Боитесь ли вы летать на самолетах? (Все об авиации, ЧП и авиапроисшествиях)

Общение автолюбителей на НЕавтомобильные темы
lol-85
Пилот
Пилот
Сообщения: 4276
Зарегистрирован: 19 май 2012, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 40 182
Репутация: +20

Боитесь ли вы летать на самолетах? (Все об авиации, ЧП и авиапроисшествиях)

Сообщение lol-85 » 27 янв 2020, 17:00

Sergeika, нет коллизии, потерпевший (пассажир) купил услуги у перевозчика и не должен разбираться в организации деятельности перевозчика (самостоятельно он выполняет все услуги или привлекает сторонние компании) и это правильно. Поэтому, если будет суд ответчиком на нем будет именно Аэрофлот, который в свою очередь сам будет выяснять отношения с подрядной организацией через суд или штрафными санкциями по договору.

 

serjio700
АвтоСпец
АвтоСпец
Сообщения: 652
Зарегистрирован: 13 окт 2010, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 5 832
Репутация: +10

Боитесь ли вы летать на самолетах? (Все об авиации, ЧП и авиапроисшествиях)

Сообщение serjio700 » 27 янв 2020, 18:39

Majesti© писал(а):
Пассажирский лайнер государственной авиакомпании Афганистана Ariana Afghan Airlines потерпел крушение в афганской провинции Газни, сообщает местный телеканал 1T. Пресс-секретарь губернатора Газни Африфа Нури сообщил телеканалу, что специалисты направились к месту катастрофы.

Издание Afghanistan Times сообщает, что местность, где потерпел крушение самолет, находится под контролем отрядом движения «Талибан» (запрещено на территории России).

Турецкая газета Daily Sabah без указаний на источники информации сообщила, что на борту потерпевшего крушение самолета находилось 83 человека.

Тип разбившегося самолета пока неизвестен, по данным на август 2019 года в состав флота Ariana Afghan Airlines входило два Airbus A310-300 и два Boeing 737.

Перепутали там всё, упал/сбили самолет связи ввс сша.

Volodya
МегаГуру
МегаГуру
Сообщения: 11361
Зарегистрирован: 04 фев 2009, 00:00
Награды: 2

Я езжу на: Volkswagen Golf Plus
(до этого Лада (ВАЗ) 2107, Daewoo Nexia)

Рейтинг: 58 627
Репутация: +59

Боитесь ли вы летать на самолетах? (Все об авиации, ЧП и авиапроисшествиях)

Сообщение Volodya » 03 фев 2020, 15:04

Изображение
По статистике старики водят не хуже невыспавшихся обезьян © Лиза Симпсон

Majesti©
Автолюбитель
Сообщения: 38740
Зарегистрирован: 10 авг 2005, 00:00

Я езжу на: Kia Sportage
(до этого Лада (ВАЗ) 2101, Лада (ВАЗ) 2101, Лада (ВАЗ) 2105, Hyundai Accent, Peugeot 307, Peugeot 407, Ford Focus)

Рейтинг: 449 431
Репутация: +263

Боитесь ли вы летать на самолетах? (Все об авиации, ЧП и авиапроисшествиях)

Сообщение Majesti© » 05 фев 2020, 23:18

Изображение
В аэропорту имени Сабихи Гёкчен Стамбула самолет выкатился за пределы взлетно-посадочно полосы, передает CNN Turk. После посадки самолет развалился на части и загорелся. «Самолет Pegasus только что разбился в аэропорту Сабихи Гекчен», — написал пользователь Twitter, разместив видео с места инцидента. По данным телеканала Euronews, после посадки в самолете начался пожар. В Минтрансе Турции уточнили, что на борту находились 177 пассажиров и шесть членов экипажа, никто из них не погиб.
Миру мир

Drdiesel
АвтоГуру
АвтоГуру
Сообщения: 5796
Зарегистрирован: 24 янв 2011, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 28 949
Репутация: +21

Боитесь ли вы летать на самолетах? (Все об авиации, ЧП и авиапроисшествиях)

Сообщение Drdiesel » 06 фев 2020, 08:58

в новостях говорят про 3 погибших..

