забрали права за знак обгон запрещен.сплошной не было

yan72 · Сообщение **yan72** » 14 июл 2011, 18:57

на трассе совершил обгон под запрещающий знак обгон запрещен,сплошной линии не было,была прерывистая.забрали права...говорят грозит лишение от 4 до 6 месяцев,а кто то говорит что штраф.

в протоколе написал,что был невнимателен и не заметил знак,сплошной линии не было...мое нарушение было снято на фиксатор..что мне грозит??

что может сказать судья

TEHb · Сообщение **TEHb** » 14 июл 2011, 19:06

Если была прерывистая, то нанимай адвоката, он тебя отмажет.

Ренаульт

taz2104, от 4 до 6,так и будет,не иначе.Посоветуйся с юристом,может,ошибку где найдёт,за что захватиться можно будет,а так-только лишение по 12.15.4.

VOODO · Сообщение **VOODO** » 14 июл 2011, 19:09

TEHb, какой юрист ему поможет?такие дела юристы не выигрывают. taz2104, фитнес 4-6 месяцев тебе обеспечен.

yan72 · Сообщение **yan72** » 14 июл 2011, 19:10

да и на адвоката денег то нет

ttshqe · Сообщение **ttshqe** » 14 июл 2011, 19:15

лпу на 4-6 мес. Изъятие ВУ( или 5000руб., если зафиксировано средствами фото или киносъемки, работающими в автомат. режиме)
может второе автору грозит?

yan72 · Сообщение **yan72** » 14 июл 2011, 19:21

ttshqe, по мне бы так лучше 5 тысяч,чем лишение

DenTM · Сообщение **DenTM** » 14 июл 2011, 19:21

Здесь только лишение однозначно! В Тюмени суд будет?

yan72 · Сообщение **yan72** » 14 июл 2011, 19:21

нет.ишим

Евген985

в данном случае вроде приоритет знака над разметкой.

yan72 · Сообщение **yan72** » 14 июл 2011, 19:32

почитал правила,если была видеофиксация штраф 5 рублей..в моем случае выходит так наверное...

TEHb · Сообщение **TEHb** » 14 июл 2011, 19:47

Если разметка противоречит знаку, то в пользу водителя должны быть такие дела, где то на сайте гибдд было такое распоряжение, taz2104, 5000 это если камера засняла автономная, а не инспектор с камерой. В общем не расстраивайся 4-6 месяцев это не много. вот почитай http://www.rg.ru/2008/11/25/zakon.html

Holtoff · Сообщение **Holtoff** » 14 июл 2011, 19:52

taz2104 писал(а):почитал правила,если была видеофиксация штраф 5 рублей..в моем случае выходит так наверное...

Не, там имеется ввиду нарушениезафиксированная автоматической камерой видеофиксации, что на столбе. Камера-животное глупое, протокол и схему составить не может, потому депутты и порешили, что если она поймала - то 5 тыщ. А если она прекреплена к полицейскому, то лишение- он то тебе все составил и ВУ изъял.

West2K · Сообщение **West2K** » 14 июл 2011, 19:59

Печально конечно, но скорее всего лишение

SHRUST · Сообщение **SHRUST** » 14 июл 2011, 20:00

taz2104, что может сказать .....наверно что согласно ПДД
http://pddmaster.ru/documents/pdd/prilo ... -tekst-pdd

"В случаях когда значения дорожных знаков, в том числе временных (размещаемых на переносной опоре), и линий горизонтальной разметки противоречат друг другу либо разметка недостаточно различима, водители должны руководствоваться дорожными знаками. В случаях, когда линии временной разметки и линии постоянной разметки противоречат друг другу, водители должны руководствоваться линиями временной разметки."

и АК Статья 12.15 п.4

. Выезд в нарушение Правил дорожного движения на полосу, предназначенную для встречного движения, либо на трамвайные пути встречного направления, за исключением случаев, предусмотренных частью 3 настоящей статьи, -

(в ред. Федерального закона от 23.07.2010 N 175-ФЗ)

(см. текст в предыдущей редакции)

влечет лишение права управления транспортными средствами на срок от четырех до шести месяцев, а в случае фиксации административного правонарушения работающими в автоматическом режиме специальными техническими средствами, имеющими функции фото- и киносъемки, видеозаписи, или средствами фото- и киносъемки, видеозаписи - наложение административного штрафа в размере пяти тысяч рублей.

z_ima · Сообщение **z_ima** » 18 июл 2011, 17:05

где то были разъяснения по этому поводу.. не могу найти, что то вроде если противоречие знака и разметки, то не лишать ВУ .. БЛИН да где же это?!

dino · Сообщение **dino** » 18 июл 2011, 17:23

Видео есть? Перед тобой могла ехать фура, из-за которой знак можно и не увидеть. Тут разметочка.. а она не соответствует.

maxim1980 · Сообщение **maxim1980** » 25 июл 2011, 11:01

Что значит разметочка не соответствует

Добавлено спустя 2 минуты 50 секунд:

