Страница 1 из 3

Призываем к совести власть

Добавлено: 18 фев 2012, 14:35
Анечка_Ниссан
В попытке привлечь внимание общественности, выкладываю ситуацию семьи Петровцевых и Администрации города Тюмени и Тюменской области (как к финансирующему органу). Официальное письмо направлено в соответствующие инстанции, но надежда на скорейшее разрешение ситуации иссякает вместе с последними днями зимы: это была вторая зима, которую обычные законопослушные люди провели в нечеловеческих условиях в аварийном доме без отопления и горячей воды. Говорить об этом можно много, лучше посмотрите на фотографии в конце текста.

Дом по улице Макарова 33 признан аварийным и включен в план переселения на 2008-2009 годы. Решение о переселении фактически исполнено в 2010 году. В доме осталось проживать 2 семьи - администрации города оказалось нечего им предложить.

Площадь их квартиры составляет 28 кв.м., но она состоит из двух жилых помещений, она двухкомнатная. Проживают в ней 2 полноценных семьи, по 2 родителя и ребятишки.
В 2010 году Администрация города Тюмени обратилась в суд с целью выселения этих граждан в однокомнатную квартиру площадью 36 квадратов по улице Вересковая. Однако, суд в удовлетворении требований отказал, сославшись на несоответствие количества комнат. Так, обе семьи были забыты в аварийном доме на долгих 2 года.

За это время им отключили отопление за нецелесообразностью, убрали уборку (правда, забыли при этом исключить из счетов), вывоз мусора и др. услуги. Как следствие, люди начали эксплуатировать электрические сети с целью обогрева. Проводка на сегодня в таком состоянии, что такие нагрузки недопустимы, но эксплуатация происходит круглосуточно. тем не менее, температура в комнатах не поднимается выше 14 градусов.

Поскольку дом не обжит, в нем завелись крысы. Собственно, они там и были, но сейчас они стали полноправными хозяевами. Сказать, что условия жизни нечеловеческие - это не сказать ничего.

На вопросы Петровцевых о том, когда их переселят, в Администрации города отвечают, что пытаются купить двухкомнатную квартиру площадью примерно 30 квадратов, но все же знают, что таких не бывает. Однокомнатную то поискать еще надо! Вобщем, время идет, контора пишет, а воз и ныне там.

Мы надеемся на то, что привлечение общественного внимания к отношению власти к гр-м Петровцевым изменит ситуацию в корне. Хотя... можем и ошибаться.

Обещанные фотки: (ссылками, т.к. ничего красивого там нет)

http://s017.*.ru/i416/1202/88/e805d34ea5bf.jpg

http://s017.*.ru/i441/1202/42/19fd420b724a.jpg

http://s47.*.ru/i117/1202/e5/fb39b5d05fe2.jpg

http://s018.*.ru/i513/1202/76/517bac3c9354.jpg

http://s40.*.ru/i090/1202/ff/b6c628a814b0.jpg

http://s40.*.ru/i088/1202/9a/37149ddc3af4.jpg

http://s018.*.ru/i505/1202/7e/a99c01f9046d.jpg

http://s48.*.ru/i120/1202/dd/633c99b25ee2.jpg

http://s53.*.ru/i141/1202/68/023dccc53534.jpg

Добавлено: 18 фев 2012, 15:46
grom0873
Анечка_Ниссан, они лучше ещё один крузак купят, чем им помогут

Добавлено: 18 фев 2012, 15:49
сальвадор
Анечка_Ниссан, совести у властей нет.это же не их дом.они себе лучше ещё котедж построят.нету власти у нас нету.одно ворьё

Добавлено: 18 фев 2012, 16:08
Aleks566
Пока откат не появиться, ничё делаться не будет. Вроде как с 1999 года такая политика. Спасибо мистеру Пу, из команды Буша.

Добавлено: 18 фев 2012, 17:46
mono1
Шумите Путину, он сейчас добрая фея. Заодно местных пожурит прелюдно.

Добавлено: 18 фев 2012, 19:34
ral1000
mono1 писал(а):Шумите Путину, он сейчас добрая фея. Заодно местных пожурит прелюдно.

Это до 4 марта надо успевать.

