Двое подростков на ВАЗ-2107 погибли при ДТП с «Маздой 6»


Наши новости в vk, instagram и telegram: vk.com/car72ru, instagram.com/car72.ru и telegram.me/car72ru
  3596    154

Поделиться новостью с другими:

Следите за новостями где удобно:

Новости по теме:

26.05.2022 Участок ул. Бабарынка закроют для транспорта с 25 мая по 01 августа

26.05.2022 Глава Тюмени проинспектировал строительство дороги на ул. Тимофея Кармацкого

25.05.2022 Как выгодно в одном месте заказать любую спецтехнику?

25.05.2022 Новые машины скорой: учтены пожелания медиков и водителей по комфорту и качеству

25.05.2022 В районе пересечения улиц Новосибирской и Амурской ограничат движение транспорта

Комментарии


Писать комментарии могут только авторизованные пользователи.
Зарегистрируйтесь или авторизуйтесь на сайте.
fenix107
Автоновости писал(а):От удара ВАЗ-2107 отбросило в опору освещения.

От удара с чем? Я на Мазде не вижу никаких повреждений.
09 апреля 2022 в 15:46 #
Extreme72
А номер этой семёрки известен ?
09 апреля 2022 в 16:30 #
Shurup_tmn
Какое ещё выясняются обстоятельства??????!!!!! Если за 3 месяца 8 раз привлекался к ответственности и погибший ещё за собой одного утащил и покалечил:
В этом году несовершеннолетний водитель ВАЗ 8 раз привлекался сотрудниками ГИБДД к административной ответственности за управление транспортом лицом, не имеющим водительского удостоверения.
09 апреля 2022 в 17:59 #
нифига не понятно.
чтобы так размотаться, семерка явно ехала со стороны объездной. возможно летели по крайней правой полоса, а мазда решив повернуть направо со средней или скорее крайней левой полосы, шуганула семерку в столб, далее испугавшись ушла левее.
Другой версии не смог придумать ...
09 апреля 2022 в 18:04 #
m3ss3r
Vincent писал(а):семерка явно ехала со стороны объездной

Да нет. Семерка ехала со стороны Пархоменко. От удара об мазду (как написано в новости, хотя я как и Феникс на мазде повреждений не вижу), ну или может быть водитель семерки попытался увернутся, но его занесло, в итоге он вылетел на встречку - в проезд между континентом и червишевским рынком и передним левым углом вошел в столб. Присмотрись, столб замят как раз в сторону объездной. В итоге от удара о столб семерку развернуло на 180 градусов.
09 апреля 2022 в 18:20 #
СМак
Автоновости писал(а): В этом году несовершеннолетний водитель ВАЗ 8 раз привлекался сотрудниками ГИБДД к административной ответственности за управление транспортом лицом, не имеющим водительского удостоверения.

В этом году? То есть примерно раз в две недели? Ещё один везунчик. Был.
Сколько нужно родителям предупреждений, чтобы они раз и навсегда забрали ключи?
Как вообще толпа подростков оказалась на дороге ночью?
09 апреля 2022 в 18:59 #
Я был во дворе соседнего дома в момент аварии. Услышал сначала рев мотора, потом удар железа и через пару секунд сирена. Мое мнение ДПС гнали семеру. Чтобы прояснить ситуацию допрашивать живых пассажиров и водилу мазды.
09 апреля 2022 в 19:07 #
Я уже во ВКонтакте написал: Семерка летела без включенных фар и даже габаритов, без номеров (может быть), без прав у водителя, без страховки, без чувства самосохранения (музыка орала-саб рвал багажник, бухие/под солью), без чувства ответственности и видимо без мозгов! Родителей жалко - детей не вернуть... но как подростки ночью оказались в авто? Несовершеннолетние!? Нужно больше экипажей ГИБДД для дежурства в ночное время. Потому что хорошо что выпилились сами, а могли невиновных людей отправить в мир иной.
09 апреля 2022 в 19:46 #
Vital-72rus
lexey_wing писал(а):Я уже во ВКонтакте написал: Семерка летела .... без прав у водителя, без страховки,

