Выбор самосвала

Вопросы выбора и приобретения/покупки автомобиля. Обсуждаем марки, модели, характеристики и комплектации. Мнения, опросы, советы, рекомендации, сравнения. Отчеты о своих автомобилях и об их покупках и презентация их на форуме.
Новичок56
Автолюбитель
Автолюбитель
Сообщения: 6
Зарегистрирован: 04 апр 2019, 17:17
Стаж: 2009
Рейтинг: 6
Репутация: 0
Благодарил (а): 2 раза

Выбор самосвала

Сообщение Новичок56 » 04 апр 2019, 17:21

Привет! Планирую приобретать самосвал - нашего или китайского производства. В этом деле новичок. Посоветуйте, какой лучше? Цена-качество? Какой надежнее?

 

Denver
АвтоГуру
АвтоГуру
Сообщения: 9376
Зарегистрирован: 21 авг 2007, 00:00
Откуда: Тюмень, 1-ый Заречный
Стаж: с 11.09.2004
Авто: Skoda Octavia
:
10 лет на сайте За заслуги на сайте 3 степени За заслуги на сайте 4 степени
Награды: 3
Рейтинг: 20 335
Репутация: +28
Благодарил (а): 78 раз
Поблагодарили: 163 раза

Выбор самосвала

Сообщение Denver » 04 апр 2019, 17:45

Новичок56, Б/у Вольво /Скания/ МАН

m3ss3r
Мастер
Мастер
Сообщения: 2356
Зарегистрирован: 25 дек 2007, 00:00
Откуда: Тюмень
Стаж: лет с 14
Авто: Красное & Белое
:
10 лет на сайте
Награды: 1
Рейтинг: 8 976
Репутация: +9
Поблагодарили: 112 раз

Выбор самосвала

Сообщение m3ss3r » 04 апр 2019, 18:46

Denver писал(а):Новичок56, Б/у Вольво /Скания/ МАН

Согласен. Только искать устанет. Довольно сложно найти б/у коммерческий транспорт не усосанный в щи :sad:
Когда Бог хочет наказать, он лишает разума.
Мне часто кажется, что вся страна наказана! (с) 2517

nextnicetry
Профессионал
Профессионал
Сообщения: 1759
Зарегистрирован: 11 сен 2012, 00:00
Рейтинг: 14 809
Репутация: +18
Благодарил (а): 210 раз
Поблагодарили: 225 раз

Выбор самосвала

Сообщение nextnicetry » 04 апр 2019, 19:57

Я почему-то думал, что строительная и спецтехника - это немного не то, что нужно покупать, будучи новичком. Ну все равно ведь как-то надо сферу изнутри понимать, надежность, ликвидность, затраты, окупаемость. Могу быть неправ, конечно, я ведь в самосвалах тоже новичок.

Denver
АвтоГуру
АвтоГуру
Сообщения: 9376
Зарегистрирован: 21 авг 2007, 00:00
Откуда: Тюмень, 1-ый Заречный
Стаж: с 11.09.2004
Авто: Skoda Octavia
:
10 лет на сайте За заслуги на сайте 3 степени За заслуги на сайте 4 степени
Награды: 3
Рейтинг: 20 335
Репутация: +28
Благодарил (а): 78 раз
Поблагодарили: 163 раза