Какая еще разметка нужна знаку "обгон запрещен"???? знак - это знак, а разметка это разметка, на суде пофиг на разметку, его лишат если уже не лишили за ЗНАК, а про разметку разговора не было, так как протокол по ней не составляли. А если из за фуры не увидел знак, то это его проблемы, надо смотреть на дороге, значит дистанцию за фурой не держал, шары вылупил и на обгон даванул

MeK · Сообщение **MeK** » 25 июл 2011, 11:19

Сгоняйте к господам дорожникам и возьмите выкопировку ширины дороги в этом месте. Так же измеряйте эту ширину на месте + ширина вашего авто+ширина обгоняемого и посмотрите может ширины дороги хватит для того чтоб доказать , что у вас был не обгон а опережени в пределах одной полосы. Имхо случай такой был у знакомого доказал.

Добавлено спустя 5 минут 12 секунд:

надо смотреть на дороге, значит дистанцию за фурой не держал, шары вылупил и на обгон даванул человек стрекоза говорит :lol2:

Slava · Сообщение **Slava** » 25 июл 2011, 11:28

z_ima писал(а):где то были разъяснения по этому поводу.. не могу найти, что то вроде если противоречие знака и разметки, то не лишать ВУ .. БЛИН да где же это?!

тоже помню год назад такая инфа очень активно муссиировалась, там какие то письма нач гаев и т.п. было.

Даже помниться типа указания какие то были чтобы знак "Обгон запрещен с двух сторон ставили", по Уралу кстати так и стоят.

max00 · Сообщение **max00** » 25 июл 2011, 11:43

устаревшие сведения давно был провозглашен приоритет знаков с 20 ноября 2011
http://www.adybov.ru/index.php?option=c ... :-20112010

было
Приложение 2 к ПДД РФ
Дорожная разметка и ее характеристики
1. Горизонтальная разметка
В случаях, когда значения временных дорожных знаков, размещаемых на переносной стойке, и линий разметки противоречат друг другу, водители должны руководствоваться знаками.

стало

Приложение 2 к ПДД РФ
Дорожная разметка и ее характеристики
1. Горизонтальная разметка
В случаях когда значения дорожных знаков, в том числе временных (размещаемых на переносной опоре), и линий горизонтальной разметки противоречат друг другу либо разметка недостаточно различима, водители должны руководствоваться дорожными знаками.

вывод

Во-первых, введен приоритет любых дорожных знаков над разметкой. До 20.11.2010 по Интернету гуляло разъяснение ГИБДД РФ о том, что если знак обгонять запрещает, а разметка - позволяет, то это противоречие надо трактовать в пользу водителя. Теперь это в прошлом.
Во-вторых, появилась норма о том, что на дороге, заляпанной грязью или засыпанной снегом, главное - это дорожные знаки, а не разметка, которую все равно не видно. Возможно, станет легче отбиваться от претензий инспекторов ДПС, уверяющих, что после знака, который отменил запрет обгона, где-то там, внизу, хоть и невидимая, но сплошная, а потому обгонять все равно было нельзя.

САМ_ТАКОЙ

taz2104, сочуствую - сам себе подписал в протоколе что знак был

надо было писать что нет никакого знака не нарушал - на видео разметка прирывистая а знак явно не видно - и пусть ИДПС доказывает что знак там установлен правельно и что засняли тебя именно в этом месте

а теперь пешеход точно - если конечно знак там должен стоять а не они его поставили для сбора средств и выполнения планов - попробуй найти схему организации движения на участке где тебя засняли на видео и глянь можно обгонять или нельзя

сейчас в самарской области опять поотрывали знаки конца зоны где обгон запрещён - может тут тот же случай - ИЩИ СХЕМУ

DeNToN · Сообщение **DeNToN** » 25 июл 2011, 12:04

Это было давно и непрада еще в 2008 году. теперь знаки имеют 100% приоритет над разметкой. Хотя этио априори глупо. В свою чередь, во всех кодексах прописано, что все сомнения и противоречия возникающие в ходе рассмотрения дел в судах должны трактоваться в сторону гражданина.

КоАП :

Статья 1.5. Презумпция невиновности
4. Неустранимые сомнения в виновности лица, привлекаемого к административной ответственности, толкуются в пользу этого лица.

Конституция РФ:

Статья 49:
3. Неустранимые сомнения в виновности лица толкуются в пользу обвиняемого.

И то что написано в ПДД про разметку и знаки это полный фуфел. Конституция выще правил. а так если ч то пиши до ВС. хотя скорее всего когда придет ответ из ВС тебе уже права вернут.

Антон86

права на полку. оплати все штрафы. возьми справку в ГИБДД что нет неоплаченных. отвези в суд, приобщи к делу. тогда лишат на 4 если раньше не лишали. проходили такое))) :smeh:

a2m · Сообщение **a2m** » 25 июл 2011, 13:08

Как было установлено что ТС выехало на полосу предназначенную для встречного движения в отсутствие разметки?

