Двое подростков погибли сегодня ночью в ДТП в Тюмени.
Сегодня в четвертом часу утра на перекрестке ул.Червишевский тракт и Баумана в Тюмени столкнулись ВАЗ-2107 и «Мазда 6». Предварительно, водитель «Мазды», поворачивая, не пропустил «Жигули», в которых ехали 5 подростков на перекрестке.
От удара ВАЗ-2107 отбросило в опору освещения. 14-летний пассажир автомобиля скончался на месте ДТП, водитель и трое пассажиров этого автомобиля были доставлены в больницу с тяжелыми травмами, вскоре 17-летний водитель умер в больнице. Госпитализированы в лечебное учреждение 2-е подростков 15-ти и один 18-ти лет.
Обстоятельства ДТП выясняются. В этом году несовершеннолетний водитель ВАЗ 8 раз привлекался сотрудниками ГИБДД к административной ответственности за управление транспортом лицом, не имеющим водительского удостоверения.
Комментарии
Зарегистрируйтесь или авторизуйтесь на сайте.
От удара с чем? Я на Мазде не вижу никаких повреждений.
В этом году несовершеннолетний водитель ВАЗ 8 раз привлекался сотрудниками ГИБДД к административной ответственности за управление транспортом лицом, не имеющим водительского удостоверения.
чтобы так размотаться, семерка явно ехала со стороны объездной. возможно летели по крайней правой полоса, а мазда решив повернуть направо со средней или скорее крайней левой полосы, шуганула семерку в столб, далее испугавшись ушла левее.
Другой версии не смог придумать ...
Да нет. Семерка ехала со стороны Пархоменко. От удара об мазду (как написано в новости, хотя я как и Феникс на мазде повреждений не вижу), ну или может быть водитель семерки попытался увернутся, но его занесло, в итоге он вылетел на встречку - в проезд между континентом и червишевским рынком и передним левым углом вошел в столб. Присмотрись, столб замят как раз в сторону объездной. В итоге от удара о столб семерку развернуло на 180 градусов.
В этом году? То есть примерно раз в две недели? Ещё один везунчик. Был.
Сколько нужно родителям предупреждений, чтобы они раз и навсегда забрали ключи?
Как вообще толпа подростков оказалась на дороге ночью?
Ты в какой момент это понял?
Может это не существенно, но это Мазда 6
От охранника хозяина семерки? А фура была марки мазда?
Ну, автор новостей, Вы либо вообще не ставьте знаки препинания, либо ставьте все.
Перекресток - это новая трава? Или что?
поправил
Скорее всего, если была фура, то она пересекла Ставропольскую и ехала в левой встречной полосе Червишевского тракта. Семёрка сначала Мазду слева объехала, а потом пришлось от фуры ещё левее уходить, в столб. Тогда становится понятней, как так можно было объехать Мазду, чтобы на таком расстоянии в левый столб попасть. Либо второй манёвр уклонения, либо её должно было юзом носить по всей дороге, но про визг резины evge не писал.
Жестоко, все же люди погибли... Но, в чем то, справедливо...
Жестоко? Безмозглое 17 летнее существо выпилилось само, и похоронило 14 летнего! Родителям горе! Если несовершеннолетний 8 раз привлекался, где служба опеки? Чем заняты родители? Гайки 8 раз привлекали и всегда возвращали ведро?
А что у нас по правилам несовершеннолетние могут управлять транспортом? Велосипеды, самокаты и скутеры не в счет? И в новости пишут что привлекался к ответственности за управления без прав? Может новости внимательно читать будем?!
Дым валил у всех из ушей?
Конечно новорег авторитетный источник. Кого выгораживаешь?
Признавайся, наверное на мазде ехал?
Мёртвые/полумёртвые, да ещё и обкуренные
А что если без прав, автоматом в ДТП виновен?
А как ещё то ?
Причина ДТП - отсутствие ВУ
к сожалению - это лишь усугубляющий фактор и не делает участника виновным автомотически
В порядке бреда, это постановление не применимо ?
Отсутсвие в/у - нарушение ПДД, при котором, по-идее, любая траектория становится недопустимой, так как предполагает управление транспортным средством.
Серьёзно.
Ничего не написано на какой сигнал светофора ехали. Раньше там были моменты разделения потоков, когда по Червишевскому из города загорается красный свет, но можно поворачивать налево на Баумана.
Об этом никто не спорит. Речь о том, что отсутствие ВУ не является виновностью в ДТП
а водитель мазды дело хорошее сделал, только вот накажут его ни за что
p.s. кто против - приглашаю в гости, как раз весенне-летний сезон, переночевать под рев моторов и грохот сабиков, под ожидание полиции(иногда они приезжают), а с утра - на работу, мне, как этим маргиналам, пособия не платят, работать надо
Ты не понимаешь. Его(подростка) там не должно было быть. Он нарушил пространственно-временной континиум.
Так он и перед дтп походу не меньше летел.
Интересно кто и исходя из чего сделал такие выводы?
