CAR72.RU Авто Сайт Тюмень

Выкладываю на суд камрадов новый телепроект канала "Тюменское время" - "Клевый берег". Программа о рыбаках и рыбалке в Тюменской области.
На Яндекс видео
Часть 1.
"Криводановские закаты".
http://video.yandex.ru/users/holtoffd/view/40/

Часть 2:
" Созоновская прорва".
http://video.yandex.ru/users/holtoffd/view/48/

Часть 3.
"Щука "по Засекински"
http://video.yandex.ru/users/holtoffd/view/55/

Часть 4.
"Борковский лещ"
http://video.yandex.ru/users/holtoffd/view/59/

Часть 5.
"Осень в Криводаново".
http://video.yandex.ru/users/holtoffd/view/60/



На youtube

ASShabanov писал(а):Virtua,

Все правильно! Нужно с чего то начинать. Давайте поможем - советом или еще чем!

Об этом и речь. Но не хотят. А говорят что "обычные тюменские рыбаки" бухают на рыбалке Я лично не из таких.

Ехать на природу (рыбалку) и перебарщивать со спиртным - утопие! Конечно для многих рыбалка это та же самая пьянка, только в резиновых сапогах !

началось как обычно и слов то уже нет, как то высказывался а потом просто читал молча и общался через лс с адекватом, так спокойнее, ни у кого нервы не заводятся
парни, мужики а почему нет ни одного видео процесса кто и как и что ловит, любительское видео так сказать? не надо сразу переводить и спрашивать а почему я не выкладываю, будет раздел выложу, но после прочтенного даже выкладывать желание отпадает вам что бабы дома не дают что ли что на рыбалку щемитесь и весь негатив тутаки оставляете!!! сколько читал ни одного видео вываживания или хоть какого то другово видео процесса, друг друга боитесь, на критику нарваться!!! как то напрашивался к профи, просто по присутствовать, по снимать на фото на видео потом сюда выложить, ответ тут же неееет!!! это как понимать!!!
и вы тут что критикуете со своей колокольни
кто и как бы чего тут не выложил, в основном все пойдет чтоб охаить а не поправить, нормальной критикой!

Вы все же учитывайте потенциальную аудиторию. Михалыч правильно пишет - в принципе ему советы, которые есть в программе, не особо и нужны. Как и большинству тут. Вы и сами все знаете. Но есть много менее опытных начинающих рыбаков, которым это пригодится.
Мы вчера снимали 3 серию на Боровом. Ну, ловим карпа, леща, рассказываем. Даже щуку на 2 кг взяли. И тут шум, крик. Подбегаем, и от оно. Сидит на соседнем намере паренек с супругой. Они готовую удочку на рыбацком рынке за 300 рублей купили и приехали. И возьмись у него карп по минимальным прикидкам на 3,5 кг. Ну, мы бросились помогать, наш спец этого карпа даже к мосткам подвел, и мы все на него посмотрели, а потом тот ушел, оборвав леску. Потому что с такой удочкой, сами понимаете. Теперь этот парень задумался, и на наши удочки посмотрев - послушав, начал кое-что понимать. Вот таким людям прежде всего и предназначена программа. А не вам, прожженным. Так что нех тут.

Holtoff писал(а): Так что нех тут.

Прикольно от модератора услышать С остальным сказанным отчасти не согласен. Да, передача поможет новичкам определиться в выборе снастей или может откроет для кого-то новые места. А вот пример с клюнувшим карпом, все же не подходящий. Тут тоже самое, как и с автомобилями... главное не то, какой автомобиль, а то, кто за рулем сидит.
Просто случай вспомнил, как лет 20 назад мой дед карпов 7-10 кг вылавливал на маховую удочку, сделанную из орешника.