ДавыдовСД
АвтоЭксперт
АвтоЭксперт
Сообщения: 1179
Зарегистрирован: 04 янв 2013, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 8 182
Репутация: +14

Боитесь ли вы летать на самолетах? (Все об авиации, ЧП и авиапроисшествиях)

Сообщение ДавыдовСД » 09 фев 2020, 16:12

С праздником, тех кто причастен к гражданской авиации!!!

Отправлено спустя 51 секунду:
А сложенные ООШ в Усинске видимо сюрприз!

Отправлено спустя 53 секунды:
Хорошо что все благополучно закончилось!
Кто понял жизнь - тот никуда не торопится!

Drdiesel
АвтоГуру
АвтоГуру
Сообщения: 5796
Зарегистрирован: 24 янв 2011, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 28 949
Репутация: +21

Боитесь ли вы летать на самолетах? (Все об авиации, ЧП и авиапроисшествиях)

Сообщение Drdiesel » 09 фев 2020, 16:22

МОСКВА, 9 фев – РИА Новости. Рейс авиакомпании UTair совершил жесткую посадку в аэропорту Усинска, сообщил РИА Новости представитель экстренных служб Республики Коми.
Самолет из-за проблем с шасси ударился хвостовой частью о взлетно-посадочную полосу. При инциденте никто не пострадал.
По словам представителя экстренных служб, на борту воздушного судна находились 94 человека, в том числе шесть членов экипажа.

ria.ru/20200209/1564454632.html?utm_source=yxnews&utm_medium=desktop&utm_referrer=https%3A%2F%2Fyandex.ru%2Fnews
мат

Majesti©
Автолюбитель
Сообщения: 38740
Зарегистрирован: 10 авг 2005, 00:00

Я езжу на: Kia Sportage
(до этого Лада (ВАЗ) 2101, Лада (ВАЗ) 2101, Лада (ВАЗ) 2105, Hyundai Accent, Peugeot 307, Peugeot 407, Ford Focus)

Рейтинг: 449 431
Репутация: +263

Боитесь ли вы летать на самолетах? (Все об авиации, ЧП и авиапроисшествиях)

Сообщение Majesti© » 09 фев 2020, 16:36

Фото:
Изображение Изображение Изображение

Отправлено спустя 1 минуту 42 секунды:
VQ-BPS, 22.3 года, 1997 г.в.
Миру мир

ДавыдовСД
АвтоЭксперт
АвтоЭксперт
Сообщения: 1179
Зарегистрирован: 04 янв 2013, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 8 182
Репутация: +14

Боитесь ли вы летать на самолетах? (Все об авиации, ЧП и авиапроисшествиях)

Сообщение ДавыдовСД » 09 фев 2020, 17:06

Шасси выпущено своевремено. Из-за посадки до ВПП от удара о торец полосы основные опоры сложились.

Отправлено спустя 33 секунды:
СвоевременНо!!!
Кто понял жизнь - тот никуда не торопится!

evgen985
Инструктор
Инструктор
Сообщения: 3333
Зарегистрирован: 22 май 2013, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 12 153
Репутация: +34

Боитесь ли вы летать на самолетах? (Все об авиации, ЧП и авиапроисшествиях)

Сообщение evgen985 » 09 фев 2020, 18:07

Majesti© писал(а):VQ-BPS, 22.3 года, 1997 г.в.

мда, и это не самый древний...
уже виден свет в конце тоннеля, но тоннель ска не кончается...

Majesti©
Автолюбитель
Сообщения: 38740
Зарегистрирован: 10 авг 2005, 00:00

Я езжу на: Kia Sportage
(до этого Лада (ВАЗ) 2101, Лада (ВАЗ) 2101, Лада (ВАЗ) 2105, Hyundai Accent, Peugeot 307, Peugeot 407, Ford Focus)

Рейтинг: 449 431
Репутация: +263

Боитесь ли вы летать на самолетах? (Все об авиации, ЧП и авиапроисшествиях)

Сообщение Majesti© » 09 фев 2020, 22:03

Utair переносит завтрашний рейс из Усинска в Москву из-за неудовлетворительного состояния взлетно-посадочной полосы аэропорта Усинска.