Хз, у меня по двум фото в новости уже возник вопрос о касании с маздой
Хотя, чему удивляться, если там даже фуру узрели.
ещё и без фар ехали, со слов очевидцев
на видео чётко видно - фары светились. В данной ситуации жалко водилу мазды, сил ему и терпения, надеюсь признают его не виновным.
Тут по ходу адвокат нужен будет. Таз, конечно, летел в жопу ужаленный, мазда видимо в телефон залипла. Улица вроде освещена, фары на тазике светятся. Но мазда упорно шагала на встречку. Судя по фото в шапке темы, мазда перекрыла среднюю полосу встречки и, кажется, даже в правую залезла.
Если на этом видео сравнить "яркость" фар, то вполне можно допустить, что они были были малозаметны.
А реформу полиции, уже многомиллионные жалобы добросовестных граждан, что нет достаточного количества полиции на дорогах, пеших патрулей?! Их собственно вообще нет можно сказать. В 90-е больше намного было милиции, чем сейчас. От сюда и такие трагедии.
Меня удивило как Ваз так сильно разбит об травбобезопасный столб
Вот пример одного из производителей этих столюов: https://oldisvet.com/news/travmobezopas ... icirovano/
Ага, значит жёлтый мигающий был.
В конце записи кто-то пытается справа со Ставропольской налево повернуть, а там запрещено. Если только это не аварийка включена.
Водителю Мазды грамоту за поимку преступника.
Вы где все живёте? Там, где вообще никаких источников информации нет?
Дело №78-АД 15-4, 18 сентября 2015 г.
Специально пишу буквы цифрами: восемнадцатое сентября две тысячи пятнадцатого года, 6 лет назад!
Отличный показатель работы полиции
Считаю, что после таких происшествий, должны снять с должности начальника ГИБДД
В соседней теме пишут, что таких водителей без в/у было задержано 968 в этом году
Начальника ГИБДД Тюмени? Области? Или сразу России?
Поднять статистику. Проверить ситуацию по району и ближайшим городам.
Если в других городах более-менее без происшествий и нет такого количества злостных нарушителей без прав, тогда Тюмени. Если есть, тогда области.
А почему нет? Тюменского ГИБДДшника привлечь к ответственности за то что малотетка которая уже много раз привлекалась попала в дтп. А так же ПДН за халатность по этим случаям. Родителей жалко, но ничего уже не вернуть к сожалению
Если учесть, что по области картина в этом плане более менее ровная - область точно.
Думаю, она ровная в целом по России. Мало того, что нет профилактики, так ещё и контроля сверху толком никакого. Пока Бастрыкин не подключится, ничего не происходит.
Все должны держаться за свой стул, а не вальяжно на нем сидеть.
Мужики, вот что бы вы сделали на месте начгая? Только не стоит забывать, что действовать надо в рамках существующих законов. Что конкретно может сделать инспектор или начгай? Выписать волшебный пендель? Нет. Сразу начнутся вопли ОНЖЕРЕБЕНОК МЕНТОВСКИЙБЕСПРЕДЕЛ и т.д.
Вот именно. Плюсом сокращение сотрудников и замена их на камеры. Камеры, как известно, синяков и бесправников не вычисляют.
Если в рамках действующего закона, тогда ставить экипажи в "злачных" местах и пристально следить за такими жигами.
Например, в зареке в последнее время почему-то очень часто вижу шестерки, семерки и т.д. тонированные в какашку и без номеров. За рулем обычно очень молодые водители.
Система безопасный город точно так же может отслеживать автомобили не на учете, без страховки и с кучей неоплаченных штрафов.
Почему бы не наказывать таких водителей?
Если этого не делать, то они дальше будут видеть безнаказанность и страдать обычно из-за этого будут обычные законопослушные граждане и их имущество
Сейчас воют, что этожеребенка наказали. Если ничего не изменится в ближайшее время, будут выть, что этожеребенка НЕ наказали.
у нас есть статья - передача управления лицу, не имеющему права управления, по ней лишение прав предусмотрено, а машина-то явно не малолетнего придурка зарегистрирована
у нас статья есть и о неисполнении родительских обязанностей, и она работает до совершеннолетия
у нас есть и статьи, которые контролируют органы опеки, которые обязаны контролировать подобные семьи, и есть статьи, которые контролируют работу ГИБДД.
может, просто надо, чтобы все это заработало? а для этого уже выше написали
Посмотрел видео - тем более. Вины водителя Мазды здесь нет. лепят горбатого.
Про предоставление преимущества встречному авто, при повороте на лево что ни будь слышал??? Не знаю кого там лепят, а товарищ на мазде присядет похоже.
Отправлено спустя 2 минуты 44 секунды:
А вообще мало патрулей в городе стало. Никто не контролирует вот и носятся малолетки на своих ведрах по городу.
как ни странно, но в этой ситуации есть радостный момент - несовершеннолетний водитель не унес никого нормального с собой.
Деньги у него откуда на авто? от родителей? украл или так выдали, чтобы убивал людей.