Holtoff, Программа отчасти встречает такое неприятие, т.к. построена на прямом менторском принципе - делай так, а не иначе. Наставительный тон приглашённых рыбаков надо убавить и изменить вектор на "...я,например, делаю это так...". Затянутый процесс описания маршрута со съёмкой указателей нас. пунктов, по-моему, лишний - достаточно тебе во вступлении назвать пункт назначения на фоне карты с ползущим силуэтом машины, а затем - панорамный вид водоёма.
Во втором выпуске замечательно вписалась в формат песня с пьяным голосом Влада...пел старательно, искренне и фальшиво, что и придало сюжету домашность...включай эту тему! небылицы, анекдоты тоже пойдут на ура.
Вот если бы тебе удалось приглашать на съёмки знатоков со всем необходимым барахлом, чтобы они в доступной форме объясняли преимущества того, или иного способа ловли, рассказали и поспорили о подготовке к рыбалке, об удилищах, лесах и плетёнках, хитростях подкормки, пробивки рельефа дна, т.е. давали бы ВЫБОР - программа будет собирать аудиторию не хуже крутого боевика. А мы, любители, уж сами выберем, что нам подойдёт по вкусу и по бюджету.
А так всё замечательно! Успехов!

Ту Михалыч, я не понял - кто с кем разосрался на пустом месте? Ты о чем? ASShabanov, предложил снять передачу о местных рыбаках с кара и о тебе так же... Организовывать съемки он отказался. Я лично, вообще даже не стремлюсь стать каким-то телегероем и думаю, что на кар72, можно найти более подходящих людей для съемки телепередачи. Моё мнение по поводу всех этих видео: видео полезное для начинающих, я сам как-то дорвался один раз до фильмов братьев Щербаковых, даже пробовал какие-то их советы применять, но кончилось фактически тем, что как я с детства привык ловить, так и ловлю, изменился только набор приманок и снастей... Есть только один момент - мы запрещаем всякую рекламу на портале, удаляем ссылки, баним людей и прочая... А тут занимаемся рекламой СТ и Борового. Может быть об этом хотел сказать ASShabanov, не знаю...

Holtoff писал(а):Борисыч, Три последних сообщения я и отношу к виляниям. Вопрос был "да" или "нет". А советы по поводу того, что нужно рыбаку, рассказы о том, что там у вас есть, и что кому нужно - оставьте при себе.

От ни чего себе!!! Т.е. - заткнись Борисыч со своими советами?!! И не пошел бы ты с кара. Так что ли?

Вот если бы тебе удалось приглашать на съёмки знатоков со всем необходимым барахлом, чтобы они в доступной форме объясняли преимущества того, или иного способа ловли, рассказали и поспорили о подготовке к рыбалке, об удилищах, лесах и плетёнках, хитростях подкормки, пробивки рельефа дна, т.е. давали бы ВЫБОР - программа будет собирать аудиторию не хуже крутого боевика.

Вот она здравая мысль!

А тут занимаемся рекламой СТ и Борового.

о это я давно заметил, особенно про Боровое, и по зомбоящику(каждый год) и здесь...
видимо тоже спонсоры какого-нибудь проекта...

pesec, кто же тебе такую инфу выложит из знатоков, надо самому все пробовать, искать места, пробовать снасти, а то на все готовенькое

удивился даже как первая серия была не на боровом...
Дмитрий без обид, но частенько от тебя про боровое слышно...

Борисыч, дорогой коллега, срачем я называю споры ни о чём. Выезд рыбаков HoLtoff предложил? предложил с условием экипировки выезда - эта та вся наша рыбацкая тряхомудия, что всякий таскает с собой практически постоянно. И чо? Кто то пошёл навстречу? Трудно знатокам сбить группу в 2-3 человека и показать класс на камеру? Не-а! Им банально стрёмно, т.к. они понимают, что попадут под обстрел критиканов - то не так, и это не эдак...Парень ведь делает хорошее дело, а встречает непонимание, сарказм, издёвки...Я бы на его месте послал бы уже всех "К" - "В" и "НА..", а он ещё и пытается в нормальном тоне общаться.
Выше я уже писал, что программа должна несколько упроститься, уйти с профессорского уровня и наставительного тона экспертов, что и вызывает бурю протеста. Почему бы тебе, как человеку, который "съел" не одно ведро ершей, не показать своё умение поплавочника - без всяких экспертных выёживаний, простым человеческим языком, объяснить начинающим подготовку удочки, выбор лески, крючков, поплавка, хитрости его огрузки? тут даже выезжать никуда не надо - в скверике можно расположиться. Пол-Тюмени внимать не дыша будет...пототому что будет говорить РЫБАК. А начни так:" ...я готовлюсь к рыбалке, как привык за долгие годы...и делаю это таким образом...". Возьмись, не всё же тебе массовки организовывать

Михалыч, Дмитрий никакого выезда не предлагал, он предложил обсудить список необходимого снаряжения для выезда. И вкратце перечислил всё то, что мы и возим...Вот я и не понял - чего ещё человеку нужно? Сделай объявление здесь же - кто хочет участие принять в телепроекте, берите с собой все свои снасти и свозите меня с оператором на рыбалку... Или же бы просто ответил - нет не получается мужики - 150 тыров моя работа стоит......И всех дел то....
А насчет рассказать и показать хотя бы поплавочку простую - так пожалуйста, только вот: "А советы по поводу того, что нужно рыбаку, рассказы о том, что там у вас есть, и что кому нужно - оставьте при себе."

Михалыч, согласен на все 100, опять кто то ляпнет что поддакиваю!!! но просто иногда мнения совпадают и выражаемся по разному, но направление одно! все наверное начинают с поплавочки и не каждый знает как и что, маленькие хитрости так сказать))) сам тут как то неделю искал, читал пробовал поплавки, леску, отгрузку так или сяк при ветре и в штиле, много нюансов, очень много, хотя эту инфу можно было получить максимум за час, даже у братьев Щербаковых нет полной инфы в фильмах про это!
и для сравнения скажу, точнее повторюсь, в 4 на 4 практически все, в том числе и я выкладывают видео как, кто, где и на чем, подготовка и транспорт у всех разный, но смысл в том, что таких делем просто нет, люди встречаются, обсуждают советуют и ни какого хамства и негатива, и реклама там есть и что, все спокойно дышат,кто то пользуется предложениями кто то нет, у всех своя голова на плечах

можно пару слов?
после первой передачи было много критики и указаний на ошибки с моей стороны.
после второго выпуска у меня было пару-тройку замечаний, но я их не стал указывать.
а вот почему:
потому что Дмитрий, воспринял и учел критику предыдущих НАШИХ замечаний во второй части, за что ему СПАСИБО!
Он не отмахивается от нас, не говорит, что мы не правы. Он пытается улучшить формат передачи. А вы напали на него ни за что. Он предложил самим поучаствовать в съемках, на это предложение (да или нет) никто четко не сказал. Думаю тут можно обойтись без треноги и прочих ненужных причиндалов. Эксперты( по нашему же мнению, во второй части "любители") конечно спорные и не особо харизматичные фигуры, но участвуют в съемках, а мы нет. Потому что сами боимся облажаться. Допустим, выйду я на съемки к примеру про джерковую ловлю рассказать. Так тоже там ляп понаделаю. Я с детства боюсь камеры и буду волноваться. К тому же я себя не ощущаю супер профессионалом в этом, во многом могу ошибаться и иметь сугубо свое мнение в этом виде ловли, отличающееся от других. Да и очки поляризационные на Китмене потерял (если кто найдет отзовитесь-это подарок)
Конечно "катана супер сенситив" дубло против моей билдерской самосборной палки, но для большинства начинающих она доступна, и они могут поменять свои китайские телескопы на СПИННИГ хоть и за 1,5 т.р. Все начинается с малого, сначала на нормальные снасти - в итоге C&R "поймал-отпусти".
сам через это прошел. Хотя (каюсь) когда-то и сети ставил.
Ща давно перешел из разряда хапуг в разряд людей получающих удовольствие от рыбалки, адреналин. Хотя занимаюсь периодически сноубордом и скалолазанием, там адреналина на порядок выше.
Дак я к чему это все:
Когда у человека появятся снасти за 5-10-100 т.р. он уже осознает, что ему их никогда не окупить и начнет ловить уже в удовольствие.
Пропаганда- ёмана!!!!!!

З.Ы. как я за"бался печать без ошибок столько текста. Привезли на пробу нового суперского пива из старого СССР, тестирую

Сорри, камрады, что тне отвечаю на ваши вопросы вовремя - лежу в больнице в стационаре, там с интернетом напряженка.
Видимо не все поняли, что я имел ввиду под словом "снаряжение", когда список писал.
Меня радует, что у вас это есть, что в списке. Но у нас этого нету. А надо. Ибо любая экспедиция подразумевает наличие снаряги, которую и дает Спецтуризм. Блин, неужели я действительно так невнятно объяснил ранее?
И второе. Серийное телепроизводство подразумевает планы и их выполнение. Например, выезды на рыбалку в понедельник, вторник, монтаж, понедельник - вторник, потом монтаж и т.д.
И надежды на каровцев в этом нету никакой. Одно дело тут писать, а коснись, кто в следующий понедельник поедет с ночевкой куда-нибудь в Нижнюю Тавду, у каждого найдется тысяча причин (дача, семья, работа, похмелье и т.д.) И не надо мне рассказывать, что это будет не так! Я пятый год на каре, и знаю, как тут воодушевленно на форуме и дохло в реале.
Короче, будут варианты "Извини, чувак, но у нас непреодолимые проблемы и завтра мы с тобой не поедем".
А у меня таких вариантов нету. У меня сроки и план.
Так что извиняйте. Для желающих буду предварительно публиковать даты выездов, хотите - присоединяйтесь. Но работать (а для меня это прежде всего работа) я буду со Спецтуризмом, как с людьми, которые данные выезды воспринимают так же как я - как работу. А не как отдых на природе.
Надеюсь, все поняли, что я сейчас хотел сказать.

Добавлено спустя 5 минут 8 секунд:

Борисыч писал(а):От ни чего себе!!! Т.е. - заткнись Борисыч со своими советами?!! И не пошел бы ты с кара. Так что ли?

У тебя буйная фантазия.
есть такие люди: машина на перекрестке обибикает, и начинается: я устал, я одинок, меня женщины не любят, весь мир меня ненавидит, я чужой на этом празднике жизни...
Не думал, что ты из этих.
ЗЫ - Иногда банан - это просто банан (С).

Добавлено спустя 4 минуты 22 секунды:

Serega844 писал(а):удивился даже как первая серия была не на боровом...
Дмитрий без обид, но частенько от тебя про боровое слышно...

Да я как бэ не скрываю, что мы с Серегой Засекиным друзья, и это не с Борового началось, это еще Чечня 1995.
Ну, и на съемке КБ - 3 мы там набрали шикарную фактуру: карп, лещ, щука. Как смонтирую - выложу, сам заценишь.

полуоффHoltoff,

Сорри, камрады, что тне отвечаю на ваши вопросы вовремя - лежу в больнице в стационаре, там с интернетом напряженка.

Надеюсь ничего серьезного? Поправляйся, удачи! Все нормально делаешь, жду 3ю часть

tocik писал(а):судя по такому высказыванию-тут только и делают что болтовней занимаются, а на реальную рыбалку никогда не ездят, так чтоли?

Антон, один раз Дмитрий задумал с подачи, кстати, каровцев передачу про реакцию трубочки на кефир/квас/лекарства и т.п. Энтузиастов и продвигателей темы было море. Каждый нашёл что посоветовать. На съёмки записалась туча народу. В итоге съёмки практически сорвались. У 90% народу нашлись причины забить на договорённости.
БорисычДокопаться можно до всего. И до брудершафта, и до почему не по имени отчеству и без титула. Судя по тому сколько народа на форуме обращается к Вам на "ты", у Вас крепкая печень.
Одно дело написать. "Программа мне не понравилась потому что..." А можно "Программа на мой взгляд говно". Во втором случае в 70% случаев автору каммента советуют оставить своё мнение при себе. В первом начинают спорить. Когда на аргументы "почему сделано именно так" упорно продолжают говорить "а надо было так" - тоже не конструктивно.
Абсолютно понятно почему Дмитрий делает передачи именно в этом ключе и именно с этими людьми. Наша задача - подсказать что нибудь, чтобы передачи были интереснее. Ляпы "экспертов" бывают и на телеканале "охотник и рыбалка". Надо развивать свой продукт и исправлять ошибки в следующих программах.

Бигимот, да я про то что "как дохло в реале", а кто там куда и когда записывался в герои предачи я не в курсях даже

tocik писал(а):Бигимот, да я про то что "как дохло в реале", а кто там куда и когда записывался в герои предачи я не в курсях даже

Я пояснил фразу Холтоффа. Пока шло обсуждение на форуме - куча энтузиастов которые хотели принимать участие в программе. Дошло дело до реала - многие слились, некоторые даже не поставив в известность.
Программа должна сниматься независимо от клёва на водоёме и настроения жены (здоровья родственников, дел на основной работе и т.д.). Надеяться на форумчан сложно в данном вопросе - все мы человеки, у всех могут быть неотложные вопросы. Приходится выкручиваться с тем (с кем) что (кто) есть в наличии железобетонно.

Бигимот писал(а):БорисычДокопаться можно до всего. И до брудершафта, и до почему не по имени отчеству и без титула. Судя по тому сколько народа на форуме обращается к Вам на "ты", у Вас крепкая печень.

Да это я так, типа, для острастки, в разрезе некоторых виляний самого же Holtoffа, ни "да", ни "нет" не говорит, юлит
Бигимот, если же мы говорим о роликах выставленных на обсуждение, то местами создается впечатление, что это не авторская программа Дмитрия Цепелева в новом проекте телеканала "Тюменское время", а рекламные ролики компании Спецтуризм с участием Дмитрия Цепелева. А это две большие разницы, не так ли?

По мне так обе эти "передачи" бутор полнейший, может со временем что-то интересное появится.
Бигимот, интузиасты я думаю нашлись бы, просто на самом деле для кого-то работа, а для кого-то удовольствие, почему - бы не снять передачу в выходные, наверно семья да дача и куча других проблем держит.
За "экспертов" не знаю, лично не знаком, но та чушь которую они несут, уж извените не воспренимается всерьез. Охренеть - ловите в корягах на пантун, и все будет ништяк! Бигимот, ты сам то со стула не упал когда смотрел, плюс палка 2.7 -
Holtoff, а ты уважаемый на той массовке не был, и нех рассуждать про то кто ниву засадил, а кто наелся от души, тебя звали, ты сдулся, если б к участникам форума да и к самому форуму отношение поменял, так и воспринимали может всерьез, а так ты походу не понял, что ты здесь как бы не очень устраиваешь многих.
Даешь рекламу спецтуризм и Боровое! И только не надо чесать что мол это все на добровольных началах.

CARдан писал(а):По мне так обе эти "передачи" бутор полнейший, может со временем что-то интересное появится.
Бигимот, интузиасты я думаю нашлись бы, просто на самом деле для кого-то работа, а для кого-то удовольствие, почему - бы не снять передачу в выходные, наверно семья да дача и куча других проблем держит.
За "экспертов" не знаю, лично не знаком, но та чушь которую они несут, уж извените не воспренимается всерьез. Охренеть - ловите в корягах на пантун, и все будет ништяк! Бигимот, ты сам то со стула не упал когда смотрел, плюс палка 2.7 -
Holtoff, а ты уважаемый на той массовке не был, и нех рассуждать про то кто ниву засадил, а кто наелся от души, тебя звали, ты сдулся, если б к участникам форума да и к самому форуму отношение поменял, так и воспринимали может всерьез, а так ты походу не понял, что ты здесь как бы не очень устраиваешь многих.
Даешь рекламу спецтуризм и Боровое! И только не надо чесать что мол это все на добровольных началах.

1. По мне так тоже, но я беру во внимание объективные причины почему так, а не иначе...
2. У операторов и водителей тоже есть семьи и выходные они хотят провести не на работе (снимая как кто-то рыбачит) а по своему - в этом и несовпадение основное.
3. Согласен - для того и обсуждаем чтобы в следующих передачах было поменьше ляпов, а со временем они исчезли совсем.
Борисыч СТ выделил для передачи снасти и людей которые могут рассказать про то как ловить на эти снасти, причём тогда, когда удобно съёмочной группе. Думаю можно потерпеть немного. В будущем возможно появятся другие люди с другими снастями и с другими подходами к рыбалке. И СТ отойдёт на второй план Водоёмов на юге области много. Рыбаков тоже. Бум наблюдать за развитием проекта.
З.Ы. CARdan, а мне Боровое реально понравилось И по рыбе и по обустройству. Я туда наверное буду не только на соревнования заглядывать

[quote="Михалыч"]Holtoff,
Во втором выпуске замечательно вписалась в формат песня с пьяным голосом Влада...пел старательно, искренне и фальшиво, что и придало сюжету домашность...включай эту тему! небылицы, анекдоты тоже пойдут на ура.
Вот тут бы ,как раз и пригодился бы бэт-вокал "каровцев" на втором плане И отговорок никаких-ночер!все ужо отработались к этому времени.А вообще,я считаю вторая часть лучше(если не вдаваться в технические подробности по снастям,прикормке и т.д.)Для такого бюджета наверное лучше не снимешь.Будет бюджет-будет сюжет!

