Страница 1 из 2
Подскажите по маркам бетона?
Добавлено: 25 мар 2011, 14:36
ЗлойКладовщик
В переди строительство.
Тут у нас появились люди кто торгует бетоном.
Вот к примеру с ценами -
ТУТ
Бетон В-7,5 (М-100) 2900
Бетон В-12,5 (М-150) 3130
Бетон В-15 (М-200) 3210
Бетон В-20 (М-250) 3450
Бетон В-22,5 (М-300) 3540
Бетон В-25 (М-350) 3650
Бетон В-30 (М-400) 3870
Раствор (М-75) 2380
Раствор (М-100) 2770
Пескобетон (М-100) 2370
Вобщем меня заинтересовали марки бетона и отличия порылся в нете и нашел вот это
Бетон В-7,5 (М-100) - относится к типу легких бетонов, в связи с этим используется в основном на подготовительных этапах
Бетон В-12,5 (М-150) - является разновидностью легких бетонов. Сфера использования этой марки ограничена подготовительными работами
Бетон В-15 (М-200) - бетон этой марки подходит для широкого спектра строительных работ, т.к. обладает довольной высокой прочностью на сжатие
Бетон В-20 (М-250) - по прочности превосходит М200, однако имеет сходные характеристики.
Бетон В-22,5 (М-300) - имеет не меньшую популярность, чем бетон М200.
Бетон В-25 (М-350) - применяется для изготовления плитных фундаментов. Из бетона М350 делают чаши бассейнов, дорожные плиты для аэродромов
Бетон В-30 (М-400) - относится к средним маркам бетона, поэтому для устройства гидротехнических сооружений, ЖБИ по специальным требованиям и банковских хранилищ – такой бетон незаменим
Взято
здесь.
Теперь вопрос, на одно этажный дом + второй этаж мансардный, мне надо ~ 26кубов, какой из этих марок брать?
Судя из итернета стандарт для фундаментов М-200. А что посоветуете знающие?
Добавлено: 25 мар 2011, 17:05
doctorgeb
ЗлойКладовщик, бери В20 - В25 для одноэтажного дома более чем достаточно. меньше марку брать не стОит, а выше не нужно.
Добавлено: 25 мар 2011, 17:57
grom0873
В20. только не у дяди Васи из гаража, с жби-3,5 с доставкой примерно 4500.
400 марка вообще класный бетон, через 20минут ходить по плите можно)
а заливал я им плиту 25000м3. так шта про назначение вопрос спорный, тут у кого денежек больше.
Для банка делал м600 с металлической стружкой.
Добавлено: 25 мар 2011, 17:59
Vproni
doctorgeb, не слишком ли

, мы 10- этажные дома ростверки на М 200 делаем, а тут одноэтажный дом с мансардой.
Добавлено: 25 мар 2011, 19:00
kotorap
Так же интересует фундамент под баню 3х6 каким лучше заливать???Высота фундамента 70см а ширина 30-40см...кто что подскажет?

Добавлено: 25 мар 2011, 19:30
VOODO
ЗлойКладовщик, Бетон В-30 (М-400) вот такой и бери
Добавлено спустя 2 минуты 17 секунд:
kotorap, Бетон В-30 (М-400)
Добавлено: 25 мар 2011, 19:38
Mefis
grom0873 писал(а):В20. только не у дяди Васи из гаража, с жби-3,5 с доставкой примерно 4500.
если вы про мой гараж. То у нас стоит собственный бетонный завод.
А 4500 это конечно высокая цена! Даже евробетон по такой цене не продаёт!
Добавлено: 25 мар 2011, 19:39
kotorap
VOODO, Он как я посмотрю самый дорогой.А смысл брать именно его какой?Вес не большой бани(сруб) так бюджетненько и своими силами.Мнеж не сейф муровать в нем

Добавлено: 25 мар 2011, 19:47
VOODO
kotorap, ну дорогой это да.а вот на счёт прочности то лучше.там вода у тебя стоять будет в бане.а вода может разрушать плохой бетон со временем.
Добавлено: 25 мар 2011, 19:54
kotorap
VOODO, Ммм вот это точно.
А что тогда подскажешь на счет фундамента 6х12 под гараж.фундамент будет в песке.
Добавлено: 25 мар 2011, 20:00
VOODO
kotorap, Бетон В-15 (М-200) ,Бетон В-20 (М-250) вот такой марки будет достаточно.
Добавлено: 25 мар 2011, 20:07
kotorap
VOODO, Спасиб