Добавлено: 18 фев 2012, 22:29
Мужчина
Анечка_Ниссан писал(а):Площадь их квартиры составляет 28 кв.м....
в однокомнатную квартиру площадью 36 квадратов


надо полагать что им предлагались эти квадраты еще в до судебном порядке ... почему же они их не взяли?

Добавлено: 18 фев 2012, 22:34
moto72rus
Бедные люди...

Анечка_Ниссан, чтоб начать войну с администрацией, можно узнать согласно какого закона Администрация должны поменять не на жилье примерно равное площади старого (28м2 менять на 36м2, тт.к. меньше нет квартир), а менять на жилье согласно количества комнат, к примеру 28м2 2х комн на 2х комн 50м2??...

Добавлено: 18 фев 2012, 22:48
Holtoff
У людей разваливающаяся клетка в старом доме с крысами и площадью 28 метров. Им предлагают новую однокомнатную квартиру площадью 36, наверняка в новом доме. Но они хотят двухкомнатную. Дак поставили бы перегородку, все равно места больше. Или разменяли бы на две малосемейки. Но нет. Им надо именно двухкомнатную, а зная площадь таких квартир, все понимают, что за свои 28 метров в аварийном доме люди хотят получить метров 50, а то и 56.
Я б на месте администрации тоже им такую не дал. Первая же провепка счетной палаты и к подписавшему сразу появится вопрос: а на каком основании вы, уважаемый, подарили, не имея на то права целых 16 метров жилой благоустроенной площади, и сколько вам за это занесли в конвертике?
Я вижу, что об этой стороне вопроса никто не подумал, а вы подумайте.

Добавлено: 18 фев 2012, 23:11
pesec
5.2 В зданиях государственного и муниципального жилищных фондов, жилищного фонда социального использования * минимальные размеры квартир по числу комнат и их площади (без учета площади балконов, террас, веранд, лоджий, холодных кладовых и приквартирных тамбуров) рекомендуется принимать согласно таблице 5.1. Число комнат и площадь квартир для конкретных регионов и городов уточняется органами местного самоуправления с учетом демографических требований, достигнутого уровня обеспеченности населения жилищем и ресурсообеспеченности жилищного строительства.
В жилых домах других форм владения состав помещений и площадь квартир устанавливаются заказчиком-застройщиком в задании на проектирование.
Таблица 5.1
Число жилых комнат 1 2 3 4 5 6
Рекомендуемая площадь квартир, м2 28-38 44-53 56-65 70-77 84-96 103-109
5.3 В квартирах, предоставляемых гражданам в зданиях государственного и муниципального жилищных фондов, жилищного фонда социального использования следует предусматривать жилые помещения (комнаты) и подсобные: кухню (или кухню-нишу), переднюю, ванную комнату (или душевую) и туалет (или совмещенный санузел), кладовую (или хозяйственный встроенный шкаф).
5.3а Состав квартир индивидуального жилищного фонда*, жилищного фонда коммерческого использования определяется в задании на проектирование с учетом правил 5.3.

5.7 В квартирах, указанных в 5.3, площадь должна быть не менее: общей жилой комнаты в однокомнатной квартире - 14 м2, общей жилой комнаты в квартирах с числом комнат две и более - 16 м2, спальни - 8 м2 (10 м2 - на двух человек); кухни - 8 м2; кухонной зоны в кухне - столовой - 6 м2. В однокомнатных квартирах допускается проектировать кухни или кухни-ниши площадью не менее 5 м2.

Считаем двушку: общая комната - 16м2 + спальня 8м2 + кухня 8м2 + с/у раздельный 2м2+3м2 + корридор/прихожка 3м2 = 40м2.
Что касаемо трудности найти. Да не проблема заказать в проектной конторе одну из квартир в многоквартирном доме индивидуальной планировки под заданные требования. И это я говорю про нормативы для муниципального жилья. В частном еще не такие клетушки наворотить можно.
Просто никому ничего не надо... Страна извечного пофигизма!