Полоса покрыта льдом и заметена снегом. Авиакомпания уже оповестила пассажиров о переносе рейса. Время вылета уточняется. В данный аэропорт летает только Utair, т.к. авиакомпания специализируется на маршрутах в северных регионах со сложными климатическими условиями.

При посадке самолета 9 февраля, которая привела к слому шасси, в аэропорту не работала система точного наведения на полосу ILS и не работали огни подхода к взлетно-посадочной полосе.

Но диспетчеры аэропорта смогли передать экипажу сведения о состоянии полосы, которые позволили командиру и второму пилоту максимально смягчить посадку.

Специалисты же есть в теме. Разве пилот не может визуально в дневное время суток зайти на полосу сам в ручном режиме без таких проблем?
Миру мир

ДавыдовСД
АвтоЭксперт
АвтоЭксперт
Сообщения: 1179
Зарегистрирован: 04 янв 2013, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 8 182
Репутация: +14

Боитесь ли вы летать на самолетах? (Все об авиации, ЧП и авиапроисшествиях)

Сообщение ДавыдовСД » 09 фев 2020, 22:37

Не специалист, но там полоса не чистится, коэффициент сцепления маленький, в конце полосы какое-то строение. Что-бы не повторить Адлер или Стамбул стараюися приземлиться на первую плиту. Из-за непогоды плохо видно начало ВПП.

Отправлено спустя 2 минуты 48 секунд:
Злую шутку сыграл попутный ветер, поэтому скорость поступательная была высока. Боясь перелететь КВС его и приземлил. Основные опоры Шасси от удара толи о бетонку толи о бруствер подломились.
Кто понял жизнь - тот никуда не торопится!

Drdiesel
АвтоГуру
АвтоГуру
Сообщения: 5796
Зарегистрирован: 24 янв 2011, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 28 949
Репутация: +21

Боитесь ли вы летать на самолетах? (Все об авиации, ЧП и авиапроисшествиях)

Сообщение Drdiesel » 10 фев 2020, 00:09

или так кажется, или скорость при приземлении слишком большая?

oioi
МегаГуру
МегаГуру
Сообщения: 13324
Зарегистрирован: 29 июн 2016, 14:14
Награды: 1

(до этого Лада (ВАЗ) 2113)

Рейтинг: 121 282
Репутация: +109

Боитесь ли вы летать на самолетах? (Все об авиации, ЧП и авиапроисшествиях)

Сообщение oioi » 10 фев 2020, 00:11

Drdiesel писал(а):При инциденте никто не пострадал.

Какие крепкие пассажиры оказались.
При вертикальной посадке на таких уродстких креслах, при таком ударе, когда всякие пластиковые панели вырывает, и что бы ничего не аукнулось в позвоночник?
Опыт - это расчёска, которую мы получаем после того, как облысели. (с)
Как мотивировать себя что-то делать? Да никак, оставайтесь в жопе! (с)
Че вы хаите то всё отечественное? - Я просто не жру блины с лопаты, в отличие от тебя.(с) KMC

evgen985
Инструктор
Инструктор
Сообщения: 3333
Зарегистрирован: 22 май 2013, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 12 153
Репутация: +34

Боитесь ли вы летать на самолетах? (Все об авиации, ЧП и авиапроисшествиях)

Сообщение evgen985 » 10 фев 2020, 06:37

oioi писал(а):Какие крепкие пассажиры оказались.
При вертикальной посадке на таких уродстких креслах, при таком ударе, когда всякие пластиковые панели вырывает, и что бы ничего не аукнулось в позвоночник?

амортизаторы сработали как и было задумано. а вот у сухого нет. вот и результат. на боинге только стойки сломались, а не в баки воткнулись, каа на сухом...
уже виден свет в конце тоннеля, но тоннель ска не кончается...