Добавлено: 25 мар 2011, 20:12
pesec
ЗлойКладовщик, и остальные.
Для фундаментных конструкций достаточно В15 с гидрофобными добавками и хорошей гидроизоляцией. Для надземных конструкций оптимальный В20. В25 и выше используют уже для высотного строительства или объектов высокой степени ответственности.
Но! Самое главное! класс В15 и другие - это не просто цифры, а классы по прочности (ранее именовались марками и обозначались как указано в скобках). За этими цифрами стоит значение кубиковой прочности бетона 28-суток твердения в естественных условиях и измеряется в МПа(кН/см2) (В15 например - это Rb=8,5). Принимается класс бетона не с бухты-барахты, а по результатам прочностного расчета конструкций на эксплуатационные нагрузки.
Вопросы?
Добавлено: 25 мар 2011, 20:58
ЗлойКладовщик
pesec, как то все сложно рассказал))
Ну вот у меня нагрузка будет, стена в этаж 2,5-3 метра, в два блока 40х20х20. В принципе считаю нагрузка не слишком большая
Добавлено: 25 мар 2011, 21:15
pesec
ЗлойКладовщик, еще один важный комментарий к предыдущему сообщению. Любая бетонная конструкцию должна содержать какое-то минимальное количество арматуры. И в вашем случае армирование должно быть предусмотрено. Дайте больше информации о предполагаемой конструкции: сплошная плита, ростверк ленточный под стены, монолитная стена на этаж...?
Теперь вопрос, на одно этажный дом + второй этаж мансардный, мне надо ~ 26кубов, какой из этих марок брать?
это объем для чего?
Добавлено спустя 2 минуты 30 секунд:
P.S.:
как то все сложно рассказал)) 3 курса профильного предмета в строительном ВУЗ-е не могут быть простыми. Как и в любом другом профильном деле. Но можно конечно и попроще попытаться объяснить, если правильно вопросы ставить...
Добавлено: 25 мар 2011, 21:26
ЗлойКладовщик
pesec, Да я не мега строитель, чтоб спрашивать с меня по полной
Планируется фундамент 40х0.4х100см плюс по углам на метр столбы фундаментные, а также где-то как то по середине одну несущую. Кстати от сюда вопрос, фундамента не мало под такую конструкцию?
И еще, почва позволяет такой фундамент, ближайшие дома строились вообще без "столбов" просто с чуть большим углублением, в течении года наблюдаю, ни чего не играет не ходит
Добавлено спустя 58 секунд:
Естественно с арматурой! иначе ни как
Добавлено спустя 2 минуты 35 секунд:
Забыл столбы каждые 3 метра.
Добавлено: 25 мар 2011, 21:33
pesec
Слабо понял детали... 40х0.4х100см это все размеры в см или метрах? Это плита или лента? Столбы вверх? Подо что? Может картинку добавите?
Добавлено: 25 мар 2011, 21:40
ЗлойКладовщик
Ну вот это сантиметры фундамента метр глубина, 40 сантиметрв ширина, и 40метров длинна. И каждые 3 метра на глубину еще метра фундаментные сваи ну или как их там называют не знаю. Естественно все с арматурой. Ширина 40 обусловлена шириной 2ух блоков которые по 20 см.
Добавлено: 25 мар 2011, 21:49
pesec
Метр глубина от поверхности или высота ленты? 40 метров - это по периметру или в одну сторону? Ну а в общем конструкция выглядит вполне надежной. Надеюсь - арматура - не обломки старых железных кроватей?