Такой должен быть на учете, соответственно проходить спецкомиссию и находиться в спецучреждении, а он рассекал по улицам Тюмени как ни в чем не бывало.
На днях ехала по Герцена, смотрю сзади чмо несовершеннолетнее давай на вазе крутиться на 180 градусов. Пришлось с левой полосы свернуть на парковку справа и подождать пока дебило проедет.
А то было бы потом "касание" "не касание".
Отправлено спустя 1 минуту 26 секунд:
Отправлено спустя 3 минуты 35 секунд:
одному к ОГЭ надо готовиться, а второму к ЕГЭ, а они дрищут на дороге во тьме.
Отправлено спустя 2 минуты 46 секунд:
72Водитель72, водитель и так был на учете, еще и отсидел пару годиков за угон авто
https://72.ru/text/gorod/2022/04/12/712 ... 0%BC%D0%B0.
https://72.ru/text/gorod/2022/04/12/71248136/
П/С не могу разобраться с сылками
Если водитель Мазды и причастен к данному ДТП, ему надо премию выписать, за спасение мирного населения. Только, судя по видео, он совершал стандартный поворот налево, ни как не пересекаясь с камикадзе.
То что камикадзе переоценил свои возможности, виноват только сам камикадзе. Не факт что без присутствия Мазды он не размотался бы так же.
Отправлено спустя 2 минуты 18 секунд:
Перегородил его полосу - это не пересекался по твоему?
Отправлено спустя 1 минуту 11 секунд:
Не поворачивала бы мазда, просто пролетели бы прямо, а там уж как пойдет.
Пархоменко этот дурачёк пролетал по правой полосе. Баумана тоже по правой пролетел. При этом ни какого заноса ещё не было. Мазда в это время катилась, с камеры сложно определить на какой полосе, но правую встречки точно не перекрывала. Потом кстати зря остановилась, если касания не было. Теперь будут это её расположение в вину вменять. Надо было заканчивать манёвр и на Баумана парковаться.
Там по имеющейся информации, водитель семерки уходя от столкновения налетел на бардюр чем повредил колеса с правой стороны, это и спровоцировало занос.
От какого столкновения, если мазда не доехала до его полосы?
Вообще причина ДТП - превышение скорости ехал бы нормально, тогда бы и не померещилась никакая помеха. Странно, что в этом случае ГИБДД не рассмотрело вопрос по принципу прецедента с проездом виновника на красный
Даже на фото к новости мазда стоит на половине встречной полосы.
Даже если и так, видя что встречка поворачивает ему на перерез, крутнул рулем в право, что бы уйти от столкновения, вот и занесло, зацепил он при этом бордюр или нет дело десятое, маневр спровоцировала мазда,
Отправлено спустя 2 минуты 9 секунд:
Суть то одна, не поворачивала бы мазда - аварии бы не случилось,
Отправлено спустя 2 минуты 14 секунд:
Причина ДТП - маневр мазды в сторону встречного авто. А превышение скорости это результат последствий этого дтп.
на фото не видно, что колеса повреждены, на них даже отметин от касания с бордюром нет
Ты правда так считаешь? А вот я считаю, что если бы пешеход не сел за руль, не имея ВУ, то ничего бы не случилось!
Админы, прикрутите голосовалку!
если бы сопляк не сел за руль ,не имея на то права,что хоть как дисциплинирует,и не гонял по ночам с толпой таких же дураков.то и трагедии бы не было.
Так и я о том же! Вину маздовода нужно доказать в суде
А вот, то, что доказывать не нужно:
несовершеннолетние в 4 утра без сопровождения взрослых (22:00 разве отменили?) наказать родителей, опеку, ПДН
несовершеннолетний без ВУ за рулем средства повышенной опасность наказать тех же +ГИБДД
Два года парень провел в учебно-воспитательном учреждении закрытого типа — туда он попал за угон и кражу транспорта. Там Антон закончил 9 классов и отучился на маляра. Его маму не раз привлекали к ответственности за то, что сына часто ночью не было дома.
Интересно, а скорость когда нибудь начнут в расчет брать? Ведь соблюдай скоростной режим этот малолетний "гонщик", никакого провоцирования и не было бы.
Когда-нибудь может и начнут. Но сейчас превышение (вернее точную скорость) определить сложно, нужно экспертизы проводить. А вот поворот налево и непропускание встречного авто даже доказывать не надо.
Б*я.... Парни Вы серьёзно????? Если бы у бабушки был х.й, она была бы дедушкой. История без сослагательных наклонений. Случилось то что случилось. и отрицать вину маздавода бессмысленно. Чувака посадят скорей всего.
Если бы да кабы, есть ПДД в которых всё написано, кто как и почему виноват. Если бы водила мазды спал дома в 4 ночи - то тоже бы ничего не случилось.
ВОООТ!!!!! Что я и хотел объяснить, Превышение, нарушения, без прав, и т.д. Это не причина этой аварии,
Но как то жёстко в СИЗО на 2 месяца, трезвый же
Даже синяков за смертельные дтп далеко не всех сразу закрывают
А видео посмотреть не судьба? Светофор был переведен в ночной режим - мигающий желтый.
