пол дрыгать ногами и т.п.

частенько наблюдаю такое в магазине, с моим ребенком так не бывает, сказал нет и все, ну максимум это расстроится/надуется, но ни каких истерик и падения на пол :yes:

Отправлено спустя 3 минуты 43 секунды:
Rakhim писал(а):Serega844 как вообще можно бить такого маленького ребёнка? Вот что в голове должно быть?

в голове должно быть то, что тебе нужно вырастить воспитанного человека, уважающего хотя бы своих родителей, а то ведь оно чем дальше тем хуже :yes:

Госдума приняла закон смегчяющий ответственность за побои внутри семьи

Добавлено: 30 янв 2017, 06:21
автовладелица
Serega844 писал(а):в голове должно быть то, что тебе нужно вырастить воспитанного человека, уважающего хотя бы своих родителей, а то ведь оно чем дальше тем хуже

взрослые бьют детей от злобы и бессилия или неумения что-то объяснить...
вообще это мерзко, когда ещё и благими намерениями всё это прикрывается..

Отправлено спустя :
Serega844 писал(а):в голове должно быть то, что тебе нужно вырастить воспитанного человека, уважающего хотя бы своих родителей, а то ведь оно чем дальше тем хуже

взрослые бьют детей от злобы и бессилия или неумения что-то объяснить...
вообще это мерзко, когда ещё и благими намерениями всё это прикрывается..

Госдума приняла закон смегчяющий ответственность за побои внутри семьи

Добавлено: 30 янв 2017, 08:23
USA
- Вы детей бьете?
-только в порядке самозащиты (с) :-D

Госдума приняла закон смегчяющий ответственность за побои внутри семьи

Добавлено: 30 янв 2017, 08:51
monk-2005
автовладелица писал(а):взрослые бьют детей от злобы и бессилия или неумения что-то объяснить...
вообще это мерзко, когда ещё и благими намерениями всё это прикрывается..


Вот не надо, ремнем ребенка наказывал 2 раза в возрасте до 4-х лет, абсолютно хладнокровно без эмоций и объясняя ребенку за что ... больше поводов наказывать ребенка не было.
Сколько видел как общаются мамы с детьми (включая мою супругу) всегда эмоции .... всегда нервы какие-то .... поэтому не надо на других проецировать свое виденье.

Госдума приняла закон смегчяющий ответственность за побои внутри семьи

Добавлено: 30 янв 2017, 09:44
atmicandr
автовладелица писал(а):взрослые бьют детей от злобы и бессилия или неумения что-то объяснить...
вообще это мерзко, когда ещё и благими намерениями всё это прикрывается..

Прости, но это полный бред... Да и слово бьют как-то не уместно. Если этого не делать, то можно легко стать лакеем своему ребёнку. Это реальное воспитательное мероприятие, при выполнении которого ребёнок реально осознаёт что он ох..ел. Да и многие дети без рукоприкладства нихрена не понимают. И это никак не принижает тебя как родителя.

Госдума приняла закон смегчяющий ответственность за побои внутри семьи

Добавлено: 30 янв 2017, 11:20
Shell72
Ребенку ВСЁ можно объяснить словами. За ремень хватаются обычно тогда, когда надо быстро и не хочется тратить время на объяснения.
Не уговаривать, а говорить.

Госдума приняла закон смегчяющий ответственность за побои внутри семьи

Добавлено: 30 янв 2017, 11:28
Fixius
Советую прочитать до конца, хоть и много букв, но читается легко.
Правда ли, что всыпать ремня - самый доходчивый способ коммуникации для детей
Скрытый текст:
Сему очень ждали.
И дождались.

Когда уже потеряли надежду. Девять лет ожидания - и вдруг беременность!

Сема был закормлен любовью родителей. Даже слегка перекормлен. Забалован.

Мама Семы - Лиля - детдомовская девочка. Видела много жесткости и мало любви. Лиля любила Семочку за себя и за него.