Majesti©
Автолюбитель
Сообщения: 38740
Зарегистрирован: 10 авг 2005, 00:00

Я езжу на: Kia Sportage
(до этого Лада (ВАЗ) 2101, Лада (ВАЗ) 2101, Лада (ВАЗ) 2105, Hyundai Accent, Peugeot 307, Peugeot 407, Ford Focus)

Рейтинг: 449 431
Репутация: +263

Боитесь ли вы летать на самолетах? (Все об авиации, ЧП и авиапроисшествиях)

Сообщение Majesti© » 10 фев 2020, 18:07

evgen985, удары, всё-таки, разные были.
У Сухого высокая скорость и резкий удар именно при посадке, что аж самолет подпрыгнул.
А тут удар именно о выступ (плита или снег?).
То есть, если сравнить это с движением на велосипеде, то как будто ехал быстро и спрыгнул с высокого бордюра. Или ты ехал нормально (не быстро), но въехал в этот бордюр:
Изображение
Не оправдываю Сушку, наоборот, считаю что 737 лучше отработал, а Сухой не выдержал удар.
Но повторюсь, удары и ситуации совершенно разные и не ясно как бы эти самолеты себя повели, если ситуации поменять местами (не дай бог)
Миру мир

NikDim
Профессионал
Профессионал
Сообщения: 1687
Зарегистрирован: 15 янв 2015, 00:00
Рейтинг: 9 210
Репутация: +7

Боитесь ли вы летать на самолетах? (Все об авиации, ЧП и авиапроисшествиях)

Сообщение NikDim » 10 фев 2020, 19:41

Почитываю один из авиафорумов.
Majesti©, Сухой получил вертикальные нагрузки вот стойки и "вошли". Здесь же стойки "ушли" назад из-за касания то ли раньше полосы, то ли из-за кучи снега, которую местные нагребают когда чистят полосу. Она слилась со снегом и ее видно не было. Пишут полоса 2500 м и бывает гололед, вот и "ловят" пилоты торец. Но это пока "версии" тех форумчан :???:

Sergeika
Профессионал
Профессионал
Сообщения: 1589
Зарегистрирован: 05 окт 2011, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 11 569
Репутация: +7

Боитесь ли вы летать на самолетах? (Все об авиации, ЧП и авиапроисшествиях)

Сообщение Sergeika » 11 фев 2020, 08:11

Majesti© писал(а):Не оправдываю Сушку, наоборот, считаю что 737 лучше отработал, а Сухой не выдержал удар.

А вы не сравнивайте разные ситуации. Если на Боинге три раза прыгнуть с хорошей вертикальной скоростью, то тоже мало не покажется. Просто не было пока похожей ситуации.
Если тебе плюют в спину - значит ты идешь впереди (Конфуций)

Lock
Мастер
Мастер
Сообщения: 2220
Зарегистрирован: 02 апр 2007, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 14 790
Репутация: +4

Боитесь ли вы летать на самолетах? (Все об авиации, ЧП и авиапроисшествиях)

Сообщение Lock » 11 фев 2020, 09:56

не забываем что у су были полные баки
Кто молчит, обычно бывает прав.

evgen985
Инструктор
Инструктор
Сообщения: 3333
Зарегистрирован: 22 май 2013, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 12 153
Репутация: +34

Боитесь ли вы летать на самолетах? (Все об авиации, ЧП и авиапроисшествиях)

Сообщение evgen985 » 11 фев 2020, 10:30

массы разные, но примерно пустой боинг равен по массе сухому с полными баками...
https://www.airlines-inform.ru/commerci ... 7-500.html
https://www.airlines-inform.ru/commerci ... t-100.html
само собой все ориентировочно...
NikDim писал(а):Сухой получил вертикальные нагрузки вот стойки и "вошли". Здесь же стойки "ушли" назад из-за касания

может так задумано конструкцией? кто знает? один из элементов пассивной безопасности?
Скрытый текст:
гы, интересно, этот боинг хоть раз еще взлетит?
уже виден свет в конце тоннеля, но тоннель ска не кончается...

philipps
Автолюбитель
Автолюбитель
Сообщения: 47
Зарегистрирован: 02 апр 2007, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 557
Репутация: +2

Боитесь ли вы летать на самолетах? (Все об авиации, ЧП и авиапроисшествиях)

Сообщение philipps » 11 фев 2020, 11:44

Взлетная масса почти у всех самолетов гораздо больше разрешенной посадочной массы. Поэтому топливо вырабатывают или сливают в специальной зоне если необходимо совершить посадку сразу после взлета.
У СУ была не стандартная ситуация, отказ оборудования после попадания в грозу и вынужденная посадка в ручном режиме с массой превышающей посадочную и ошибка пилота из-за недостаточного опыта в таких ситуациях.
Здесь заход на посадку, скорее всего в ручном режиме и возможно не ожидаемый сдвиг ветра. Касание получилось до полосы. На видео видно как быстро самолет остановился.