Если судить по тайм-коду 0:16-0:19, полагаю все-таки фары, потому что присутствует световое пятно на дороге. Скорее всего просто конченый ближний. Вряд ли габариты дадут такой эффект. Однако, утверждать не могу.
да, и на 30 секунде видно.Очень правда близко светят
Добавил.
ВК пока что такие результаты:
А может найдем родителей подростка на ВАЗ, что-то я не помню, что бы по последним делам со смертельными ДТП такую меру пресечения давали. А тут еще и ситуация спорная и уже такая позиция суда.
Да и вообще может шумиху поднять, пора уже делать автоматом виновного того, кто сел за руль без прав. Почему "обоченников" признали виновными, хотя у них есть ВУ и страховка, а тут водитель вообще не имел права передвигаться на авто.
Если водитель Мазды сядет и будет виновным, то мы хапнем горя. Каждый подросток будет знать, что сможет купить авто, гонять по городу без наказано (штрафы, явно не ему прилетят), а вероятность встретить патрульную машину очень низка. А в случае ДТП с него взятки гладки.
По сравнению с другими авто, пятна на дороге считай нету, и на 28 секунде влетает на темный участок, тоже света не видно. предположу, что кетайские диоды в габаритах. Или самые дешманские диоды в головном. Которые нихрена не светят.
Мои выводы: Автоновости, переформулируйте, столкновения между автомобилями не было, водитель без опыта и ВУ, на неисправном автомобиле , испугавшись маневра встречного автомобиля применил экстренное торможение, не справился с управлением и допустил столкновение со столбом!
Учитывая, что разъехались они на 38-39 секунде, а удар в столб на 43, мне не совсем понятно расположение мазды. Или водила среагировал на торможение ведра и мгновенно встал, или он все-таки выехал на встречку и встал , чтоб пропустить ведро! Наличие в мазде регистратора, прояснило бы ситуацию.
в любом случае вот это
Необоснованно, надумано и является ложью в отношении водителя мазды.
Проблема в причинно-следственной связи. Наличие ВУ никак бы не помогло избежать ДТП. Да и на месте бесправного водителя мог быть любой другой. А вот на обочине не может быть НИКОГО, кроме пожалуй спецслужб, но и то при этом у них должны быть включены маячки, а чтобы им уступали, то еще и сирена.
Смотря на сколько абстрагироваться. В данном случае этой машины с этим водителем вообще не должно быть на дороге. А любой другой прошедший обучение в этой ситуации мог так и не размотаться.
Приведу, может быть не совсем уместный в данном случае, пример:
Можно-ли легально купить оружие без разрешения и что нужно сделать, чтобы его получить? Справки, обучение, возрастной ценз, не говоря уже о надзоре...
Эти ведра и их пилоты сродни оружию массового поражения.
ИМХО.
Нарушение ПДД со стороны водителя 7ки было его осознанным выбором с прямым следствием - дтп. Маздовод - такая же жертва, но системы.
Если человек имеет в/у, то априори он учился в автошколе и умеет ездить.
Здесь мы видим школьника, который не имеет в/у и, соответственно, не обучался. Плюс старый авто, который, наверняка не сможет пройти техосмотр и вообще непригоден для езды по дорогам общего пользования. Ах да! Еще, предположительно, скорость была выше положенной.
Никого и разу не подрезали на дороге?
Попади на место данной жиги кто-то из нас, обсуждающих эту тему, готов поспорить, даже касания с бордюром не совершили бы. Не говоря уже о заносе на встречку и встречу со столбом.
И даже, если бы кто-то из нас сел в такое ведрище, тоже не повели бы себя как тот малолетний водитель.
ИМХО, причины ДТП:
1. отсутствие в/у (в частности неумение водить авто)
2. неисправный автомобиль
3. возможное превышение скорости
Да но наличие опыта, исправного автомобиля и соблюдение ПДД минимизировало бы риски того, что они вообще пересеклись! ВУ охране труда есть понятие пирамиды ( от буржуев взяли) расписывать не буду, интересно гугли . смысл : основание пирамиды количество нарушений, которые могут привести к производственному травматизму, верхушка пирамиды - единственный смертельный случай! Выведена статистика, о том, что 2 млн. нарушений правил ведут к определенному количеству легких травм, средних, тяжелых ( на уменьшение) и одному смертельному. Если провести аналогию с ПДД видим то же самое! Маздовод нарушил ( есть сомнения)!
водила ведра:
1 сел за руль без ВУ
2 проехал на красный
3 превысил скорость
4 Ведро неисправно ( как минимум свет и тормоза)
5 Не исключена синька (кровь при таких условиях берут даже у жмуров)
Человек целенаправленно шел к этому, скажем так набивал статистику. Итог закономерен. Если не мазда, было бы что-то другое! И повторюсь я не считаю вину маздовода доказанной!
Нет, нет и еще раз НЕТ! Глядя на улицы города, создается впечатление, что примерно 30% вообще даже не слышали про обучение! Ну либо они все без ВУ ездят.
