CAR72.RU Авто Сайт Тюмень

В данной теме будем обсуждать типы домов, плюсы и минусы, личный опыт строительства и эсплуатации.
Я строил каменные и каркасник.

Добавлено спустя 5 минут 32 секунды:

Модератор- я еще писал Деревянный(брус,проф.брус) как добавить к опросу?

В нашей климатической зоне добротный дом на долгое время только из кирпича, газоячеистого бетона. Каркасник и монолит - есть свои минусы.ИМХО

Luigi, Каркасник то дешевле будет,быстрее в постройке. Но, вечная проблема шумоизоляция, более сложная конструкция(нужны хорошие плотники как у меня)).
Сам склоняюсь к поревиту с облицовкой,только сам знаешь заказчики зачем то экономят на фундаменте.
Ты какой фундамет предпочитаешь?

я проголосовал за каменный.
но в идеале вижу так:
крепкий надежный фундамент как можно выше. на него первый этаж-керамзитоблок или т.п. второй деревянный. чтобы облегчить всю конструкцию и спалось лучше. и обшить это как положено утеплителем и отделать металосайдингом. вот оптимальный на мой взгляд вариант.

В идеале кирпич снаружи и внутри или дерево.

Самый надежный, долговечный и практичный - это конечно же кирпич. Но если быть точнее, то не кирпич, а дом из штучных керамических изделий.
Так вот сейчас на нашем строительном рынке появился новый тип продукции. Мне довелось побывать на презентациях уже у двух независимых производителей.
Суть в следующем.
Нам предлагают поризованный керамический блок
Габаритные размеры высота-219 длина-250 ширина 100/120/250/380/440/510. Мрка по прочности 50/100/125, морозостойкость 25/50.
Идеальный материал, обладающий всеми плюсами кирпича, но имеющий ряд недостатков:
1 - Нружная стенка тонкая и не обладает требуемыми параметрами морозостойкости, по этому блок необходимо обязательно со стороны улицы облицовывать (штукатурка, облицовочная плитка, лицевой кирпич) - это основной минус.
2 - размер кирпича по высотке не кратен наиболее распространенному у нас типоразмеру облицовочного полуторного кирпича (h=88 + шов 10/12), что требует либо покупки более дорогого полнотелого одинарного полуторного кирпича, либо шаг перевязки наружной облицовочной кладки с блоками ч/з три ряда (что для малоэтажного частного строительства не критично).

Из плюсов: за счет поризованной структуры обладает хорошими теплоизоляционными параметрами. Для нашего региона оптимальной является конструкция: блок 440+облицовочный кирпич либо облегченная штукатурка на перлитовом песке.
Имеет достаточную прочность для опирания несущих конструкций, навешивания технологического оборудования.
Обладает хорошими звукоизоляционными характеристиками.

Совместно с блоками поставляются наборные керамические перемычки, что позволяет устраивать красивый фасад и избежать ж/б мостиков холода.

Не сочтите за рекламу, но это действительно хорошее предложение на рынке стеновых материалов. Сам к производителям отношения не имею.

Слова для поиска более детальной информации:
Porotherm фирмы Wienerberger
керамический блоки завод "Керакам"
Тюменский "Центр кирпича"

Добавлено спустя 21 минуту 59 секунд:

А теперь небольшой комментарий о других материалах, представленных в голосовании.

Монолит: Прочно, надежно, долговечно, но... дорого, технологично, трудозатратно. Наличие большого количества мостиков холода. Требует облицовки фасадными материалами. Сам по себе материал холодный (низкая теплоотдача). Проблемы в процессе эксплуатации (как вбить гвоздь?)
Наличие ж/б каркаса автоматически подразумевает устройство серьезного мощного фундамента, т.к. ж/б конструкции довольно массивные, тяжелые.

Газоблок, керамзитоблок, пеноглок, газозолоблок и иные...
Технология производства данных материалов подразумевает твердение блоков в пропарочной камере. В результате продукт имеет высокую начальную влажность. И как следствие - низкие теплоизоляционные свойства. Кроме того, стены из такого блока после монтажа необходимо выстаивать (до года) для просушки, иначе стены будут мокнуть, давать усадку (растрескивание и отслаивание штукатурки)
Сами блоки обладают низкими показателями прочности. (большую "плазму" на стену из пеноблоков вешать весьма опасно...)

Каркас:
подразумевает наличие слоя рулонного или плитного утеплителя (мин.плита, пенополистирол, пенопласт, пеноплекс и т.д) Все минераловатные материалы имеют свойство слеживаться со временем и не являютса влагостойкими. пласты и стиролы, как материалы хим. промышленности, со временем рассыхаются и рассыпаются, да к тому же еще и горючи. Проблемы с грызунами в стенах тоже не исключаются... В общем все они совершенно не долговечны и надежны. Для коммерческого строительства (вент.фасад) еще можно, т.к. потом есть возможность заменить весь фасад и все материалы. Для строительства жилья не рекомендую.