serjio700
АвтоСпец
АвтоСпец
Сообщения: 652
Зарегистрирован: 13 окт 2010, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 5 832
Репутация: +10

Боитесь ли вы летать на самолетах? (Все об авиации, ЧП и авиапроисшествиях)

Сообщение serjio700 » 11 фев 2020, 13:44

philipps писал(а):Взлетная масса почти у всех самолетов гораздо больше разрешенной посадочной массы. Поэтому топливо вырабатывают или сливают в специальной зоне если необходимо совершить посадку сразу после взлета.
У СУ была не стандартная ситуация, отказ оборудования после попадания в грозу и вынужденная посадка в ручном режиме с массой превышающей посадочную и ошибка пилота из-за недостаточного опыта в таких ситуациях.
Здесь заход на посадку, скорее всего в ручном режиме и возможно не ожидаемый сдвиг ветра. Касание получилось до полосы. На видео видно как быстро самолет остановился.

что есть ручной режим? ты наверное имел ввиду прямой режим управления, который именуется @direct mode@, дак в него 1 из 100 пилотов в жизни попадает наверное, на тренажерах только и то не все.
Что есть не ожидаемый сдвиг ветра? если его этот сдвиг "виндшеа" видно на локаторе 737
Щас в ЮТ наговорят, природа виновата, не прогнозируемый, неожиданный, нежданный, внезапный сдвиг ветра, пилоты сделали всё что могли и тд и тп, они ни чем не лучше комментов от Анжелы Борисовой в соседней теме.

philipps
Автолюбитель
Автолюбитель
Сообщения: 47
Зарегистрирован: 02 апр 2007, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 557
Репутация: +2

Боитесь ли вы летать на самолетах? (Все об авиации, ЧП и авиапроисшествиях)

Сообщение philipps » 11 фев 2020, 18:05

Летал сам давно и на советском авиапроме. И с ВПП в Урае выкатывались и с отказом двигателя садились, но сдвиг ветра на локаторе не разу не видел .
В прошлом году летел пассажиром в ноябре,при посадке в Домодедово на Айрбасе из Барселоны "козла" поймали из-за сдвига ветра, пилоты после первого прыжка грамотно ушли на второй круг. Но ощущения в салоне были еще те.
Любое АП это-стечение разных обстоятельств (отказ техники, погодные явления, ошибка пилотирования), это еще нам в летном училище.
Причину все равно установят, только не всем сообщат.

evgen985
Инструктор
Инструктор
Сообщения: 3333
Зарегистрирован: 22 май 2013, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 12 153
Репутация: +34

Боитесь ли вы летать на самолетах? (Все об авиации, ЧП и авиапроисшествиях)

Сообщение evgen985 » 11 фев 2020, 18:48

я с Анапы 1 сентября летел на 737-800, мне показалось, что в Тюмени посадка вот так прошла...

Зажигалку командира надо было из под кресла достать,вот они и тряхули машину
:smeh:
в Анапе когда взлетали, там ветрище в поле такой не слабый дул, но нормально все прошло, взлет без проблем...
уже виден свет в конце тоннеля, но тоннель ска не кончается...

serjio700
АвтоСпец
АвтоСпец
Сообщения: 652
Зарегистрирован: 13 окт 2010, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 5 832
Репутация: +10

Боитесь ли вы летать на самолетах? (Все об авиации, ЧП и авиапроисшествиях)

Сообщение serjio700 » 12 фев 2020, 07:14

philipps писал(а):Летал сам давно и на советском авиапроме. И с ВПП в Урае выкатывались и с отказом двигателя садились, но сдвиг ветра на локаторе не разу не видел .
В прошлом году летел пассажиром в ноябре,при посадке в Домодедово на Айрбасе из Барселоны "козла" поймали из-за сдвига ветра, пилоты после первого прыжка грамотно ушли на второй круг. Но ощущения в салоне были еще те.
Любое АП это-стечение разных обстоятельств (отказ техники, погодные явления, ошибка пилотирования), это еще нам в летном училище.
Причину все равно установят, только не всем сообщат.