1. Нет
2. Вполне возможно, но как это привязать к причине ДТП, а не к последствиям?
3. Да, но нужна экспертиза, чтобы доказать превышение
4. Самое главное - Мазда на встречке
Естественно, тоже ИМХО))
Ну в целом я согласен
1. Не имеет отношения к данному ДТП
2. Да, но опять-таки к этому ДТП не имеет отношения. Согласись, было бы глупо, если б водила Мазды написал в объяснениях «я видел как этот Жигуль проехал на красный за 500 метров до меня, поэтому я ему уступать не обязан»
3. Согласен, но нужна экспертиза
4. Вполне возможно, но не это послужило причиной ДТП
5. Тоже вполне допускаю, что он был не трезв, но опять-таки по причинно-следственной связи это не является причиной ДТП
Про целенаправленное самоуничтожения я с тобой целиком и полностью согласен! Если бы он на пустой дороге убрался в столб, то у меня бы вопросов вообще не возникло. А в данном случае Мазда весьма успешно поспособствовала уничтожению Жигуля. Вот хоть убей, не понимаю, зачем Мазда на ПУСТОЙ ДОРОГЕ (не считая ЕДИНСТВЕННОГО Жигуля, полезла на встречку. Обзор прекрасный! Остановись в своей полосе, пропусти встречный автомобиль и спокойно поворачивай. Но не в этом случае…
P.S. Я НИ В КОЕМ СЛУЧАЕ НЕ ГОВОРЮ, ЧТО ВОДИЛА ЖИГУЛЯ МОЛОДЕЦ, просто не понимаю, почему пытаются обелить Мазду.
1. СМИ изначально почему-то черезчур обелили ВАЗ и залили гразью мазду - выравнивается баланс.
2. Я считаю первопричиной ДТП является неисправный, летящий ВАЗ, с водителем который не должен был вообще на дорогах появляться. Ну не было у него законных оснований управлять транспортным средством.
Думаю, водитель Мазды отреагировал неадекватно происходящему - не ожидал что Семерка приближается так быстро и решил, что успеет повернуть, но видимо что то пошло не так.
Конечно же, такое может быть только если скорость Семерки действительно была значительно выше разрешенной
Это если б он сам куда-нибудь убрался.
Геннадий пил, курил, ругался матом, неоднократно воровал кошельки у бабушек. Иннокентий воткнул нож в сердце пьяного Геннадия. Что послужило причиной смерти Геннадия? Ограбления бабушек, алкоголь или нож в руках Иннокентия?
К тебе тот же вопрос, что и к Vitus_Bering’у.
Про законные основания я согласен. Только вот и у Мазды не было законных основания поворачивать перед Жигулями.
Могли быть законные основания - водитель мазды мог рассчитать что выполнит маневр безопасно, и принять решение совершить поворот.
Согласен
Не согласен. Ночью в принципе сложнее определять скорость. Хотя некоторые и днём свои силы не могут рассчитать, ну либо просто в шары долбятся.
Вот из чистого любопытства, «намного выше разрешенной» это сколько? Я считаю, если б Жигули появились прям молниеносно (обычно так происходит со спортбайками), то да. Однако, я сильно сомневаюсь, что эту Жигу прям совсем не было видно.
Тогда почему он этого не сделал? Зачем он пытался вырулить в лоб Семёрке?
Могу предположить, что в момент принятия решения о совершении маневра, водитель Мазды видел фары Жигулей и выполнил расчет успею\не успею по двум вариантам:
1. Предполагая что встречка приближается с какой то "стандартной" скоростью - УСПЕЮ завершить маневр.
2. Завершу маневр не смотря не на что! Встречка пусть тормозит и уходит в столб.
Вариант второй менее вероятен и ставит под вопрос вменяемость водителя Мазды.
Отправлено спустя 2 минуты 58 секунд:
Те же два варианта:
1. Ошибся в расчете маневра
2. Решил не обращать внимания на приближающуюся встречку - типа не трамвай объедет.
Ну вот и я об этом) в любом из этих двух вариантах виноват водитель Мазды.
Конечно же, а почему он ошибся никого не интересует
1 Потому, что малолетний кретин не должен был сесть за руль!
2 Потому что запрещено ездить под красный по встречке!
3 Потому что запрещено превышать скорость!
Я не оправдываю маздовода! Знаешь как в суде называют автомобиль? " СРЕДСТВО ПОВЫШЕННО ОПАСНОСТИ" и оно не должно быть в руках несовершеннолетнего идиота!
Полностью согласен.
Тьфу ёпт! Взял и весь спор порушил!
Я почему-то решил, что ты его обелить пытаешься. Прошу прощения, видимо я не так тебя понял. Оказалось, что ты просто очерняешь водилу Жигуара))) но тут я тебя поддержу!
да какая разница, пройдет он ТО или нет.
Знаю несколько случаев, когда люди не покупали, а реально проходили ТО, но попадали в ДТП вследствие неисправности авто именно в момент перед ДТП.