Выбор самосвала

Сообщение Denver » 04 апр 2019, 21:19

nextnicetry, Скорее всего есть куда его пристроить, остальное дело техники, так сказать наживное. Будет учиться и познавать :yes:
По поводу наших Камазов сильного плохого ничего не скажу, но сейчас на них тоже очень много импортных агрегатов, з/ч (КПП, пневмосистема/осушители, аморты, фильтра, электроника и т.д), поэтому обслуживание будет практически равноценно б/у европейцу. Только выбор з/ч на европейца гораздо шире в плане аналогов и качество выше. Также европейцы по грузоподъемности превосходят наших - вышеупомянутые Вольво/МАН как правило идут по 30тн. Двигателя и КПП, конечно более тяговитые, идут нормально груженые (расход ГСМ ниже, чем на Камазе) + есть возможность отхватить коробку автомат (если сам планируешь ездить). На наших её и близко нет. Про комплектацию (радио, прочие преблуды) даже заикаться не буду. Ясен пень и уровень отделки, качество салона у европейцев выше. Подверженность коррозии - Камаз сгниет, а европеец еще и намека не даст. Ходовка, рессоры на порядок лучше. Ликвидность на вторичке не плохая, сильно в цене не падают, в отличии от Китая, Камаза.
Китайца лучше не брать. Если выбор между Камазом и китайцем - лучше возьми нашего. Китаец как правило собран из всего подряд: там могут присутствовать элементы, детали от старых европейцев, американцев + собственные какие-то ноу-хау, а это танцы с бубном при поиске и подборе з/ч. Ну и европейцев отличные электронные каталоги - разберешься без проблем сам, тогда как с Китаем и Камазом придется попотеть.
Из европейцев посоветовал бы присмотреться к Вольво и МАНу. Именно у них отличные трудяги-самосвалы. Мерседес дороговат во всем. Рено гораздо ниже по надежности. Скания - такая темная лошадка, всегда была где-то возле Вольво и МАНа. Если вопрос работы стоит не надолго - бери Камаз, если планы грандиозные, то Вольво/МАН
Искать лучше в европейской часть РФ (Москва, Питер, Нижний, Казань, Ростов и т.д) - там их очень много, практически вытесняют с рынка Камаз :) Опять же дороги хорошие, климатические условия эксплуатации на порядок лучше, чем у нас, развитая сеть дилеров и просто грамотных мастерских, поэтому можно найти не усанный в щи аппарат. Ну и выбор больше. Тюмень и север смотреть в последнюю очередь.

Григорьич
МегаГуру
МегаГуру
Сообщения: 13920
Зарегистрирован: 06 дек 2010, 00:00
Откуда: тюмень-центр
Стаж: 1976
Авто: очень нравится
:
Лучший каровец -  2011 Лучший из ТОП-10 за 10 лет
Награды: 2
Рейтинг: 94 336
Репутация: +194
Благодарил (а): 945 раз
Поблагодарили: 1149 раз

Выбор самосвала

Сообщение Григорьич » 04 апр 2019, 21:44

Если нет уже оговоренной работы,обьёмов,то и смысла нет машину брать.Думаешь ,купил и стал деньгу сшибать? Нет! Кому ты нужен на самом крутом совке?
Если есть.то под них и подбирать авто.
Мы никогда не получим то.чего мы хотим,пока не будем благодарны за то.что имеем!

Новичок56
Автолюбитель
Автолюбитель
Сообщения: 6
Зарегистрирован: 04 апр 2019, 17:17
Стаж: 2009
Рейтинг: 6
Репутация: 0
Благодарил (а): 2 раза

Выбор самосвала

Сообщение Новичок56 » 05 апр 2019, 12:07

Denver писал(а):Новичок56, Б/у Вольво /Скания/ МАН

Думал про бу, но не уверен, что смогу верно оценить качество. Уже как-то попадал с легковушкой, у которой слетела коробка передач (перед покупкой загонял в сервис, говорили, все нормально. Через месяц коробка накрылась). Решил, что лучше новое взять, чтоб в подобную ситуацию не попасть. Бюджет то в разы больше

smoljan
АвтоСпец
АвтоСпец
Сообщения: 853
Зарегистрирован: 05 авг 2009, 00:00
Откуда: Тюмень
Стаж: 1992
Авто: Хороший.
Рейтинг: 1 853
Репутация: +3
Благодарил (а): 17 раз
Поблагодарили: 14 раз

Выбор самосвала

Сообщение smoljan » 05 апр 2019, 15:16

Григорьич, самый здравый ответ,на заданный вопрос :up: ;)
Междугородние перевозки.
Переезды.Срочная доставка.
MMC Canter Fuso 3т /25м3
+79224732332

Новичок56
Автолюбитель
Автолюбитель
Сообщения: 6
Зарегистрирован: 04 апр 2019, 17:17
Стаж: 2009
Рейтинг: 6
Репутация: 0
Благодарил (а): 2 раза

Выбор самосвала

Сообщение Новичок56 » 09 апр 2019, 13:58

Мне нужен совет не по работе а по модели спецтехники. Если есть какие-то нюансы в выборе машины в зависимости от того, что возить - подскажите. Если для совета есть вопросы, которые нужно уточнить - уточню

Anton90
Автолюбитель
Автолюбитель
Сообщения: 1
Зарегистрирован: 09 апр 2019, 14:54
Стаж: 2010
Рейтинг: 1
Репутация: 0

Выбор самосвала

Сообщение Anton90 » 09 апр 2019, 16:54

Из минусов - будешь хорошо знать магазины запчастей и заранее узнавать наличие нужной детали. Если Камаз - только новый!