Ты в какой момент это понял?
Автоновости писал(а):в Тюмени столкнулись ВАЗ-2107 и «Мазда 3»

Может это не существенно, но это Мазда 6
09 апреля 2022 в 23:48 #
Я слышала от охранника что они уходили от столкновения с фурой
10 апреля 2022 в 07:57 #
m3ss3r
Анастасия-Алекс писал(а):Я слышала от охранника что они уходили от столкновения с фурой

От охранника хозяина семерки? А фура была марки мазда?
10 апреля 2022 в 08:43 #
Автоновости писал(а):...
Предварительно, водитель «Мазды», поворачивая, не пропустил «Жигули», в которых ехали 5 подростков  на перекрестке.


Ну, автор новостей, Вы либо вообще не ставьте знаки препинания, либо ставьте все.
Перекресток - это новая трава? Или что?
10 апреля 2022 в 08:58 #
fenix107
Vital-72rus писал(а):Может это не существенно, но это Мазда 6

поправил
10 апреля 2022 в 11:58 #
Extreme72
m3ss3r писал(а):
Анастасия-Алекс писал(а):Я слышала от охранника что они уходили от столкновения с фурой

От охранника хозяина семерки? А фура была марки мазда?

Скорее всего, если была фура, то она пересекла Ставропольскую и ехала в левой встречной полосе Червишевского тракта. Семёрка сначала Мазду слева объехала, а потом пришлось от фуры ещё левее уходить, в столб. Тогда становится понятней, как так можно было объехать Мазду, чтобы на таком расстоянии в левый столб попасть. Либо второй манёвр уклонения, либо её должно было юзом носить по всей дороге, но про визг резины evge не писал.
10 апреля 2022 в 12:15 #
victorovi44
Предлагаю водителя мазды наградить за устранение огромной опасности на дорогах города.
10 апреля 2022 в 14:11 #
victorovi44 писал(а):Предлагаю водителя мазды наградить за устранение огромной опасности на дорогах города.

Жестоко, все же люди погибли... Но, в чем то, справедливо... :roll:
10 апреля 2022 в 15:00 #
Vitus_Bering
Иванов Иван писал(а):Жестоко, все же люди погибли... Но, в чем то, справедливо...

Жестоко? Безмозглое 17 летнее существо выпилилось само, и похоронило 14 летнего! Родителям горе! Если несовершеннолетний 8 раз привлекался, где служба опеки? Чем заняты родители? Гайки 8 раз привлекали и всегда возвращали ведро?
10 апреля 2022 в 15:43 #
От охранника который работает на червишевском рынке он говорит помогал их вытаскивать. Было очень страшно. Он говорит они ехали без фар и были все обкуреные . и уходили от столкновения с фурой
10 апреля 2022 в 16:50 #
Vital-72rus, Цитата Анастасия-Алекс "От охранника который работает на червишевском рынке он говорит помогал их вытаскивать. Было очень страшно. Он говорит они ехали без фар и были все обкуреные . и уходили от столкновения с фурой"
А что у нас по правилам несовершеннолетние могут управлять транспортом? Велосипеды, самокаты и скутеры не в счет? И в новости пишут что привлекался к ответственности за управления без прав? Может новости внимательно читать будем?!
10 апреля 2022 в 21:25 #
KDAC_ZXJN
Анастасия-Алекс писал(а):были все обкуреные

Дым валил у всех из ушей?
10 апреля 2022 в 22:11 #
Анастасия-Алекс писал(а):От охранника который работает на червишевском рынке он говорит помогал их вытаскивать. Было очень страшно. Он говорит они ехали без фар и были все обкуреные . и уходили от столкновения с фурой


Конечно новорег авторитетный источник. Кого выгораживаешь?
Признавайся, наверное на мазде ехал? :cherep:
10 апреля 2022 в 22:18 #
Vital-72rus
KDAC_ZXJN писал(а):
Анастасия-Алекс писал(а):были все обкуреные

Дым валил у всех из ушей?