отстаньте вы уже от ТО, он ни на что не влияет
В смысле "какая разница"???
Мне не хотелось бы, чтобы рядом со мной в потоке ехало ведро, от которого что-то могло бы отвалиться или, которое не смогло бы затормозить вовремя.
Вероятность попадания в ДТП (из-за неисправности) выше у неисправного авто, чем у исправного
Что я и хотел объяснить в предыдущих постах.
Есть причина аварии (это главное) и есть последствия, к которым во многом привели действия самого пострадавшего. Как уже писали тут, Если семерка ехала пусть даже 80, до столба бы не долетели, (если и долетели - живы бы остались). НО случилось как случилось, И водила мазды скорей всего сядет. Если маздовод докажет в суде что причиной смерти (не дтп) было именно превышение (что мало вероятно) - может дадут условку. Хотя зная нашу систему, посадят точно.
Отправлено спустя 4 минуты 20 секунд:
По уму маздавод прав. По закону - как суд решит. Вот так и живём.
Ты что, совсем того что ли??
Во-первых, - "встречка поворачивает ему на перерез".
Авто всегда немного поворачивает на перекрестке и пропускает встречку. Это происходит 10-ки тысяч раз в день в городе, и если все вменяемые, то ни у кого проблем не возникает.
И никогда нет такого варианта "крутнул рулем в право, что бы уйти от столкновения, вот и занесло" - если ты конечно трезв и едешь положенные 60.
"Причина ДТП - маневр мазды в сторону встречного авто. А превышение скорости это результат последствий этого дтп."
А вот если ты едешь по городу под сотку, не имеешь ВУ и опыта управлением автомобилем, то обычный, казалось бы маневр маздовода может спровоцировать ДТП. Но виноват то кто? Кто "напугал", или кто натурально напугался и на большой скорости крутанул рулем? Там на классике много не надо крутить, чтобы "не справиться"
Причина ДТП - это как раз таки превышениею. в первую очередь.
P.S.: а что говорят медосвидетельствования?
Отправлено спустя 16 минут 48 секунд:
Еще, на всякий случай, 10 раз пересмотрел видео. Что там не понравилось с маневром Мазды, так и не понял.
То, что он немного повернул влево? Насколько он это сделал плохо? Он перекрыл полосу или что? Такие маневры происходят, как я уже сказал, тысячи раз в день. Авто разъезжаются на перекрестках в полуметре и в секундах при повороте. Такой уж у нас трафик. И никого никогда это не беспокоило. А тут совершенно очевидно неумение оценивать ситуацию и управлять авто человеком, который по сути и не мел на то право
ТО надо было проходить раз в год (сейчас и это отменили, проходят только при перерегистрации авто). Как ты думаешь, сколько раз за этот интервал может например закончиться шаровая, заклинить суппорт или развалиться тормозная колодка? Мало того что сломаться детали могут от старости, так еще и прикупить можно контрафакт! Далеко не все и не всё смогут отличить хорошую деталь от подделки. Да и покупка в «официальном» магазине не 100% гарантия!
Пересмотри, пожалуйста, в одиннадцатый раз. На этом перекрестке в общей сложности 5 полос. По 3 в каждом направлении. Правая - прямо-направо, средняя - прямо, левая - налево. Левые полосы уже стоят друг другу лоб в лоб. Я не знаю, как объяснить, но надеюсь, что поймешь. Так вот, на 0:38 мазда едет по своей левой полосе. 0:39 уже зачем-то лезет в среднюю полосу встречки. 0:40 мазда уже полностью находится в средней полосе встречно движения, и тут появляется ваз. Теперь ответь мне, пожалуйста, на вопрос: зачем на абсолютно пустом перекрестке лезть на встречку? Там кроме летящего жигуара никого больше не было!
То есть обзор для мазды никто не преграждал. На месте ваза я бы тоже наверно напугался (думаю, вряд ли стал бы маневрировать, но по крайней мере грязно выругался бы в сторону водителя мазды). Другое дело, что я бы и не стал там так лететь. Особенно на таком ТС.
Возможно не предполагал, что вот те еле светящиеся пятна среди многообразия городских огней, могут так быстро приблизиться и оказаться автомобилем, которому нужно будет уступить.
Видео с регистратора мазды наверно прояснило бы ситуацию.
Сегодняшний случвй... Лохматая 7ка с неработающими стоп-сигналами. Пробил по госномеру, страховки и ДК нет! Это неисправность тормозной системы или что она делает на ДОП? Необходимость прохождения обязательного ТО, как миминимум дисциплинировала лентяев. Остальное - лирика.
Нафига он это сделал?
В ПДД нет запрета на перестроение в пределах перекрестка, так что маздавод, как это ни печально, сам вырыл себе яму.
Дядь, вы как депутат рассуждаете, ей-б-гу. Такая же оторванность от реальности.
IRL, не "априори", а "скорее всего..." и "есть некоторая вероятность, что..."
Нет такого понятия "немного повернул". Есть "выехал на полосу встречного движения". Интересно, в какой это автошколе учат пропускать при повороте налево/развороте, выехав на встречку?