Папа Гриша - ребенок из многодетной семьи.

Гришу очень любили, но рос он как перекати-поле, потому что родители отчаянно зарабатывали на жизнь многодетной семьи.

Гриша с братьями рос практически во дворе. Двор научил Гришу многому, показал его место в социуме. Не вожак, но и не прислуга. Крепкий, уверенный, себе-на-уме.

Гришины родители ждали Семочку не менее страстно. Еще бы! Первый внук!

Они плакали под окнами роддома над синим кульком в окне, который Лиля показывала со второго этажа.

Сейчас Семе уже пять. Пол шестого.

Сема получился толковым, но избалованным ребенком. А как иначе при такой концентрации любви на одного малыша?

Эти выходные Семочка провел у бабушки и дедушки.

Лиля и Гриша ездили на дачу отмывать дом к летнему сезону

Семочку привез домой брат Гриши, в воскресенье. Сдал племянника с шутками и прибаутками.

Сёма был веселый, обычный, рот перемазан шоколадом.

Вечером Лиля раздела сына для купания и заметила ... На попе две красные полосы. Следы от ремня.

У Лили похолодели руки.

- Семен... - Лилю не слушался язык.
- Да, мам.
- Что случилось у дедушки и бабушки?
- А что случилось? - не понял Сема.
- Тебя били?
- А да. Я баловался, прыгал со спинки дивана. Деда сказал раз. Два. Потом диван сломался. Чуть не придавил Мурзика. И на третий раз деда меня бил. В субботу.

Лиля заплакала. Прямо со всем отчаянием, на какое была способна.

Сема тоже. Посмотрел на маму и заплакал. От жалости к себе.

- Почему ты мне сразу не рассказал?
- Я забыл.

Лиля поняла, что Сема, в силу возраста, не придал этому событию особого значения. Ему было обидно больше, чем больно.

А Лиле было больно. Очень больно. Болело сердце. Кололо.

Лиля выскочила в кухню, где Гриша доедал ужин.

- Сема больше не поедет к твоим родителям, - отрезала она.
- На этой неделе?
- Вообще. Никогда.
- Почему? - Гриша поперхнулся.
- Твой отец избил моего сына.
- Избил?
- Дал ремня.
- А за что?
- В каком смысле "за что"? Какая разница "за что"? Это так важно? За что? Гриша, он его бил!!! Ремнем! - Лиля сорвалась на крик, почти истерику.
- Лиля, меня все детство лупили как сидорову козу и ничего. Не умер. Я тебе больше скажу: я даже рад этому. И благодарен отцу. Нас всех лупили. Мы поколение поротых жоп, но это не смертельно!
- То есть ты за насилие в семье? Я правильно понимаю? - уточнила Лиля стальным голосом.
- Я за то, чтобы ты не делала из этого трагедию. Чуть меньше мхата. Я позвоню отцу, все выясню, скажу, чтобы больше Семку не наказывал. Объясню, что мы против. Успокойся.
- Так мы против или это не смертельно? - Лиля не могла успокоиться.
- Ремень - самый доходчивый способ коммуникации, Лиля. Самый быстрый и эффективный. Именно ремень объяснил мне опасность для моего здоровья курения за гаражами, драки в школе, воровства яблок с чужих огородов. Именно ремнем мне объяснили, что нельзя жечь костры на торфяных болотах.
- А словами??? Словами до тебя не дошло бы??? Или никто не пробовал?
- Словами объясняют и все остальное. Например, что нельзя есть конфету до супа. Но если я съем, никто не умрет. А если подожгу торф, буду курить и воровать - это преступление. Поэтому ремень - он как восклицательный знак. Не просто "нельзя". А НЕЛЬЗЯ!!!
- К черту такие знаки препинания!
- Лиля, в наше время не было ювенальной юстиции, и когда меня пороли, я не думал о мести отцу. Я думал о том, что больше не буду делать то, за что меня наказывают. Воспитание отца - это час перед сном. Он пришел с работы , поужинал, выпорол за проступки, и тут же пришел целовать перед сном. Знаешь, я обожал отца. Боготворил. Любил больше мамы, которая была добрая и заступалась.
- Гриша, ты слышишь себя? Ты говоришь, что бить детей - это норма. Говоришь это, просто другими словами.
- Это сейчас каждый сам себе психолог. Псехолог-пидагог. И все расскажут тебе в журнале "Щисливые радители" о том, какую психическую травму наносит ребенку удар по попе. А я, как носитель этой попы, официально заявляю: никакой. Никакой, Лиль, травмы. Даже наоборот. Чем дольше синяки болят, тем дольше помнятся уроки. Поэтому сбавь обороты. Сема поедет к любимому дедушке и бабушке.