Если хочется легких натуральных материалов и позволяют средства, то лучшим вариантов будет дом из натурального бруса или его аналогов: оцилиндровка, клееный брус. Но дерево - есть дерево. минусы все знают как и плюсы.

sashan72 писал(а):первый этаж-керамзитоблок или т.п. второй деревянный. чтобы облегчить всю конструкцию и спалось лучше. и обшить это как положено утеплителем и отделать металосайдингом. вот оптимальный на мой взгляд вариант.

У меня так построено. 1 керамзитоблок облицованный кирпичём, второй брус утеплённый и обшит сайдингом.
Второй этаж по отделке (внутри и снаружи) мне обошёлся мне в 2 раза дороже первого.
Так что если позволяет грунт, лучше строить целиком из керамзитоблоков.

pesec, Очень на рекламу похоже) не сталкивался еще сейчас в инете погляжу что за зверь.

Монолит это склеп+сложная система опалубок(ну или несъемная),по идее можно и каркас с блоками. Все равно не очень..

По Поревиту-при нормальном фундаменте ни чего не треснет, про избыточную влажность это миф. Все ЖБК в парилке твердеют(набирают прочность во влажной среде). Сам строил из Поревита. Поревит, облицовка с вент зазором и все ок.
Прочность на 2-3 этажа хватит(перекрытие ложим на монолитные пояса) Что такое "плазма" я не знаю. Если вы имели ввиду тв и мебель, все решаемо.

В каркаснике использовать Изорок(базальтовая плита утеплителя) усадка минимальна.
Мыши не едят ЭПП!!!! и прочее, данные продукты не перевариваются, это миф.
Нормальный пирог стены к примеру: Имитация бруса, вент зазор,ветрозащита(мембрана она же пароизоляция), ФСФ-9, Изорок базальтовая минплита,пароизоляция, ГКЛ(противопожарный,он же влагостойкий)

Все прослужит долго.

Дерево-no coment, все известно.

grom0873,

Мыши не едят ЭПП!!!

А кто сказал, что едят? Они там просто живут.

про избыточную влажность это миф. Все ЖБК в парилке твердеют(набирают прочность во влажной среде)

А куда потом влажность девается? Никто на складах их потом не выдерживает. Вам еще не приходилось выслушивать претензии жильцов, что у них штукатурка месяцами не просыхает и растрескивается (типа дом у вас трещит)?

Все ЖБК в парилке твердеют

ЖБК твердеют в автоклавной камере. Это совсем другой процесс.
"Плазма" - ТВ большой. Сам лично втыкал от руки дверной ключ в стену из пеноблоков по самую ручку. Такое вот качество... Все решаемо конечно, но какой ценой?!

P.S.:

Очень на рекламу похоже).... Изорок базальтовая минплита

отделим мух от котлет. Базальтовая плита - это материал, "Изорок" - название от производителя, и далеко не единственного... Как альтернатива мин.плите - базальт не горюч и не дает усадку, тут согласен.

Добавлено спустя 10 минут 43 секунды:

Щас еще разок глянул "Поревит".
http://porevit.ru/downloads/tsokol_var1.jpg
http://porevit.ru/downloads/tolshina_sten.jpg
http://porevit.ru/downloads/plita_perekritiya.jpg
Требуется утеплитель, что уже очень плохо. Трехслойная конструкция без хорошей вентиляции (это вам не вент.фасад с кассетами и мембранами, а сплошная кладка) гарантированно в период эксплуатации намокнет утеплитель - мин.плита и растрескается наружный кирпич зимой, напитав влагу. Пенополистирол в стену класть вообще нельзя! А "пеноплекс" - штука дорогая.
Но если у вас своя газовая котельная, то можно и без доп.утеплителя. Зимой немножко больше топить придется.
Плиту перекрытия сам не держит, требуется монолитный пояс.
В остальном хороший материал. Вопрос цены?

pesec, по такой логике мыши живут везде.
pesec, ну я сам строил и отделывал два коттеджа,подобной проблемы не было . Может от партии зависит? Или толщины, я из 40ки делал. Трещины- скорее всего фундамент.
"ЖБК твердеют в автоклавной камере. Это совсем другой процесс." тепловлажная обработка при повышенном давлении
Поревит по вашему где делают??
Не надо мне рассказывать про " Это совсем другой процесс" лабороторные работы и эксскурсии по ЖБИ я слава богу помню)

Други.
я тут на выставку заехал в выставочный зал. вобщем то так себе выставка, посредственная.
но один дядька с блоками для домостроения меня заинтересовал... никогда раньше не видел подобного.
разработали фашики а дядька представитель завода, который купил это оборудование и теперь разворачивает производство. по словам этого дядьки дом собирется как конструктруктор из блоков (собственно он их и производит). честно говоря меня как строителя это очень даже заинтересовало.