Мёртвые/полумёртвые, да ещё и обкуренные :face_palm:
lexey_wing писал(а):Vital-72rus, Цитата Анастасия-Алекс "От охранника который работает на червишевском рынке он говорит помогал их вытаскивать. Было очень страшно. Он говорит они ехали без фар и были все обкуреные . и уходили от столкновения с фурой"
А что у нас по правилам несовершеннолетние могут управлять транспортом? Велосипеды, самокаты и скутеры не в счет? И в новости пишут что привлекался к ответственности за управления без прав? Может новости внимательно читать будем?!

А что если без прав, автоматом в ДТП виновен?
11 апреля 2022 в 09:51 #
koljagt
Vital-72rus писал(а):
KDAC_ZXJN писал(а):
Анастасия-Алекс писал(а):были все обкуреные

Дым валил у всех из ушей?

Мёртвые/полумёртвые, да ещё и обкуренные :face_palm:
lexey_wing писал(а):Vital-72rus, Цитата Анастасия-Алекс "От охранника который работает на червишевском рынке он говорит помогал их вытаскивать. Было очень страшно. Он говорит они ехали без фар и были все обкуреные . и уходили от столкновения с фурой"
А что у нас по правилам несовершеннолетние могут управлять транспортом? Велосипеды, самокаты и скутеры не в счет? И в новости пишут что привлекался к ответственности за управления без прав? Может новости внимательно читать будем?!

А что если без прав, автоматом в ДТП виновен?


А как ещё то ?
11 апреля 2022 в 10:08 #
Vital-72rus
koljagt писал(а):
Vital-72rus писал(а):
KDAC_ZXJN писал(а):Дым валил у всех из ушей?

Мёртвые/полумёртвые, да ещё и обкуренные :face_palm:
lexey_wing писал(а):Vital-72rus, Цитата Анастасия-Алекс "От охранника который работает на червишевском рынке он говорит помогал их вытаскивать. Было очень страшно. Он говорит они ехали без фар и были все обкуреные . и уходили от столкновения с фурой"
А что у нас по правилам несовершеннолетние могут управлять транспортом? Велосипеды, самокаты и скутеры не в счет? И в новости пишут что привлекался к ответственности за управления без прав? Может новости внимательно читать будем?!

А что если без прав, автоматом в ДТП виновен?


А как ещё то ?


Причина ДТП - отсутствие ВУ :lol2: :lol2: :lol2:
11 апреля 2022 в 10:32 #
monk-2005
koljagt писал(а):А как ещё то ?

к сожалению - это лишь усугубляющий фактор и не делает участника виновным автомотически
11 апреля 2022 в 10:35 #
Extreme72
koljagt писал(а):
Vital-72rus писал(а):А что если без прав, автоматом в ДТП виновен?

А как ещё то ?

monk-2005 писал(а):к сожалению - это лишь усугубляющий фактор и не делает участника виновным автомотически

В порядке бреда, это постановление не применимо ?
Водитель транспортного средства, движущегося в нарушение ПДД РФ по траектории, движение по которой не допускается (например, по обочине, во встречном направлении по дороге с односторонним движением), либо въехавшего на перекресток на запрещающий сигнал светофора, жест регулировщика, не имеет преимущественного права движения, и у других водителей (например, выезжающих с прилегающей территории или осуществляющих поворот) отсутствует обязанность уступить ему дорогу.

Отсутсвие в/у - нарушение ПДД, при котором, по-идее, любая траектория становится недопустимой, так как предполагает управление транспортным средством.

Серьёзно.
Ничего не написано на какой сигнал светофора ехали. Раньше там были моменты разделения потоков, когда по Червишевскому из города загорается красный свет, но можно поворачивать налево на Баумана.
11 апреля 2022 в 12:30 #
Vital-72rus
Extreme72 писал(а):Отсутсвие в/у - нарушение ПДД

Об этом никто не спорит. Речь о том, что отсутствие ВУ не является виновностью в ДТП
11 апреля 2022 в 12:42 #
поколение интернета, у этих деток на всех сайтах куча защитников. слово "нельзя" для них не существует
а водитель мазды дело хорошее сделал, только вот накажут его ни за что
p.s. кто против - приглашаю в гости, как раз весенне-летний сезон, переночевать под рев моторов и грохот сабиков, под ожидание полиции(иногда они приезжают), а с утра - на работу, мне, как этим маргиналам, пособия не платят, работать надо
11 апреля 2022 в 13:24 #
koljagt
Vital-72rus писал(а):Причина ДТП - отсутствие ВУ