После того , как я с ними переговорю.

Лиля сидела сгорбившись, смотрела в одну точку.

- Я поняла. Ты не против насилия в семье.
- Я против насилия. Но есть исключения.
- То есть если случатся исключения, то ты ударишь Сему.
- Именно так. Я и тебя ударю. Если случатся исключения.

На кухне повисла тяжелое молчание. Его можно было резать на порции, такое тугое и осязаемое оно было.

- Какие исключения? - тихо спросила Лиля.
- Разные. Если застану тебя с любовником, например. Или приду домой, а ты, ну не знаю, пьяная спишь, а ребенок брошен. Понятный пример? И Сема огребет. Если, например, будет шастать на железнодорожную станцию один и без спроса, если однажды придет домой с расширенными зрачками, если ...не знаю...убьет животное...
- Какое животное?
- Любое животное, Лиля. Помнишь, как он в два года наступил сандаликом на ящерицу? И убил. Играл в неё и убил потом. Он был маленький совсем. Не понимал ничего. А если он в восемь лет сделает также, я его отхожу ремнем.
- Гриша, нельзя бить детей. Женщин. Нельзя, понимаешь?
- Кто это сказал? Кто? Что за эксперт? Ремень - самый доступный и короткий способ коммуникации. Нас пороли, всех, понимаешь? И никто от этого не умер, а выросли и стали хорошими людьми. И это аргумент. А общество, загнанное в тиски выдуманными гротескными правилами, когда ребенок может подать в суд на родителей, это нонсенс. Просыпайся, Лиля, мы в России. До Финляндии далеко.


Лиля молчала. Гриша придвинул к себе тарелку с ужином.

- Надеюсь, ты поняла меня правильно.
- Надейся.

Лиля молча вышла с кухни, пошла в комнату к Семе. Он мирно играл в конструктор.
У Семы были разные игрушки, даже куклы, а солдатиков не было. Лиля ненавидела насилие, и не хотела видеть его даже в игрушках.

Солдатик - это воин. Воин - это драка. Драка это боль и насилие.

Гриша хочет сказать, что иногда драка - это защита. Лиля хочет сказать, что в цивилизованном обществе достаточно словесных баталий. Это две полярные точки зрения, не совместимые в рамках одной семьи.

- Мы пойдем купаться? - спросил Сема.
- Вода уже остыла, сейчас я горячей подбавлю...
- Мам, а когда первое число?
- Первое число? Хм...Ну, сегодня двадцать третье... Через неделю первое. А что?
- Деда сказал, что если я буду один ходить на балкон, где открыто окно, то он опять всыпет мне по первое число ...

Лиля тяжело вздохнула.

- Деда больше никогда тебе не всыпет. Никогда не ударит. Если это произойдет - обещай! - ты сразу расскажешь мне. Сразу!

Лиля подошла к сыну, присела, строго посмотрела ему в глаза:

- Сема, никогда! Слышишь? Никогда не ходи один на балкон, где открыто окно. Это опасно! Можно упасть вниз. И умереть навсегда. Ты понял?