Летал или пилотировал? Как и кем в салоне было определено , что козла дали изза сдвига ветра :???:

Majesti©
Автолюбитель
Сообщения: 38740
Зарегистрирован: 10 авг 2005, 00:00

Я езжу на: Kia Sportage
(до этого Лада (ВАЗ) 2101, Лада (ВАЗ) 2101, Лада (ВАЗ) 2105, Hyundai Accent, Peugeot 307, Peugeot 407, Ford Focus)

Рейтинг: 449 431
Репутация: +263

Боитесь ли вы летать на самолетах? (Все об авиации, ЧП и авиапроисшествиях)

Сообщение Majesti© » 12 фев 2020, 12:40

Неплохо просели:
Американский концерн Boeing Co., один из крупнейших мировых производителей авиационной, космической и военной техники, впервые с 1962 года не получил в январе ни одного нового заказа на поставку самолетов, следует из информации с сайта компании.
При этом его главный конкурент — европейский Airbus — зафиксировал 274 новых заказа на поставку коммерческих самолетов.
Компания Boeing переживает кризис из-за ситуации с самолетом модели 737 МАХ, полеты которых приостановлены с марта после сразу двух авиакатастроф.
По итогам 2019 года поставки коммерческих самолетов Boeing Co. сократились в два раза по сравнению с аналогичным периодом прошлого года. В частности, в 2019 году снизились поставки модели Boeing 737, до 127 с 580, а по итогам четвертого квартала поставки этой модели снизились до девяти со 173 годом ранее.
Миру мир

ALEXX_72
АвтоГуру
АвтоГуру
Сообщения: 5335
Зарегистрирован: 08 окт 2008, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 19 935
Репутация: +31

Боитесь ли вы летать на самолетах? (Все об авиации, ЧП и авиапроисшествиях)

Сообщение ALEXX_72 » 12 фев 2020, 22:08

Majesti© писал(а):Разве пилот не может визуально в дневное время суток зайти на полосу сам в ручном режиме без таких проблем?

может, но только в ЮТ экстрималы за штурвалом летают, чтобы садиться и летать в такой аэропорт как Усинск. ЮТ за все подряд хватается лишь бы деньги сорвать.
Мы туда полетали годик в 2013 или 2014 не помню и прекратили полеты. Полоса конченая.
И в этот раз система наведения не работала, огни тоже, полоса заметена + обледенение, сажать самолет на такую полосу это асом надо быть.
Тут как понял посадили в "сугроб" боинга, стойки сложились назад (а не под себя как на Сухом сгоревшем), а дальше на брюхе прокатились по катку..

ДавыдовСД
АвтоЭксперт
АвтоЭксперт
Сообщения: 1179
Зарегистрирован: 04 янв 2013, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 8 182
Репутация: +14

Боитесь ли вы летать на самолетах? (Все об авиации, ЧП и авиапроисшествиях)

Сообщение ДавыдовСД » 13 фев 2020, 07:24

Посадили за 32 метра до ВПП, да еще бруствер высотой 1,1 протаранили.
Кто понял жизнь - тот никуда не торопится!

Russsa
АвтоЗнаток
АвтоЗнаток
Сообщения: 298
Зарегистрирован: 07 июн 2012, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 898
Репутация: 0

Сообщение Russsa » 16 фев 2020, 23:11

Последний раз редактировалось Russsa 16 фев 2020, 23:18, всего редактировалось 7 раз.

Majesti©
Автолюбитель
Сообщения: 38740
Зарегистрирован: 10 авг 2005, 00:00

Я езжу на: Kia Sportage
(до этого Лада (ВАЗ) 2101, Лада (ВАЗ) 2101, Лада (ВАЗ) 2105, Hyundai Accent, Peugeot 307, Peugeot 407, Ford Focus)

Рейтинг: 449 431
Репутация: +263

Боитесь ли вы летать на самолетах? (Все об авиации, ЧП и авиапроисшествиях)

Сообщение Majesti© » 18 фев 2020, 21:23

На 15-й секунде боком сел:
Миру мир