Новичок56
Автолюбитель
Автолюбитель
Сообщения: 6
Зарегистрирован: 04 апр 2019, 17:17
Стаж: 2009
Рейтинг: 6
Репутация: 0
Благодарил (а): 2 раза

Выбор самосвала

Сообщение Новичок56 » 09 апр 2019, 17:07

а кабина у камаза теплая?)) И низкий комфорт с чем связан?

ДавыдовСД
АвтоСпец
АвтоСпец
Сообщения: 645
Зарегистрирован: 04 янв 2013, 00:00
Откуда: Тюмень
Стаж: 1988г
Авто: Йорк
Рейтинг: 4 598
Репутация: +11
Благодарил (а): 220 раз
Поблагодарили: 57 раз

Выбор самосвала

Сообщение ДавыдовСД » 09 апр 2019, 17:27

Новичок56, Друг, тебе же расписали достоинства и недостатки разных производителей. А по сути - не надо тебе брать б.у.шный совок!!! Я ежедневно вижу как их убивают, насилуют, выжимают из них объёмы. Через год-полтора продают следующему барину. Лучше всех машин видимо МАНы, Скании, Мерседесы. Сужу потому, что их берут большие серьёзные фирмы. И ими же обновляют парк.

Отправлено спустя 1 минуту 14 секунд:
4-ый год на северных месторождениях, думаю что уже могу высказать свое мнение.
Кто понял жизнь - тот никуда не торопится!

Новичок56
Автолюбитель
Автолюбитель
Сообщения: 6
Зарегистрирован: 04 апр 2019, 17:17
Стаж: 2009
Рейтинг: 6
Репутация: 0
Благодарил (а): 2 раза

Выбор самосвала

Сообщение Новичок56 » 09 апр 2019, 18:48

Если камаз - планирую брать новый

Denver
АвтоГуру
АвтоГуру
Сообщения: 9376
Зарегистрирован: 21 авг 2007, 00:00
Откуда: Тюмень, 1-ый Заречный
Стаж: с 11.09.2004
Авто: Skoda Octavia
:
10 лет на сайте За заслуги на сайте 3 степени За заслуги на сайте 4 степени
Награды: 3
Рейтинг: 20 335
Репутация: +28
Благодарил (а): 78 раз
Поблагодарили: 163 раза

Выбор самосвала

Сообщение Denver » 09 апр 2019, 21:09

Про б/у европейца уже писал - смотреть только в европейской части РФ. Крайний Север (из-под месторождений) - это самый последний вариант :)

Новичок56
Автолюбитель
Автолюбитель
Сообщения: 6
Зарегистрирован: 04 апр 2019, 17:17
Стаж: 2009
Рейтинг: 6
Репутация: 0
Благодарил (а): 2 раза

Выбор самосвала

Сообщение Новичок56 » 11 апр 2019, 07:56

О модели самосвала https://www.kamaz-evrika.ru/catalog/gru ... maz-65115/ кто-то может что-то сказать?

Denver
АвтоГуру
АвтоГуру
Сообщения: 9376
Зарегистрирован: 21 авг 2007, 00:00
Откуда: Тюмень, 1-ый Заречный
Стаж: с 11.09.2004
Авто: Skoda Octavia
:
10 лет на сайте За заслуги на сайте 3 степени За заслуги на сайте 4 степени
Награды: 3
Рейтинг: 20 335
Репутация: +28
Благодарил (а): 78 раз
Поблагодарили: 163 раза

Выбор самосвала

Сообщение Denver » 11 апр 2019, 09:50

Новичок56, Где использовать его будешь? В городе (по асфальту) или загород (в т.ч деревни, села, месторождения, всякие стройки, болота)? Просто этот КамАЗ НЕ полноприводный и ко второму варианту вряд ли подойдет...

grom0873
Мастер
Мастер
Сообщения: 2145
Зарегистрирован: 25 ноя 2010, 00:00
Откуда: Тюмень
Стаж: 2000
Рейтинг: 8 116
Репутация: +20
Благодарил (а): 14 раз
Поблагодарили: 79 раз

Выбор самосвала

Сообщение grom0873 » 11 апр 2019, 09:51

Блин ребята вы все такие нарядные, а цены то на европу прокомментируйте тогда что бы у человека глаз выпал сразу. Б/У 5-6млн, и не нужно гнать так жестко на Китай и Камазы, в хороших руках все норм, а у рукожопа и вольво новая умрет. У меня для работы Газелька помощница, себя уже 10 раз окупила. Но я ей занимаюсь сам. А если посажу кого то, она умрет.
http://асфальтированиетюмень.рф/ -Асфальтирование в Тюмени