- Я понял, мама.
- Что ты понял?
- Что нельзя ходить на балкон.
- Правильно! - Лиля улыбнулась, довольная, что смогла донести до сына важный урок. - А почему нельзя?
- Потому что деда всыпет мне ремня...

Автор: Ольга Савельева
http://www.tumen.kp.ru/daily/26611/3631821/


У меня дочь, 5 с небольшим лет, ремня не знает, рука не поднимается, максимум шлепок по попе и в угол, разговоры помогают на некоторое время, истерик в магазинах не заводит, в общем пока все идет хорошо)
Хотя нас с братом родители пороли как сидоровых коз :cherep: было за что, не виню и не осуждаю, может по этому и выросли нормальными людьми, тогда время было соответствующее (90-е годы), без ремня никак.

Госдума приняла закон смегчяющий ответственность за побои внутри семьи

Добавлено: 30 янв 2017, 12:04
igor86g
Shell72 писал(а):Ребенку ВСЁ можно объяснить словами. За ремень хватаются обычно тогда, когда надо быстро и не хочется тратить время на объяснения.
Не уговаривать, а говорить.

сколько помню себя и брата, а так же всех пацанов во дворе, словами мало что доходило, идешь и дальше шкодишь, и вот те которых родители не пороли в детстве (даже если увидели с сигаретой, или выпившим, за то что пришел домой не в 9 вечера а ночью и т.д.) то они это стали делать регулярно, потом начали больше пить, травку курить, и вот кто то из них сдох конченным нарком, кто то до сих пор пьет, стали настоящими алкашами и бичамя. Тех кого пароли, те соответственно не болтались где попало и с кем попало, выучились, семьями обзавелись и все хорошо. Это пример из личного прожитого и мной лично уведенного.
п.с. Отец нас с братом парол и парол и ремнем и шнуром и проводами и по жопе и по спине. и я не обижаюсь на него и не боялся а уважал. Дочь свою ремнем не бью но рукой могу шлепнуть по заднице чтоб подпрыгнула.

Госдума приняла закон смегчяющий ответственность за побои внутри семьи

Добавлено: 30 янв 2017, 12:09
beginn
igor86g писал(а):сколько помню себя и брата, а так же всех пацанов во дворе, словами мало что доходило, идешь и дальше шкодишь, и вот те которых родители не ПОРОЛИ в детстве (даже если увидели с сигаретой, или выпившим, за то что пришел домой не в 9 вечера а ночью и т.д.) то они это стали делать регулярно, потом начали больше пить, травку курить, и вот кто то из них сдох конченным нарком, кто то до сих пор пьет, стали настоящими алкашами и бичамя. Тех кого пароли, те соответственно не болтались где попало и с кем попало, выучились, семьями обзавелись и все хорошо. Это пример из личного прожитого и мной лично уведенного.
п.с. Отец нас с братом парол и парол и ремнем и шнуром и проводами и по жопе и по спине. и я не обижаюсь на него и не боялся а уважал. Дочь свою ремнем не бью но рукой могу шлепнуть по заднице чтоб подпрыгнула.



Скрытый текст:

Госдума приняла закон смегчяющий ответственность за побои внутри семьи

Добавлено: 30 янв 2017, 12:11
igor86g
beginn, смысл слов был понятен ??? или надо высрать тут хрень не по теме ?

Госдума приняла закон смегчяющий ответственность за побои внутри семьи

Добавлено: 30 янв 2017, 12:16
beginn
Вы бьете свою дочь. Может стоит задуматься об этом?

Госдума приняла закон смегчяющий ответственность за побои внутри семьи

Добавлено: 30 янв 2017, 12:23
Shell72
igor86g, у меня отличные дети выросли. Без порки.
PS А из твоих примеров следует, что те, кто стал "пить, травку курить" не очень-то нужны были своим родителям, они ими просто не занимались. И уверена, книг в их семьях не было.