Добавлено: 25 мар 2011, 22:01
ЗлойКладовщик
Да не, 40 метров это периметр 10 на 10х2 итого 4 стены по 10метров. Метр это глубина от поверхности. Нее арматура не обломки, остановился на "14" диаметре,
Добавлено: 26 мар 2011, 18:45
kawa72
приветствую, мне тоже нужен бетон, куда обратиться?
Добавлено: 27 мар 2011, 19:05
grom0873
ЗлойКладовщик, слабый у вас фундамент, для чего по вашему делаю буронабивные сваи?
Дом твой весит до 100тонн(примерно 60-80) так вот от кого вы услышали про БНС глубиной метр и шагом 3м а то что вы про радиус не написали так я не удивлен.
Экономите на изысканиях(гидрогеоологии), так будьте добры хот фундамент нормальный стройте. А потом люди пишут " Поревит г...о у меня стена треснула"
Сделайте хотя бы ЛФМЗ-раму утепленную.
Mefis, нет я так выразился.

цену я указал с доставкой 500-700р за куб. А у вас лаборатория есть?? что то сомневаюсь,тогда как вы присваеваете прочность и марку?
Так хоть документы и гарантия есть(можно в суд подать), сколько раз миксиристы сливали кубика 2-3 и разбовляли потом, а если человек не профи как увидит это? зальет и все...
Добавлено: 27 мар 2011, 19:22
Mefis
grom0873
Завод у нас находится на утяшево, лаборатория есть. Приезжайте посмотрите.
Возят частники, цена 350-400 руб.за куб. Можно конечно и фирму нанять за 700руб.куб., только разницы ни какой не будет.
Добавлено: 27 мар 2011, 20:10
s007w
При выборе бетона для фундамента надо еще понимать какой грунт на участке, на какой отметке находятся грунтовые воды у бетона марок 250 и выше мелкий (5/20 фракция) щебень с ним легче работать, смесь более однородна и соответственно более прочный получится фундамент.
Добавлено: 27 мар 2011, 21:55
awount
Mefis, Бетон в Утяшево классный.
Фирма "ГлавСтройРесурс", никто там не разбавляет!
Все процессы автоматизированны, лаборатория даёт гарантию и качество!
Молодцы!

Добавлено: 27 мар 2011, 23:56
victor850
Я сам работал на миксере, видел много обмана. Не заказывайте по обьявлениям. Советую "Евробетон", "Промжелдортранс" или "ПИРС".
Добавлено: 29 мар 2011, 14:52
grom0873
Mefis, в том то и дело что частники возят на корытах да еще и разбавить могут.
при больших обьемах они думают что ни кто ни заметит

у меня 4-5 случаев было. Увольняли потом их. Мне возил Казанцев(земля ему пухом) и еще кто то не помню точно ЦС2000 вроде.
s007w, кто вам сказал что от фракции щебня зависит марка? Вы думаете фр 70 при заливке банковского хранилища пролезет через ячею 60*60 d22? и тем не мение М600 у бетона.
Добавлено: 29 мар 2011, 16:32
Mefis
grom0873
Если есть сомнения приезжайте, будем грузить вместе. У нас возят свой люди. Если мы узнаем, что они разбавляют, договор с ними разрывается сразу же! Если они разбавят, то претензии по бетону к нам пойдут, а мы отвечаем за своё качество.
Добавлено: 29 мар 2011, 16:48
andrey72rus
awount писал(а):Mefis, Бетон в Утяшево классный.
Фирма "ГлавСтройРесурс", никто там не разбавляет!
Все процессы автоматизированны, лаборатория даёт гарантию и качество!
Молодцы!

Бетон действительно не плохой, но нужно следить в оба за водителями миксеров, бывает не весь бетон вываливают, а кричат что все, после того как проверили вываливал еще порядка 1 куба
Будьте бдительны!!!
Добавлено: 29 мар 2011, 17:10
HazarD
Я себе на ленту лил 400-й, т.к. разница в итоге вышла около 5 т.р., но 400-й бетон делается на 500-м цементном вяжущем, а 300-й на 400-м. (надеюсь понятно написал).
Теперь к делу, арматуру считали как ??? (подсказка есть норма на 1 м.куб).
Ваши сваи- это не сваи а извините г...о, сваи знаете для чего- для того чтобы вашу ленту силами пучения не выдавило и чтобы передать давление на глубину непромерзания, т.е. для Тюмени это минимум 1.8 м.
Вставляйте картинку, описывайте что за дом, потом будем дружно считать.