Denver
АвтоГуру
АвтоГуру
Сообщения: 9376
Зарегистрирован: 21 авг 2007, 00:00
Откуда: Тюмень, 1-ый Заречный
Стаж: с 11.09.2004
Авто: Skoda Octavia
:
10 лет на сайте За заслуги на сайте 3 степени За заслуги на сайте 4 степени
Награды: 3
Рейтинг: 20 335
Репутация: +28
Благодарил (а): 78 раз
Поблагодарили: 163 раза

Выбор самосвала

Сообщение Denver » 11 апр 2019, 10:49

grom0873, Ну так и по новому КамАЗу цену озвучь для полноты картины.
Сделаю за тебя: КамАЗ 6х6 (полный привод), грузоподъемностью 10тн. (10 тонн Карл) = от 4,1 млн до 5 млн. КамАЗ 6х6, грузоподъемностью 20тн. = от 5,5 млн. до 6,1 млн.

grom0873
Мастер
Мастер
Сообщения: 2145
Зарегистрирован: 25 ноя 2010, 00:00
Откуда: Тюмень
Стаж: 2000
Рейтинг: 8 116
Репутация: +20
Благодарил (а): 14 раз
Поблагодарили: 79 раз

Выбор самосвала

Сообщение grom0873 » 11 апр 2019, 11:03

Denver, )) На Volvo 11млн!!!! Честно я считаю что кое кто сделал так что не выгодно держать технику. Если вы возьмете и все посчитаете:
Стоимость 6млн
Обслуживание
Потерю стоимости за 5 лет
Кол-во заработанных денег
То думаю возможен и минус.
Это если у вас есть обьекты с хорошей рентабельностью то да, эта техника на них и умрет. Но! Сейчас идет тенденция к снижению прибыли от выполнения заказа, даже у приближенных. (Извращенный капитализм в действии) Кто дешевле тот и прав!(не качество а дешевизна!)
http://асфальтированиетюмень.рф/ -Асфальтирование в Тюмени

Denver
АвтоГуру
АвтоГуру
Сообщения: 9376
Зарегистрирован: 21 авг 2007, 00:00
Откуда: Тюмень, 1-ый Заречный
Стаж: с 11.09.2004
Авто: Skoda Octavia
:
10 лет на сайте За заслуги на сайте 3 степени За заслуги на сайте 4 степени
Награды: 3
Рейтинг: 20 335
Репутация: +28
Благодарил (а): 78 раз
Поблагодарили: 163 раза

Выбор самосвала

Сообщение Denver » 11 апр 2019, 11:12

grom0873, Так это новый 11млн. Речь идет либо о новом КамАЗе, либо о б/у европейце. Цены сопоставимы

grom0873
Мастер
Мастер
Сообщения: 2145
Зарегистрирован: 25 ноя 2010, 00:00
Откуда: Тюмень
Стаж: 2000
Рейтинг: 8 116
Репутация: +20
Благодарил (а): 14 раз
Поблагодарили: 79 раз

Выбор самосвала

Сообщение grom0873 » 11 апр 2019, 12:04

Denver, Да 5 летний 6 млн МАН где то и стоит, но лучше новый камазик, ОН ВЕДЬ НОВЫЙ!!!!
http://асфальтированиетюмень.рф/ -Асфальтирование в Тюмени

Denver
АвтоГуру
АвтоГуру
Сообщения: 9376
Зарегистрирован: 21 авг 2007, 00:00
Откуда: Тюмень, 1-ый Заречный
Стаж: с 11.09.2004
Авто: Skoda Octavia
:
10 лет на сайте За заслуги на сайте 3 степени За заслуги на сайте 4 степени
Награды: 3
Рейтинг: 20 335
Репутация: +28
Благодарил (а): 78 раз
Поблагодарили: 163 раза

Выбор самосвала

Сообщение Denver » 11 апр 2019, 13:13

grom0873, Ну не знаю, что лучше. Ранее (выше) писал, что у новых КамАЗов, что у европейцев сейчас большинство комплектующих идентичны, соответственно на обслуживании сильно не сэкономишь. Тот КамАЗ, который на видео стоит ещё дороже...Тут уже эмоциональный аспект выходит на первый план - либо новое, свое, либо б/у. Кто-то сильно против б/у, кто-то нет. Каждому свое.
Ну и вопрос грузоподъемности - у европейцев она выше