Госдума приняла закон смегчяющий ответственность за побои внутри семьи

Добавлено: 30 янв 2017, 12:30
Serega844
автовладелица писал(а):взрослые бьют детей

я не бил свою дочь, а в воспитательных целях всыпал пару раз, это разные вещи :razz:
и это ИМХО, так что бесполезно, что то мне доказывать

Отправлено спустя 3 минуты 36 секунд:
Shell72 писал(а):И уверена, книг в их семьях не было.

это вообще основное :smeh:
у меня в семье тоже не было книг, мама повар, отец водитель, ну ни читалось им по жизни
и?
я к примеру не наркоман, удивительно наверно :lol2:
скажу больше, не пью и не курил ни когда(в детстве баловались это не в счет)
блин и как они смогли меня такого воспитать?! загадка для самого себя :roll:

Госдума приняла закон смегчяющий ответственность за побои внутри семьи

Добавлено: 30 янв 2017, 12:37
ЖанРено
Shell72 писал(а):S А из твоих примеров следует, что те, кто стал "пить, травку курить" не очень-то нужны были своим родителям, они ими просто не занимались. И уверена, книг в их семьях не было.


Все относительно... Кто-то не занимался детьми из-за пьянок, кто-то из-за дурости в голове, а кто-то не занимался, потому что работал на трех работах, чтобы этих детей хотя бы накормить... Не спорю, можно запланировать и осуществить длительный воспитательный процесс, в точности как предписывает педагогика, а в случае отсутствия большого количества времени можно воспользоваться и радикальными методами... Главное - итоговый результат.

Отправлено спустя 1 минуту 53 секунды:
В заголовке темы ошибку исправьте.. Глаз режет. Мягкий, он через "Я"....

Госдума приняла закон смегчяющий ответственность за побои внутри семьи

Добавлено: 30 янв 2017, 12:39
Ramil44
Никогда на сына руку не поднимал, всегда договариваюсь без повышения голоса.
Истерик в магазинах не устраивает и неустраивал. Однажды пошли посмотреть диск для DVD, ходили у прилавка, смотрели, сын только говорить научился, сидел на руках и молча разглядывал.
Заметили, что увидел мультфильмы и молча разглядывая. Остановились незаметно.
После долго разглядывания:
- Папа, мама, купите что-нибудь и для меня.
- А что ты хочешь?
- Эммм, сейчас я подумаю

Ну как не купить после такой фразы, когда только научившийся говорить так сказал. :D
Без истерик, сказали бы нет, согласился бы на:
- В следующий раз :yes:

Хотя однажды совсем маленький капризничал и я разозлился, но не кричал. Однако:
- Папа не делай так лицо, не смари так, мне страшно.

Что там было с физиономией х.з. :))) совесть до сих пор мучает. Просто вспомнил как батя пьяный меня разозлил выпрашивая бабок на водку, со злости *бнул по стене, аж обои порвались и штукатурка треснула, и взглянул.
- Че смотришь как бешеный и убежал на сутки к соседу :)))

Госдума приняла закон смегчяющий ответственность за побои внутри семьи

Добавлено: 30 янв 2017, 12:56
USA
держитесь мужики :cherep:


Добавлено: 30 янв 2017, 12:58
Ramil44
Может конечно это и полезно, наказывать, но если умеешь контролировать себя во время жуткой злости. Иначе болтярика. Лучше не заводится)))))))) ИМХО.

Госдума приняла закон смегчяющий ответственность за побои внутри семьи

Добавлено: 30 янв 2017, 13:06
intogloryride
Ramil44, у мусульман свой уклад жизни, свои причуды. У лезгинов-соседей тоже всё тихо-мирно, дети не верещат - всё делают молча чего скажут родители.
З.Ы.: ты проводку в тот момент не починял случайно? А то вдруг подумали, что перемкнешь че-то нить там со злости. :cherep: