CAR72.RU Авто Сайт Тюмень

oioi писал(а):Эта шняга стоит 3-6т.р. Глючная. Ложные срабатывания и т.д.

А что ты хотел за такие копейки? Самое дешёвое - шлак по умолчанию.
Мало-мальски приемлемый СТГ1-1 стоит 15-16, и то у них каждый год надо менять ячейку на CO (примерно 5 килофантиков сама ячейка).
Из свежего порадовали сенсоры SGW.
Датчики метана в таких приборах, как правило, термокаталитические. Избирательности у них нет, реагируют на всё, что окисляется. И очень не любят перегрузку: если в помещении красили с применением органических растворителей или был выброс при ремонтных работах на трубе, а газосигнализатор был включён - всё, датчику звезда: сгорает измерительная спираль. Оптическим сенсорам перегрузка пофиг, и ресурс у них выше, но и цены другие: голый датчик к прибору от 20-ки.

Отправлено спустя 10 минут 1 секунду:

Extreme72 писал(а):Ну и если нужна подстраховка для себя, а не для галочки, то на такой штуке можно свою систему сделать недорого.

Ты его даташит открывал? На нём только "коробочку для галочки" собрать и можно. Чувствительность нормирована вообще по аммиаку(!), при этом производитель пишет, что реагирует на совершенно разнородные газы, вплоть до углекислого. Такое дно даже в ИГС-98 (да простят меня за упоминание этой дряни те, кто в теме) не ставят.

PaYAlnik писал(а):А что ты хотел за такие копейки? Самое дешёвое - шлак по умолчанию.

Я хотел, что бы оно работало.
Но ведь обязывают ставить такое, которое только для галочки в бумажке.

Coolybin писал(а): В АО «Газпром газораспределение Север» причиной происшествия назвали повреждение газопровода сторонней компанией. По факту взрыва возбуждено уголовное дело.

А при проведении таких работ в охранной зоне газопровода не должен быть их представитель

oioi писал(а):Но ведь обязывают ставить такое, которое только для галочки в бумажке.

Можно наименование в студию? Мне интересно уже.
Просто эта коробочка должна, как минимум, быть внесена в реестр СИ. Конечно, и там есть "приборы", испытания которых проводились по методу борзых щенков.
Оне, вообще, как "обязывают": "поставить прибор такой-то", или "поставить прибор с такими-то характеристиками"?

PaYAlnik писал(а):Можно наименование в студию?

Да хрен знает что это. ЭС СН4 какое-то.

PaYAlnik писал(а):Оне, вообще, как "обязывают": "поставить прибор такой-то", или "поставить прибор с такими-то характеристиками"?

Глянул в договор поставки ПГ, в списке ВДГО нет такого вообще.
Скорее всего где-нибудь в проектной документации зарыто, а там макулатуры раз в *цать больше, копать лень, но попробую глянуть, испугаться.

oioi писал(а):Да хрен знает что это. ЭС СН4 какое-то.

Это больше похоже на логотип изготовителя, и логотип мне что-то не очень знаком.
Походит на СЗ-1, но на СЗ-шках никогда не было кнопки, даже в старых корпусах. Неужели и эти мыльницы за 3к начали подделывать? Они, конечно, звезд с неба не хватают, но и к совсем шлаку я их отнести не могу.
По идее, модель должна быть указана на наклейке с тыльной стороны корпуса.

oioi писал(а):копать лень, но попробую глянуть, испугаться

Ну да, так и есть. В проектной на схемах и буквами - сигнализатор загазованности СКЗ "Кристалл-1". Но, глядя на коробку, лично мне вот совсем непонятно, где там буквы "СКЗ" и "Кристалл"
В исполнительно-технической документации помимо схем есть 2 акта приёмки, где указан данный прибор. Приёмка законченного строительством объекта СГ и объекта индивидуального контроля загазованности.

В общем перечне, главное, 67 страниц, а по факту 65 и скреплены пломбой, где написано 65.
На последних двух страницах должен быть супер крутой акт о соответствии всего вообще всему, но чот не вижу его.
Возможно там есть какие-нибудь знаковые слова о недопустимости ввода объекта в эксплуатацию, если нет акта о контроле загазованности.

oioi писал(а):В проектной на схемах и буквами - сигнализатор загазованности СКЗ "Кристалл-1". Но, глядя на коробку, лично мне вот совсем непонятно, где там буквы "СКЗ" и "Кристалл"

Это потому, что составители документации не смогли буква в букву переписать наименование "Однокомпонентная система контроля загазованности КРИСТАЛЛ-1", а собственно сигнализатор загазованности СЗЦ-1 - один из её компонентов.
Сейчас глянул статистику - не такой уж плохой прибор, брака мало по ним. Либо с экземпляром не повезло, либо кое-кто забил на обслуживание/поверку .

PaYAlnik писал(а):Либо с экземпляром не повезло

Минимум, в 4 домах по улице. Ага.

PaYAlnik писал(а):либо кое-кто забил на обслуживание/поверку

Это обязательно. Но потом, когда убедились в ложных срабатываниях.

oioi писал(а):Это обязательно.

Можно заводской номер в личку? Хочу пробить историю.

PaYAlnik писал(а):

oioi писал(а):Это обязательно.

Можно заводской номер в личку? Хочу пробить историю.

Я и так этих холёных газовиков-инспекторов не пускаю, а ты ещё хочешь пошевелить это болото.

Отправлено спустя 1 минуту 19 секунд:
Какую историю, кстати? GSM модуля нет или не активирован. Оно никуда ничего не шлёт. Только пищит.

oioi писал(а):Какую историю, кстати?

Поверок. Все эти газики должны проходить периодическую поверку, у большинства интервал - год. И при поверке у многих типов попутно корректируют чувствительность. У всех газоанализаторов она рано или поздно "плывёт", с этим ничего не поделаешь - следствие принципа работы чувствительных элементов.
По идее, все организации, аккредитованные на право поверки, должны сливать инфу по результатам сюда.
Если это была шарага-посредник, то твой прибор мог у нас проходить, но от имени посредника.

PaYAlnik писал(а):Поверок. Все эти газики должны проходить периодическую поверку, у большинства интервал - год.

В 2014 первая и последняя была. Потом нес-ко раз глюки-глюки, и благополучное отключение навсегда.
Серийник я хз где. Если только опять же снимать коробочку, на жопец её смотреть поближе. Лень. Нехай висит, противная.

oioi писал(а):...и благополучное отключение навсегда.

Твоё дело.
Так, просто к сведению: когда произошел бабах, у сотрудников была "коробочка", но она ничего не учуяла, поэтому тревоги не подавала. Почему не учуяла? Потому, что Родос-03 - тот ещё шлак, наши спецы их в ремонт отказываются брать - настройка чувствительности может уплыть наглухо за несколько часов. Прибор не обслуживался явно больше года.

P.S. если в помещении стоит котёл/горелка, то должен быть детектор не только на горючий газ (метан), но и на оксид углерода (CO, угарный газ).

PaYAlnik писал(а):

oioi писал(а):...и благополучное отключение навсегда.

Твоё дело.
Так, просто к сведению: когда произошел бабах, у сотрудников была "коробочка", но она ничего не учуяла, поэтому тревоги не подавала. Почему не учуяла? Потому, что Родос-03 - тот ещё шлак, наши спецы их в ремонт отказываются брать - настройка чувствительности может уплыть наглухо за несколько часов. Прибор не обслуживался явно больше года.

P.S. если в помещении стоит котёл/горелка, то должен быть детектор не только на горючий газ (метан), но и на оксид углерода (CO, угарный газ).

должен у всех быть или как? у меня нет, или это для новых потребителей только?

PaYAlnik писал(а):P.S. если в помещении стоит котёл/горелка, то должен быть детектор не только на горючий газ (метан), но и на оксид углерода (CO, угарный газ).

При -30 и ниже есть одна общая проблема с коаксиальными трубами(которые сразу на забор воздуха и выхлоп) при вертикальном монтаже - выхлоп перекрывает подачу воздуха, котёл задыхается и встаёт в ошибку.
В этом случае помогает пошаманить с трубой - временно снять дефлектор(крышку), как минимум.
Но если вдруг об этом забываешь, тем-ра повышается, начинает идти снег или есть рядом крыша, откуда свалится - возникает другая проблема....

Для этого коаксиалки выводят вбок. В моём случае - не вариант, т.к. в 1.5 метрах сарай стоит. Кирпич за зиму "разъело", меняли его, а трубу вверх вывели.