Ты не понимаешь. Его(подростка) там не должно было быть. Он нарушил пространственно-временной континиум.
11 апреля 2022 в 13:40 #
fenix107
Прислали видео момента ДТП:

Езда ночных малолетних "гонщегов" ночью 9 апреля и момент дтп на червишевском тракте.
Эти "онижедети" совсем "чуть-чуть" не соблюдали ("почти не нарушали") ПДД- так говорят некоторые граждане. Итог всем известен.
11 апреля 2022 в 16:58 #
fenix107
По видео кажется, будто через перекресток Червишевский тракт-Пархоменко они км 120 в час пролетели.
11 апреля 2022 в 16:59 #
alimofo
Испугался водила классики, у мазды нет касания в чем вина водителя мазды, пусть на своем и стоит что хотел на лево , ни кому не мешал
11 апреля 2022 в 17:00 #
уважаемый
fenix107 писал(а):По видео кажется, будто через перекресток Червишевский тракт-Пархоменко они км 120 в час пролетели.

Так он и перед дтп походу не меньше летел. :pipec:
11 апреля 2022 в 17:13 #
уважаемый
Автоновости писал(а):столкнулись ВАЗ-2107 и «Мазда 6

Автоновости писал(а):От удара ВАЗ-2107 отбросило в опору освещения.

Интересно кто и исходя из чего сделал такие выводы?
11 апреля 2022 в 17:14 #
fenix107
уважаемый писал(а):Интересно кто и исходя из чего сделал такие выводы?

Хз, у меня по двум фото в новости уже возник вопрос о касании с маздой
11 апреля 2022 в 17:16 #
уважаемый
fenix107 писал(а):Хз, у меня по двум фото в новости уже возник вопрос о касании с маздой

Хотя, чему удивляться, если там даже фуру узрели.
11 апреля 2022 в 17:34 #
Vital-72rus
уважаемый писал(а):
fenix107 писал(а):Хз, у меня по двум фото в новости уже возник вопрос о касании с маздой

Хотя, чему удивляться, если там даже фуру узрели.

:smeh: Дак там охранник похоже обкурился
11 апреля 2022 в 17:37 #
уважаемый писал(а):
fenix107 писал(а):Хз, у меня по двум фото в новости уже возник вопрос о касании с маздой

Хотя, чему удивляться, если там даже фуру узрели.

ещё и без фар ехали, со слов очевидцев :pipec:
на видео чётко видно - фары светились. В данной ситуации жалко водилу мазды, сил ему и терпения, надеюсь признают его не виновным.
11 апреля 2022 в 17:59 #
m3ss3r
_IvaN_ писал(а):В данной ситуации жалко водилу мазды, сил ему и терпения, надеюсь признают его не виновным.

Тут по ходу адвокат нужен будет. Таз, конечно, летел в жопу ужаленный, мазда видимо в телефон залипла. Улица вроде освещена, фары на тазике светятся. Но мазда упорно шагала на встречку. Судя по фото в шапке темы, мазда перекрыла среднюю полосу встречки и, кажется, даже в правую залезла.
11 апреля 2022 в 18:24 #
KeeperOfSilence
Изображение
Если на этом видео сравнить "яркость" фар, то вполне можно допустить, что они были были малозаметны.
11 апреля 2022 в 19:10 #
Motoblock
на "соседнем" сайте есть якобы видео данного ДТП, в котором Мазды и особо не видно
11 апреля 2022 в 19:13 #
Shurup_tmn
Снова пишут, что Бастрыкин взял под личный контроль это происшествие.
А реформу полиции, уже многомиллионные жалобы добросовестных граждан, что нет достаточного количества полиции на дорогах, пеших патрулей?! Их собственно вообще нет можно сказать. В 90-е больше намного было милиции, чем сейчас. От сюда и такие трагедии.
11 апреля 2022 в 19:17 #
Deess
Водитель Мазды видимо не ожидал того, что встречное авто может так быстро двигаться учитывая, плохой головной свет фар Ваз. Думаю будет долгий судебный процесс.
Меня удивило как Ваз так сильно разбит об травбобезопасный столб :???: Я понимаю, что Ваз гнилой, но столб да же не упал при ударе на скорости около 100 км/час.
Вот пример одного из производителей этих столюов: https://oldisvet.com/news/travmobezopas ... icirovano/
11 апреля 2022 в 19:17 #
Deess, видимо удар был не ровно посередине машины как на сайте производителя, а немного по касательной. И ВАЗ уставший был сильно...
11 апреля 2022 в 19:39 #
Extreme72
Extreme72 писал(а):Ничего не написано на какой сигнал светофора ехали.