ППВС от 26.10.2006 г.

Лесник

taz2104, Запрашивай у дорожников схему организации движения на данном участке автодороги. Скорее всего там чего-то этой схеме не соответствует. Далее напишешь апеляцию. В прошлом году в подобную передрягу попадал, отсудил права.

САМ_ТАКОЙ писал(а): ...сейчас в самарской области опять поотрывали знаки конца зоны где обгон запрещён...

Ага, ваще уроды конкретные. В Самарской ещё болемене, а в Саратовской ваще капец. Знаков конца зоны запрещения огона практически нет, перекрёстков мало, по нескольку километров после знаков "обгон запрещён" на прямиках прерывистая линия и на ней иногородних пачками на обгонах выцепляют. Причём местных не видел чтоб хоть одного остановили, хоть обгоняют они чаще.

a2m · Сообщение **a2m** » 25 июл 2011, 14:22

Лада Приора - автомобиль, идентичный натуральному.

voin3985 · Сообщение **voin3985** » 25 июл 2011, 15:51

Вообще, как быть, я запутался. На позапрошлой неделе на Червишевском тракте, были установлены временные знаки ограничения скорости до 30 км/ч, на протяжении 10 км, это после Шорохово и не доезжая Исетска. Я, если выезжаю с прилегающей к тракту дороги, не зная о наличии временных знаков что должен делать? Жать положенные 90 или зная что есть ограничения 30 км/ч ехать?. Может уже и ошибаюсь, но действия знаков распространяются до следующего перекрёстка...?

Разметки не было!

Scharnhorst · Сообщение **Scharnhorst** » 25 июл 2011, 16:04

21 ноября 2008

В связи с участившимися случаями поступления обращений граждан о несоответствии линий разметки главным государственным инспекторам безопасности дорожного движения по субъектам Российской Федерации 30.06.2008 г. направлено указание №13/6-120 о несоответствии линий горизонтальной разметки требованиям дорожных знаков:

В последнее время участились случаи поступления в Департамент ОБДД МВД России жалоб и обращений граждан по вопросу привлечения их к административной ответственности за нарушение правил дорожного движения, связанное с выездом на сторону дороги, предназначенную для встречного движения. При этом, в описываемых ситуациях, линии горизонтальной разметки не соответствуют требованиям дорожных знаков.

Наиболее часто встречаются случаи, когда на дорожном покрытии имеется горизонтальная разметка 1.5, разделяющая транспортные потоки противоположных направлений, и установлен дорожный знак 3.20 "Обгон запрещен" без указания зоны действия введенного ограничения либо установки дорожного знака 3.21 "Конец запрещения обгона".

Данное сочетание вышеуказанных технических средств организации дорожного движения недопустимо.

Вышеуказанные факты свидетельствуют о невыполнении указания Министра внутренних дел Российской Федерации от 1 августа 2007 года № 1/6080 в части исключения фактов необоснованно установленных дорожных знаков и примененных линий разметки проезжей части.

При осуществлении надзора за дорожным движением, а также при рассмотрении спорных ситуаций, когда установлено, что линии горизонтальной разметки не соответствуют требованиям установленных дорожных знаков, ситуацию следует трактовать в пользу участников дорожного движения.

В соответствии с изложенным в целях обеспечения безопасности дорожного движения, а также соблюдения законных прав участников транспортного процесса,

ТРЕБУЮ:

Продолжить исполнение указания Министра внутренних дел Российской Федерации от 1 августа 2007 года № 1/6080 в части исключения фактов необоснованно установленных дорожных знаков и примененных линий разметки проезжей части.

При выявлении случаев несоответствия линий горизонтальной разметки требованиям дорожных знаков принимать меры к ответственным должностным лицам в соответствии с предоставленными полномочиями.

Обратить особое внимание на обоснованность введенных ограничений в движении при проведении дорожно-строительных работ, а также после их завершения.

Данную работу взять под ежедневный контроль.

О проделанной работе доложите в Департамент ОБДД МВД России до 01.09.2008 года.

Главный государственный инспектор
безопасности дорожного движения
Российской Федерации
генерал-лейтенант милиции
В.Н. Кирьянов

Если на регистраторе чётко просматривается знак 3.20 (Обгон запрещён) и прерывистая разметка 1.5-значит вины водителя НЕТ!
Вот тебе главный козырь в линии защиты.

IGOSON · Сообщение **IGOSON** » 25 июл 2011, 16:15

voin3985, ГОСТ Р 52289-2004 п. 5.4.31 Действие знаков 3.16, 3.20, 3.22, 3.24, 3.26-3.30 распространяется от места установки знака до ближайшего перекрестка за знаком, а в населенном пункте при отсутствии перекрестка - до конца населенного пункта.
Знак "Ограничение максимальной скорости" имеет номер 3.24