Holtoff
Спасибо за фильм и молодец, что не здаёшся! А на счёт ляпов, у каждого есть голова. Смотри, анализируй пробуй что тебе подходит. Я например начинал приобщаться к фидеру по фильмам Щербаковых и Салапина, многое принял от них, с чем то не согласен, что то привнес своё, позже нашел по настоящему увлечённого единомышленника, процесс пошел ещё быстрее. Так, что кому интересно он возьмёт от твоих фильмов, что ему нужно, а ненужное отсеит и скажет тебе спасибо! [/b]

Мде....... Мне значит карточку влепил за то что в теме про рыбалку спросил кто куда едет.. А сами тут развели....

А теперь мои 5 копеек:
По поводу телепроекта- нормальный телепроект. По меньшей мере я его посмотрел от начала до кон2ца и не плевался... Где то с чем то я не согласен-но...... Я пересмотрел много фильмов скачанных с инета и по телеку про рыбалку. И я бы сказал так : идеальных фильмов не много и почему то их смотреть становиться тяжеловато после 20-30 минут , и последнее время больше смотрю любительские съемки . Каждая такая съемка это типа кино о каком то конкретном походе на рыбалку. А практически все профессиональные фильмы сняты при идеальных условиях (погода , берег и т.д ) И получается профи снимают передачу и показывают к чему надо стремиться , но поехать на рыбалку в таких условиях не всегда получается даже у них. А фильмы мастер-классы вообще я смотрю на перемотке останваливаясь тока на необходимых мне моментах. Потому что теоретически я подкованпо некоторым аспектам рыбалки - но эту теорию не всегда получается воплотить в жизнь. Допустим вчера с карданом выехали под профсоюзный мост пофидерить и начали кормить , кормить и кормить. А когда начались зацепы у меня все желание пропало и я превартился в фидеро-донщика. Начал выискивать места где крючки не разгибаются. ну да ладно я малость не о том погнал что то .
Короче господа-критики - шоп наезжать на передачу (не критиковать а именно наезжать как здесь ) снимите что ннибудь свое а остальные заценят. Могу предоставить цифровую камеру со штативом и могу помочь с монтажем фильма на компе. Но сам снимать я не хочу. На рыбалке вообще не люблю бегать с фотиком или камерой.
А флуд кудато переносите в дргую тему... тут вообщето передача обсуждается.
Штоб предупредить непонятки и лишние вопросы - я голосовал против , и один раз, тему про смену модера поднимал я.
Моедратор модератором , а кино кином...
Холтофф ждем следующие серии.
если поедешь снимать карпов то я бы присоеденился (если буду в городе).

sergkhr1 писал(а):А теперь мои 5 копеек:
По поводу телепроекта- нормальный телепроект. По меньшей мере я его посмотрел от начала до кон2ца и не плевался... Где то с чем то я не согласен-но......

Тут надо учитывать такой момент: все наши эксперты - и Влад, и Евгений, не претендуют на истину в конечной инстанции, о чем говорили периодически, просто я эти моменты не взял из-за недостатка времени. Это их и только их способ и приемы, а может быть еще огромное количество способов, снастей и приемов.

sergkhr1 писал(а):Холтофф ждем следующие серии.
если поедешь снимать карпов то я бы присоеденился (если буду в городе).

Дак 23 июля снимали на Боровом. Можем и на другое место выехать, если проводником пойдешь, так сказать, возьмешь нас в компанию. Но только после 15 августа.

Оффтоп и ругань вырезаны в "Корзину".
Народ, давайте по теме здесь общаться. Напоминаю, тема: Телепроект "Клевый берег".
Остальное в личку, аську, почту и т.п. между собой.

Итак, 3 серия телепроекта:
КЛЁВЫЙ БЕРЕГ. Щука "по Засекински"
http://video.yandex.ru/users/holtoffd/v ... =100000001

Дмитрий, Все понравилось. По моему это лучшая из трех передач.
P.S. Опилок надо ложить чуть меньше, тогда рыба получается не черная , а темно-золотистая. В остальном все клево
Снимай еще.
P.S.2 И хорошо что, увел потенциальных конкурентов в Боровое. На реках и озерах будет просторнее, массово после передачи не попрут. Лучше в Боровое пусть едут.

Передача - нормуль. Жалко серии короткие.