Добавлено: 18 фев 2012, 23:14
NEPTUN
Есть такая порода людей, которая будет до последнего ждать, когда им с неба упадет халява. А есть те, кто решает проблемы сам. Почему-то мы с женой не стали плодить потомство, в надежде на "молодую семью", "материнский капитал". Мы взяли маленькую двушку в ипотеку и потихоньку рассчитываемся за нее. Да, втроем тесновато. Но рассчитавшись за эту, планируем расширяться.
А эти так и будут крыс по пустому дому гонять. А годика через два-три, вполне возможно, будут жить с нами на одной площадке, в своей халявной двухкомнатной квартире... Не правильно все это.

Добавлено: 18 фев 2012, 23:16
StanMarsh
Анечка_Ниссан, один вопрос: почему прежде чем взывать к общественности, они в суд не подадут?

Добавлено: 18 фев 2012, 23:22
жанренохаус
В районе 39 школы ( СМП -237) в таких условиях наверно 80 семей живут. Сам оттуда съехал 6 лет назад. Ничего, живут.....

Добавлено: 19 фев 2012, 00:31
mono1
NEPTUN, ты же знаешь, ипотеку не просто взять, на самом деле. Детей нужно заводить,а то пока выплатиш кредит, поздно будет рожать. Holtoff, не прав, на жилплощади проживает несколько семей, да и претендовать они могут на соцжильё.

Добавлено: 19 фев 2012, 01:00
J70
Анечка_Ниссан писал(а):Площадь их квартиры составляет 28 кв.м.... Проживают в ней 2 полноценных семьи, по 2 родителя и ребятишки.


Интересно, о чём и чем родители думали, когда заводили ребятишек в ТАКИХ условиях. :down: Негде и/или не на что содержать семью - не плодись.

Holtoff писал(а):У людей разваливающаяся клетка в старом доме с крысами и площадью 28 метров. Им предлагают новую однокомнатную квартиру площадью 36, наверняка в новом доме. Но они хотят двухкомнатную. Дак поставили бы перегородку, все равно места больше.


+100500

Добавлено: 19 фев 2012, 02:21
Holtoff
mono1 писал(а): Holtoff, не прав, на жилплощади проживает несколько семей, да и претендовать они могут на соцжильё.

Возможно я рассуждаю, как обыватель, но общее впечатление от ситуации складывается именно такое.

Добавлено: 19 фев 2012, 11:36
Pipon
J70, какой неприкрытый цинизм. Пол страны в нищете. И что теперь - вымирать? Неприятно читать, честное слово.

Добавлено: 19 фев 2012, 11:56
Анечка_Ниссан
В однокомнатной квартире кухня была 10 кв.м, комната 16 кв.м. Суд сослался на Жилищный кодекс, отказывая в удовлетворении иска Администрации. Если нужно выложить решение - я выложу.

Далее, если взять в расчет возможность согласиться на однешку, встают не только вопросы как в комнате 16 кв.м. будут жить 7 человек, но и вопрос о дальнейшем отчуждении, приватизации и др, это все затягивается примерно на 5-6 месяцев. Все это время одна из семей вынуждена будет снимать жилье, это очень не дешево. Дальше ипотека - тоже не каждый потянет.

В ЖК сказано - обязаны выделить с двумя комнатами, если обязать судом, то в решении будет сказано то же самое - сейчас исполняется то же самое, и от наличия или отсутствия решения суда быстрее не будет. При этом судебный процесс тоже не бесплатный.

Насчет возможности - существуют пансионаты - спарки, просто этим надо заниматься. Люди не просят двухкомнатную квартиру, на чудеса не рассчитывают.

Добавлено: 19 фев 2012, 12:03
Holtoff
Анечка_Ниссан, а у меня встает встречный вопрос: а как 7 человек жили на 28 метрах, где тоже была и кухня, и туалет, и коридоры, и кладовка, и две наверняка крошечные комнаты, площадь которых скорее всего была не намного больше, чем эти самые 16 метров?
У тебя же наверняка есть расклад по площади отдельных помещений их старой квартиры? Напиши, только честно, сколько там была площадь комнат. Ну, чтобы окончательно стало понятно, о чем идет речь.

Добавлено: 19 фев 2012, 12:08
Анечка_Ниссан
Holtoff, кухня отдельно - это же общежитие. Просто по документам они не претендуют. Комнаты маленькие, но разные. Люди в 9 квадратах живут по 3 человека, я лично такие примеры знаю. Они также и просят по 14-15 квадратов на семью и все.

