ДТП 03.04.19 Кольцо Мельникайте-Широтная. Газель на боку. Опрос

[lol-85]

SkyWharf, вопрос тот же, это по понятиям так? В ПДД 13.9 нет ничего про успел полностью выскочить на главную и тогда можно не уступать. По вашему, если вы едете по дороге 60 км/ч я вылетаю за секунду до удара вам под нос с прилегающей например, но успеваю полностью заехать на главную, вы через мгновенье бьете меня в зад, вы виновник ДТП так?

[Лесник]

lol-85, Он вроде тебе уже всё расписал выше.

Если выскочите в полосу по которой движется KeeperOfSilence (в крайнюю правую), то виноваты вы. А если KeeperOfSilence движется по второй(третьей и т.д.) полосе, а вы выезжаете в первую (крайнюю правую, куда и положено при повороте направо), занимаете положение на полосе, а KeeperOfSilence решает перестроиться в крайнюю правую в ваше заднее левое крыло, то виноват KeeperOfSilence. Вы не создали ему помех для движения по его полосе, а если он хочет перестроиться, то уже начинает работать соответствующее правило ПДД.

И даже картинку уже показывали.

[lol-85]

Лесник, и? 3-й раз спрашиваю это по понятиям? Где слово полоса в 13.9?

[koljagt]

Чё на второй круг пошли. Я больше не участвую.

[Лесник]

3-й раз спрашиваю это по понятиям?

Это по здравому смыслу. Ибо только идиоту может прийти в голову перескочить с третьей полосы на первую, когда там уже выехал автомобиль, основываясь только на том что он на главной.
Ну а уж когда ты грубо нарушаешь ПДД, поворачивая с третьей полосы налево, ваще не стоит рассчитывать на своё преимущество, ибо другие участники движения ожидают от тебя соблюдения ПДД.

[lol-85]

Лесник, ну т.е. всё таки по понятиям, к сожалению в ГИБДД по-старинке пользуются ПДД.

[Лесник]

lol-85, К сожалению, на дорогах очень много горе блюдителей ПДД, игнорирующих законы физики и психологии.

Желаю таким почаще встречаться на дорогах с себе подобными.

[lol-85]

Лесник, что вас всё время куда-то в сторону. Был вопрос кто виноват в ДТП по ПДД, ответ очевиден - Газель по 13.9, т.к. Альфа ничего не нарушил. Кто там че собирался нарушить и у кого какая психология - это увод темы в сторону.

[m3ss3r]

lol-85, К сожалению, на дорогах очень много горе блюдителей ПДД, игнорирующих законы физики и психологии.

Желаю таким почаще встречаться на дорогах с себе подобными.

Благодарю за добрые слова. В свою очередь тебе желаю почаще встречаться с плюющими на ПДД.

[KorzH]

:popcorn: Есть результат разбора ? Или по орали и разбрелись !
Ведь очень интересно, кому права в утиль!

15го

[СМак]

ибо другие участники движения ожидают от тебя соблюдения ПДД

А зря. Ведь существует пункт 1.3, по которому нужно знать и соблюдать правила, но вера в соблюдение ПДД остальными участниками в правилах не прописана.

[Лесник]

Был вопрос кто виноват в ДТП по ПДД, ответ очевиден - Газель по 13.9, т.к. Альфа ничего не нарушил.

Ладно. Начинаем всё сначала.

"Уступить дорогу (не создавать помех)" - требование, означающее, что участник дорожного движения не должен начинать, возобновлять или продолжать движение, осуществлять какой-либо маневр, если это может вынудить других участников движения, имеющих по отношению к нему преимущество, изменить направление движения или скорость.

Автомобиль, выезжающий со второстепенной дороги в правую полосу, помех движущемуся по левой и тем более третьей полосе главной дороги не создаёт. Ибо, если движущийся в третьей полосе автомобиль не будет изменять направление движения по собственной инициативе, траектории движения данных автомобилей не пересекутся.
В рассматриваемой ситуации, водитель Альфа-ромео по собственной инициативе изменил скорость и направление движения. Разгоняться и поворачивать направо (ну или как вы тут утверждаете - перестраиваться) его вынудила не Газель, а собственное желание. Если бы легковушечник не произвёл хотя бы одного из этих действий, ДТП бы не случилось.
Так что чисто по формулировкам ПДД, Газелист вообще не виноват.

Хотя, как уже писал в самом начале, считаю что в происшедшем виноваты оба. Газелист, потому что не предусмотрел вариант с камикадзе. А легковушечник практически умышленно привёл ситуацию к ДТП.

[SkyWharf]

SkyWharf, вопрос тот же, это по понятиям так? В ПДД 13.9 нет ничего про успел полностью выскочить на главную и тогда можно не уступать. По вашему, если вы едете по дороге 60 км/ч я вылетаю за секунду до удара вам под нос с прилегающей например, но успеваю полностью заехать на главную, вы через мгновенье бьете меня в зад, вы виновник ДТП так?

Ну ладно. Полосы в сторону. Альфа на главной ? на главной. Газель (будучи впереди Альфы почти на корпус) на главной? на главной. Перестраивается из полосы в полосу кто ? Альфа. Не уступил при перестроении кто ? Альфа = виновата Альфа. Все по ПДД.

8.4. При перестроении водитель должен уступить дорогу транспортным средствам, движущимся попутно без изменения направления движения. При одновременном перестроении транспортных средств, движущихся попутно, водитель должен уступить дорогу транспортному средству, находящемуся справа.

[korney]

"Уступить дорогу (не создавать помех)" - требование, означающее, что участник дорожного движения не должен начинать, возобновлять или продолжать движение, осуществлять какой-либо маневр, если это может вынудить других участников движения, имеющих по отношению к нему преимущество, изменить направление движения или скорость.

Автомобиль, выезжающий со второстепенной дороги в правую полосу, помех движущемуся по левой и тем более третьей полосе главной дороги не создаёт. Ибо, если движущийся в третьей полосе автомобиль не будет изменять направление движения по собственной инициативе, траектории движения данных автомобилей не пересекутся.
В рассматриваемой ситуации, водитель Альфа-ромео по собственной инициативе изменил скорость и направление движения. Разгоняться и поворачивать направо (ну или как вы тут утверждаете - перестраиваться) его вынудила не Газель, а собственное желание. Если бы легковушечник не произвёл хотя бы одного из этих действий, ДТП бы не случилось.
Так что чисто по формулировкам ПДД, Газелист вообще не виноват.

а откуда ты знаешь траекторию движения альфы. может он так и хотел ехать. несколько полос, я еду по главной. чё, я не имею право перестраиваться из полосы в полосу? а тут газель помешала...

лично я на месте Газели давил бы на то, что уже был "в домике"(на главной), и альфа мог спокойно остановиться, а то , что прощелкал, дак сам виноват...

это как недавняя авария жука и автобуса

[Лесник]

а откуда ты знаешь траекторию движения альфы

ПДД не оговаривают что нужно учитывать какую витиеватую траекторию нарисовал в воображении водитель имеющий перед тобой преимущество. Конечно они не оговаривают и что значит изменить направление движения. Но есть полосы и есть перестроение между полосами и на момент этого перестроения автомобиль изменяет направление движения, относительно направления дороги. Это физика, геометрия, да просто законы мироздания.
А если человек тупо перестраивается в едущий по соседней полосе автомобиль, только на основании того что этот автомобиль несколько секунд назад выехал со второстепенной дороги, это уже клиника.

[lol-85]

Лесник, вы опять про полосы, Альфа ехал по главной ДОРОГЕ и может перестраиваться на ней возле поворотов и съездов. Из слова дорога в 13.9 следует, что Газель не имел права выезжать, всё остальное домыслы. То, что вы выезжаете с второстепенки в первую полосу, когда по главной приближается авто в 2,3-й полосе - это нарушение 13.9 ПДД, вы делаете это на свой страх и риск, и вы будете виновником в ДТП, если авто на главной не поймёт вас и перестроится. Свои лайфхаки советую не афишировать, нас могут читать начинающие водители.