Нормальные водители ждут в полосе своего направления, а умные - ещё и колеса заранее не выворачивают.
С другой стороны, меру пресечения в виде заключения в СИЗО в данном конкретном случае считаю явно чрезмерной.
Всякая алкота, при этом, по той же статье под подпиской постоянно шляется почему-то.
Вот только таких нормальных очень мало, вечно вылезут на встречку для поворота, машина которая перед тобой повернет, а мне прямо нужно и вот оно стоит на встречке.
Про вывернутые колеса вообще молчу, видимо в автошколах об этом не сообщают совсем.
Не знаю у кого как, а меня в автошколе (еще в 2003 году) учили наоборот этого не делать, т.к. если сзади в тебя въедут - то машину с вывернутыми колесами выбрасывает на встречку, Поворачивать колеса учили только во время поворота, после начала движения.
Такая же ситуация была, когда на червяке столкнулись авенсис м крузак (у авенсиса тогда одна фара светила и крузак вышел на обгон, полагая что встречка едет далеко).
Мазда не создала помеху, а просто напугала семерку, так как места для проезда было достаточно. На видео видно, что после проезда семерки - мазда еще едет.
В данном случае ошибка (неопытность) действия водителя семерки привела к трагедии.
В случае соблюдения ПДД водителем семерки (хотя бы в отношении скоростного режима) таких последствий бы не было.
То есть если бы он прошел ТО год назад, то стопы бы ни за что не перегорели? Или контакт бы не отгнил? Ну бред же…
Согласен. Маздавод никуда не сваливал, скорее всего даже сам вызвал ГИБДД и скорую. Зря закрыли…
ЕМНИП, писали в новостях, что точно он и вызывал.
А это смотря какие цели у тех, кто "закрыли".
Если продвигать идею "увидел ЧП - сваливай, пока тебя виноватым не записали на всякий случай" - то очень даже не зря!
Что-то не помню я такую тему. Пропустил видимо.
Подозреваю, что джипера посадили не за отсутсвие ВУ, а за управление «средством повышенной опасности» (это как с бредовой ситуацией, когда пострадавший выплачивает виновнику и его пассажирам вред здоровью). И наличие ВУ в этом случае ничего бы не изменило.
почти тоже самое, что и
ага.
Техосмотр как бумажка мене вообще мало интересен. Меня больше волнует техническое состояние авто.
Если в нулевых хотя бы как-то пытались это отслеживать раз в год, то любые дрова с колесами могут официально передвигаться.
И больше всего смущает, что некоторые садятся за руль заведомо неисправного авто.
Только вот зачем вы оправдываете наличие автохлама на дорогах?
В данный момент это чисто теория. И явно, что в суде никто не будет доказывать, что погибший уже давно за рулем и опытный водитель.
При отсутствии в/у я вообще бы не был уверен, что он хоть раз открывал ПДД. Да и, судя по данным из новости, не сильно от он их и соблюдал.
На счет реальности: я не спорю, что хватает баранов, которые получили в/у и ездят так, будто и не были ни разу в автошколе, но это совсем другая история...
Вы вот, например, при таком подрезании тоже сразу в столб впоролись бы?
Ну лично я его никак не оправдываю. Просто считаю, что техосмотр категорически бесполезен. И от возможных неисправностей он никак не застрахует.
А вот ХЗ, если честно.
Ибо мне трудно представить, за коим МПХ я бы летел с такой скоростью, да ещё и на убитом ведре.
В более-менее вероятном сценарии, с моим собственным ведром и скоростью 79, я бы вообще среднюю педальку в пол продавил, ибо не слишком надеялся, что маздавод меня собирается пропускать.
В жизни ваапсче нет ничего 100%-го. Особенно гарантий. Жисть - она про вероятности.
Ежегодный "просев" на предмет УЖЕ неисправных на его момент авто (в теории, где ДК не продаются страховыми), приведет к тому, что % исправных авто будет больше в любой момент времени, а значит - шанс встретить неисправное авто станет меньше.
Он бесполезен в том виде как он существует сейчас (да и в принципе последние годы до этого).
Техосмотр в данной фразе был упомянут как метод проверки пригодности в данный момент. Эта 7-ка не прошла бы его перед ДТП. И пацаны по-любому это знали.
А, ну да) об этом я как-то не подумал))
Так ведь не факт, что семерка должна была его проходить накануне ДТП. Вдруг он его прошел 10-11 месяцев назад.
Видимо, я как-то неправильно объяснил свою позицию.
Вот именно это я и имел в виду! Даже если принять во внимание, что все его проходят честно, а не покупают, то что это даёт? На момент прохождения ТО имеем автомобиль с работающими лампочками, «чистым» выхлопом (в случае, если авто должно было соответствовать евро нормам, что к семерке не имеет никакого отношения), работающим ручником и исправными суппортами. Не припомню, чтобы там кто-то проверял электрику на предмет отгнивания, шаровые на оригинальность и прочее, прочее, прочее…
То есть поменял я вчера пресловутые шаровые, сегодня прошел ТО, завтра влетел в яму и контрафактная запчасть «скончалась» и держится на соплях. Послезавтра она закончилась полностью, колесо выломало, и я ушел на встречку. А уж что будет с моим автомобилем через 9-10-11 месяц, одному Богу известно! Вот что я имел в виду под бесполезностью прохождения ТО!