Добавлено: 19 фев 2012, 12:26
Holtoff
Анечка_Ниссан, я не про других людей, я про эту семью конкретно. Сколько в их старой квартире из 28 квадратных метров общей площади занимали две комнаты?

Добавлено: 19 фев 2012, 13:02
StanMarsh
Анечка_Ниссан, если в суде будут поставлены правильно вопросы, то по решению суда скорее всего:
1) обяжут найти двухкомнатную квартиру (тут я согласен с тобой);,
2) определят конкретный срок для поиска;
3) учитывая что в данном жилье невозможно жить, предоставят временное жилье (гостиницу или общежитие);
4) возместят расходы на судебные издержки.

Но проще взывать к общественности, чем что-то делать самому!

Добавлено: 19 фев 2012, 14:22
alexei940
mono1 писал(а):Шумите Путину, он сейчас добрая фея. Заодно местных пожурит прелюдно.
Им censored http://www.*/dmitri ... hilja.html :evil:

Добавлено: 19 фев 2012, 15:24
Анечка_Ниссан
Holtoff, 28 кв.м. Это общага, которой в 2006 присвоили статус коммунальной квартиры. Всего жилой площади 28 метров!

Добавлено спустя 2 минуты 57 секунд:

StanMarsh, издержки с администрации города в полном объеме? Не в нашем городе.
alexei940, +100, шумели Путину перед декабрьскими выборами - бесполезно.

Добавлено: 19 фев 2012, 15:41
xebia
mono1,просто в тему...
Валяйте ваньку, бейте баклуши, убейте Билла, ....слушайте Хьюстон

Добавлено: 19 фев 2012, 15:54
mono1
xebia, реч не идёт о бездельниках! Говорим о ситуации в которой власть должна помогать.

Добавлено: 19 фев 2012, 16:00
alexei940
Здесь тоже помощи не будет, так как есть более важные темы.
Есть два варианта или они соглашаются, или сгорят ночью по причине не исправной Электра проводки.

Добавлено: 19 фев 2012, 17:21
Анечка_Ниссан
alexei940, видимо, этого и ждут.

Добавлено: 19 фев 2012, 18:26
J70
Pipon писал(а):J70, какой неприкрытый цинизм. Пол страны в нищете. И что теперь - вымирать? Неприятно читать, честное слово.


Pipon, про полстраны абсолютно согласен (а то и больше половины), за это спасибо нашей власти скажите. Мне 31 год, но я ещё не могу позволить себе такую роскошь, как дети, потому что осознаю, что я не в состоянии дать ребёнку всё, что нужно для счастливого беззаботного детства. Родить, чтобы потом ныть (не хватает на то, другое, третье) - это мягко говоря ТУПО. А серой посредственной жизни своему ребёнку категорически не хочу. В наше время содержать даже одного ребёнка (качественно содержать, а не абы как) - это очень дорогое удовольствие, далеко не всем по карману. И прежде чем рожать, надо головой думать, а не порывами чувств.

P.S.: про детей написал даже не конкретно к данному случаю, а вообще. По ТВ сюжеты время от времени достают: детей под десяток нарожают и бьют тревогу как у них тесно, бедно, худо и тяжело. :down:

Добавлено: 19 фев 2012, 19:00
Holtoff
Анечка_Ниссан писал(а):Holtoff, 28 кв.м. Это общага, которой в 2006 присвоили статус коммунальной квартиры. Всего жилой площади 28 метров!.

Ага. То есть, возвращаемся к началу: люди живут на 28 метрах разваливающейся даже не квартиры, а общаги. Без воды и отопления. Им взамен предлагают благоустроенную квартиру на 36, но им мало. И при этом совести, оказывается, нет у власти, которая бесплатно дает им эту квартиру. Хотя бесплатно - не бывает. Эта квартира давалась им за счет налогоплательщиков, некоторые из которых живут в не менее стесненных условиях, но им никто не предлагает бесплатных квартир, а возможности взять ипотеку у них нет.
У меня даже больше нет желания комментировать данную ситуацию.