Так и вот... где взять воздух, что бы не геморроить с заслонками и кирпичом?
Пробить в котельной дырень в 20см шириной и высотой. И брать котлу воздух из помещения.
Возможен ли "хлопок" в таком случае? Думается мне, что уже нет.
В помещении раньше зимой было жарковато. Теперь прохлада. Хорошо.

oioi писал(а):Возможен ли "хлопок" в таком случае?

Смотря на какой высоте дырень. Если в самой верхней точке - то крайне маловероятно.
Метан, скотина, лёгкий, и всегда устремляется наверх. Поэтому датчики на метан нужно лепить под самый потолок.
Если заборная дырка ниже - выше её уровня вполне может скопиться опасная концентрация (нижний концентрационный порог распространения пламени для CH4 - 4,4% об.). Чем больше пространство выше заборного окна - тем сильнее может быть бабах.

PaYAlnik писал(а):Смотря на какой высоте дырень. Если в самой верхней точке - то крайне маловероятно.

Да, конечно вверху.
Ну.. не прям по самое, отступ в 7см есть всё равно

Lock писал(а):должен у всех быть или как? у меня нет, или это для новых потребителей только?

Как там формально - это нужно в регламентирующих документах смотреть. Эксплуатация газового хозяйства - немножко не моя сфера. Я говорю сугубо о технической стороне.

Модераторы, может вынести переписку про датчики в отдельную тему? Наверняка это интересно кому-то, но к взрыву на Шарова беседа уже отношения не имеет.

Holtoff писал(а):но к взрыву на Шарова беседа уже отношения не имеет.

а как же:

PaYAlnik писал(а):Так, просто к сведению: когда произошел бабах, у сотрудников была "коробочка", но она ничего не учуяла, поэтому тревоги не подавала. Почему не учуяла? Потому, что Родос-03 - тот ещё шлак

?
Херовый прибор + отбитое сигами обоняние.

oioi писал(а):Херовый прибор + отбитое сигами обоняние.

Ну не все же там курили. Подозреваю, что запаха и не было - если газ фильтровался через почву (а там, насколько мне известно, в процессе расследования делали пробные вертикальные скважины для замеров, и метан в них был. Очень конкретно был), то меркаптаны, используемые в качестве одоранта и гораздо более тяжелые, нежели метан, либо вообще не попали в помещение, либо попали с огромной задержкой, когда метан уже того, сделал мир теплее.

О, спасибо, что в отдельную тему вынесли, может быть полезно.

PaYAlnik писал(а):На нём только "коробочку для галочки" собрать и можно.

Для галочки не получится. Для галочки нужна бумажка со штампом, независимо от работоспособности прибора.

Этим

PaYAlnik писал(а):Чувствительность нормирована вообще по аммиаку(!), при этом производитель пишет, что реагирует на совершенно разнородные газы, вплоть до углекислого.

ты особо ничего не добавил к этому

Extreme72 писал(а): Реагирует на кучу всяких газов, даже на дыхание человека. Но чувствительность к разным газам - разная.

Только это я написал из практики, а не из инструкции.
Как и то, что чувствительность к горючему газу из зажигалки значительно выше, чем к условному нормальному воздуху в помещении и даже к выхлопным газам и спиртам. Вот про бытовой газ ничего не могу сказать, не проверял.

oioi писал(а):При -30 и ниже есть одна общая проблема с коаксиальными трубами(которые сразу на забор воздуха и выхлоп) при вертикальном монтаже - выхлоп перекрывает подачу воздуха, котёл задыхается и встаёт в ошибку.
В этом случае помогает пошаманить с трубой - временно снять дефлектор(крышку), как минимум.
Но если вдруг об этом забываешь, тем-ра повышается, начинает идти снег или есть рядом крыша, откуда свалится - возникает другая проблема....

Для этого коаксиалки выводят вбок. В моём случае - не вариант, т.к. в 1.5 метрах сарай стоит. Кирпич за зиму "разъело", меняли его, а трубу вверх вывели.

Давно пора позвать в гости, и описать проблему. Или просто написать в Вайбер, подскажу.

CRAZY писал(а):Давно пора позвать в гости, и описать проблему. Или просто написать в Вайбер, подскажу.

Благодарю, но уже ~пару лет всё ОК.
Одна зима была проблемная, сделаны выводы, по лету переделки.