[Лесник]

Альфа ехал по главной ДОРОГЕ и может перестраиваться на ней возле поворотов и съездов. Из слова дорога в 13.9 следует, что Газель не имел права выезжать, всё остальное домыслы. То, что вы выезжаете с второстепенки в первую полосу, когда по главной приближается авто в 2,3-й полосе - это нарушение 13.9 ПДД, вы делаете это на свой страх и риск, и вы будете виновником в ДТП, если авто главной не поймёт вас и перестроится.

За это сообщение автора lol-85 поблагодарили (всего 2):
Vest (17 минут назад) • Holtoff (46 минут назад)

Очень жаль что многие поддерживают этот тупизм, типа я на главной мне всё пофиг.

Если бы он врезался в Газель возле поворота из которого она выезжала, то да, Газель не пропустила. Но он догнал Газель у следующего поворота, даже почти за следующим поворотом. Причём не врезался сзади, а перестроился в Газель через две полосы, почти поперёк движения.

[lol-85]

Лесник, опять придумываете, удар произошёл на пересечении ПЧ и газель получила не в зад, а в бок, других доказательств не надо.

[Лесник]

lol-85, Почему я придумываю? Может ты придумываешь. Удар произошёл на следующем ответвлении, а не на том где Газель должна была уступить.
Если бы удар был по ходу движения, Газель бы не легла.

[koljagt]

Заканчивайте. Интересней тема появилась.

[Лесник]

koljagt, Так там практически то же самое. Чувак на Шкоде считал что он на главной и может исполнять чё хочет.

[lol-85]

Лесник, теперь к полосам "ответвления" прибавились, я чувствую у нас разные ПДД, я всё сказал, появится ДТП в базе скину

[KorzH]

Постановление оставлено без изменений! Настоятельно рекомендую вам перестать курить то, что вы курили...
Газелист, по ходу, форум активно читал))))

[m3ss3r]

Постановление оставлено без изменений! Настоятельно рекомендую вам перестать курить то, что вы курили...
Газелист, по ходу, форум активно читал))))

Ну точно родственник Лесника

Сейчас-то он (газелист) согласился? Или как чудо на Дустере не вдуплял, что ему объясняют?

[oioi]

Милые результаты.
Сразу понятно, кто как "ездеет"...
//Но я всё равно за обоюдку. Это не доказать, конечно. Даже если "мамой клянусь".

[m3ss3r]

Но я всё равно за обоюдку. Это не доказать, конечно. Даже если "мамой клянусь".

Если бы было доказано, что Альфа хотел съехать с кольца с левой полосы, то и я был бы за обоюдку, как на Диновском кольце Фолькс и Сузуки. Однако, на видео лишь перестроение в соседнюю полосу.

[Лесник]

Постановление оставлено без изменений! Настоятельно рекомендую вам перестать курить то, что вы курили...
Газелист, по ходу, форум активно читал))))

Может видео с регистратора Альфа-ромео выложишь?

[KorzH]

Постановление оставлено без изменений! Настоятельно рекомендую вам перестать курить то, что вы курили...
Газелист, по ходу, форум активно читал))))

Ну точно родственник Лесника

Сейчас-то он (газелист) согласился? Или как чудо на Дустере не вдуплял, что ему объясняют?

Неа, всё равно бухтел, что рафик не виновник.

Отправлено спустя 32 секунды:

Постановление оставлено без изменений! Настоятельно рекомендую вам перестать курить то, что вы курили...
Газелист, по ходу, форум активно читал))))

Может видео с регистратора Альфа-ромео выложишь?

Там нет регика

[Лесник]

Там нет регика

А ролик из этой темы на разборах просматривали? Ну или ещё с какого-нибудь регистратора?

[lol-85]

KorzH, вы Леснику ничего не докажете, он как ребёнок упёрся и всё тут, ему пункт ПДД привели, объяснили почему, в постановлении уже 2 раза Газель виновником признан, но нет у него своё ПДД.