вот ссылка http://www.brisolit.ru/index.php?page=briz&pid=108

кто что думает по этому поводу?

doctorgeb, Такое впечатление, что из отходов делают.
Смутил пожарный сертификат (так для пожарников при сертификации продукции специальную серию выпускают, что бы показатели лучше были, это я Вам как производственник говорю). Оказывается эта штука еще и горит, хотя и слабо но все таки горит. А там еще и пенополистирол дымообразующая способность Д-3 – высокая. Страшно что то из этого себе дом строить. Не дай бог пожар – Вы выскочить успеете? А Ваши дети?

Дороже поревита, а качество х.з. Там заполнитель бетон и пенопласт??(инет тупит)
В общем с недоверием

шустрый, так то многое что горит, вот автомобиль например дотла минут за 5 выгорает, не дай Бог пожар - вы выскочить успеете? а Ваши дети? при таком раскладе деревянные дома вообще "вне закона". Да и о чём рассуждать, после пожара даже после кирпичного дома жалкое зрелище остаётся...горит-не горит...важнее цена вопроса и технологичность возведения (как следствие). в
этой теме я один (пока) проголосовал за каркасник. ибо ставил и себе ставить собираюсь этим летом. горит он? ну да, конечно. горит. ну ули, что сгорит то не сгниёт. сгореть и в "каменном" доме на раз можно. у меня это в планы не входит

я за старый добрый первый вариант. и детям и внукам хватит. у бабушки панельный частный дом 56 лет стоит и горя не знает, было дело сгорел на половину лет 15 назад, ремонт все решил. главное стены в порядке.каркас вообще доверия не вызывает, америка вся вон них, машина влетела и насквозь проехала, торнадо прошел и нет дома, газ пыхнул разлетелся. конечно фильмы как некоторые скажут, так есть документальные съемки, тот же уход тепла там более всего, то есть отопление у нас в сибири за годы эту дешевизну в строительстве попросту и съест.и последнее, придет любой крендель с "дружбой" выпилит себе вход где соседи не видят и вот он в гостях

Дубликат, "крендель" при надобности и без "дружбы" через окно многое вынет так то всё понимаю "мой дом - моя крепость" но не настолько буквально. про "уход тепла" наслышан тоже, просто прежде чем надумать для себя более "смелому" другу сделали такой дом, сами, для себя, руками и головой, невероято но факт - нормально так всё, тепло не то чтобы не уходит, более того, не заходит когда его не просят ( я про лето). если всё делать с душой - каркасник деревянному дому уступает в мелочах, но учитывая цену вопроса - выигрывает по всем статьям. а насчёт "вечности"..ещё О.Бендер сказал..я не собираюсь жить вечно насчёт фильмов тоже пример прикольный конечно чуть не через день в дом машЫнЫ влетают и торнады у нас по средам ваккурат полседьмого

шустрый, grom0873, не подумайте что я как то связан или продвигаю эту технологию или материал...

вобщем я его руками пощупал и пальцем поковырял... у меня складывается впечатление что это неплохой для малого домостроения материалец. по структуре напоминает чем то ЦСП по крайней мере мелкая щепа перемешана с цементным связующим, какие то еще пластификаторы добавлены я так думаю чтобы облегчить формовку блоков.

Внутри блока есть полости в одной из полости (наружной) затолкан пенопласт, кубик прямо с завода вставлен, во второй полости которая заливается бетоном проходит арматурра (вертикально и горизонтально можно пронизать, потом когда все схватывается получаем полноценный железобетонный монолит в теплоизолирующей несъемной опалубке. отделка внутренняя как пожелаешь можно хоть чем, можно гипсокартон, можно штукатурить, гвозди в эти блоки заходят как в дерево, нет необходимости перфоратором долбить как в бетоне или кирпиче.

материал не похоже что горючь, хоть внутри пенопласт, но он изолирован перегородками блока, сантиметров 5-7 толщиной, со всех сторон, если только целеноправленно автогеном жарить в одно место, то возможно что то и прогорит. полчаса пожара такая конструкция реально продержится. (попробуйте ЦСП запалить, эффект думаю одинаков будет)

блоки до установки можно подгонять либо ножовкой либо болгаркой. в принципе за лето реально в одинокого дом поднять, а если будет какая то малая механизация так вообще можно недели за полторы две.

получаем коробку не чувствительную к осадкам фундамента на которую без труда можно ставить плиты, хоть пустотки, хоть монолитное перекрытие. на работе прикинули тепловое сопротивление такой стены, вобщем проходит она для наших условий с лихвой, не нужно даже утеплитель дополнительный с вентилируемым фасадом бодяжить.

в принципе переубеждать никого не берусь, если я буду строить дом, то буду его либо из кирпича, либо вот из таких блоков. деньжонок поднакоплю, подсчитаю потребности и возможности и построю себе таки домишко.

Мужики если дом горел хорошо, то это уже не дом. Запах да и конструкции уже не те итд.
Блоки дороговато выйдут, монолит для дома не айс.
Хотя теплотехника хорошая у них.