То есть согласен с тем, что малолетки на таких ржавых вёдрах - это не безопасно?
К чему тогда вся эта полемика?
Уличное освещение не счет?
Разумеется!
К тому, что причиной ДТП является не возраст водителя, не отсутствие у него ВУ, не даже неисправный авто. Это всё относится к тяжести последствий ПОСЛЕ ДТП. Причиной является выезд на полосу встречного движения, совершенный водителем Мазды. Всё ИМХО.
Тогда еще раз спрошу:
Давай я отвечу, Если я при этом буду 16 летним подростком без прав несущийся по городу за сотню на ржавом ведре, то скорей всего да.
Причину ДТП я выделил прямо в твоем вопросе.
Ну а теперь отвечу: на таком авто бы вряд ли стал разгоняться выше 60 км/ч, так что наверное нет. В принципе это опять-таки подтверждает мои прошлые слова, что возраст, ВУ и скоростью лишь привели к более жёстким последствиям, но не являлись их причиной.
А в чем водителя Мазды обвиняют ?
откуда вы знаете, что ведро в соседней полосе исправно-даже если оно вчера реально прошло ТО???
позавчера...полгода назад
ну даже он вам на стекло повесит бумажку, вы проверите что карта -есть в базе и что?
наличие пройденного когда то в пределах 12 месяцев назад ТО -есть гарантия что ведро не рассыпется?
Отправлено спустя 9 минут :
пример
реальный, не выдуманный:
машина-абсолютно не ведро, нормальная машина с нормальным водителем
Пройдено ТО-реально
пришел сезон менять шины, водитель следит как меняют
на его глазах шиномонтажник нормально пистолетом протянул вновь поставленные колеса, после чего-протянул еще и ключом
так как водитель - человек весьма ответственный, он на следующий день (после проезда в день смены колес примерно 25-30 км) вновь протянул болты...и тем не менее-еще через два дня они начали раскручиваться
Хорошо что водитель услышал непонятный стук в городе при торможении, а не на трассе.
протянули на ближайшей шинке еще раз-и до конца лета проблем не было
как так вышло-а все хз, особенно водитель, который за мастером хвостом ходил, и всё видел как делается
Другой пример: у весьма навороченного и почти нового мерса лопнула подушка
машину начало тащить на скорости на объездной, и хорошо что за рулем был муж, а не жена, которая сказала что она и от неожиданности от страха бы точно машину не удержала
Даже только выехав с СТО с самыми ответственными работниками-нельзя быть уверенным, что что то неожиданно не сломается, уймитесь вы уже с этим ТО-хоть купленным, хоть нет.
А состояние машины вы и по виду не угадаете, может быть старейшая и ржавейшая машина в порядке, а новая-с неисправностями
"автомобиль", купленный в группе вк без документов? очень не уверен, что он был в идеальном состоянии
Одно дело сломаться сейчас, а другое - садиться за руль заведомо неисправного авто
В том, что он на встречку вырулил, когда там двигался Жигулёнок.
Отправлено спустя 2 минуты 26 секунд:
Ну то есть ты считаешь, что водитель Мазды знал обо всём этом? Соответственно решил, что данное ведро не имеет права ездить по дорогам общего пользования. А значит и уступать дорогу некому! Так чтоли?! Согласись, бред же!
Вина водителя мазды есть. Но не думаю, что он виноват именно в смерти малолеток.
Спрошу в третий раз:
Если бы на месте жиги ехал, и тебя подрезали, тоже бы в столб на встречной обочине въехал???
Кажется я уже что-то упоминал про скорость
Прочитай в первый раз мой ответ, написанный несколькими постами ранее!!!
Поэтому при расследовании дел о ДТП всегда проводится специальная автотехническая экспертиза, при которой и определяют имелась ли возможность предотвратить ДТП.
По ПДД, ДА!!!
Именно в том виде как написано(350 км/ч почти 100м/с) - нет.
По сути виноваты контролирующие органы, таких машин и таких водителей в принципе не должно быть на дорогах, но они есть и ездят так как-будто их никто не состоянии остановить и наказать, ладно малолетки в семерке у них мозги не на месте, так ГИБДД для того и существует, чтобы те у кого мозги не на месте не оказывались за рулем и на дороге.
Потому что в городе ночью настоящий бардак, мотоциклы, машины с ревущими галушками, водители без прав, у нас не очень большой город таких водителей можно реально отловить в течении одной недели, я уверен, все эти ночные гонщики это одни и те же люди, просто никто не заинтересован в решении этой проблемы вот и все.
а без прав нельзее или на болиде?
Рассматриваются ситуации при прочих равных)))