fenix107 писал(а):Прислали видео момента ДТП

Ага, значит жёлтый мигающий был.

В конце записи кто-то пытается справа со Ставропольской налево повернуть, а там запрещено. Если только это не аварийка включена.
11 апреля 2022 в 19:51 #
koljagt
хорошо что в столб.
Водителю Мазды грамоту за поимку преступника.
11 апреля 2022 в 19:54 #
Scharnhorst
alimofo писал(а):у мазды нет касания

Вы где все живёте? Там, где вообще никаких источников информации нет?
Дело №78-АД 15-4, 18 сентября 2015 г.
Специально пишу буквы цифрами: восемнадцатое сентября две тысячи пятнадцатого года, 6 лет назад!
Некто Табачков не уступил дорогу автомобилю Горохова и тем самым создал помеху. Чтобы уйти от столкновения, последний выехал на тротуар и врезался в дерево. А Табачков даже не остановился, он просто не придал значения тому, что стал причиной ДТП.

Пострадавший обратился в суд, который принял решение, что Табачков должен был остаться на месте ДТП как его участник. Но тот не согласился и стал оспаривать судебное постановление в разных инстанциях. В конечном итоге Табачков дошёл до Верховного суда, где в очередной раз заявил, что не попадал ни в какое ДТП. В качестве доказательства своей правоты он ссылался на то, что «на бампере даже нет повреждений».

Однако свидетели, которых нашел Горохов, запомнили номер машины Табачкова и подтвердили, что ДТП произошло именно по его вине. Отказавшись отменять решения нижестоящих судов, Верховный суд пояснил:

«Судебные инстанции пришли к правильному выводу, что дорожно-транспортное происшествие находится в прямой причинно-следственной связи с действиями водителя; вместе с тем то обстоятельство, что последний стал участником дорожно-транспортного происшествия, обязывало его выполнить требования пункта 2.5 Правил дорожного движения». Речь идет об обязанности водителя, причастного к ДТП, остановить автомобиль и сообщить об аварии в полицию.

Итак, Верховный суд подтвердил, что авария находится в прямой причинно-следственной связи с действиями водителя Табачкова. Факт отсутствия повреждений на его автомобиле на квалификацию его нарушения не влияет. А поэтому все решения судов нижестоящих инстанций должны остаться в силе, а жалоба Табачкова – без удовлетворения.

Таким образом, четыре суда – от мирового до Верховного – пришли к единому мнению. Они признали спровоцировавшего это ДТП виновным и лишили его водительского удостоверения сроком на один год.
Когда решение Верховного суда стало достоянием гласности, в СМИ запестрели радостные заголовки. «Агрессивным водителям, которые подрезают чужие автомобили, провоцируют аварии и спокойно уезжают, стало сложнее уходить от наказания»; «Верховный суд лишил косвенного виновника аварии водительских прав. И это только начало»; «Ситуация в Петербурге стала прецедентом: теперь водитель, ставший косвенным виновников аварии, тоже понесёт наказание».
11 апреля 2022 в 20:53 #
BlackBaller
Автоновости писал(а):Обстоятельства ДТП выясняются. В этом году несовершеннолетний водитель ВАЗ 8 раз привлекался сотрудниками ГИБДД к административной ответственности за управление транспортом лицом, не имеющим водительского удостоверения.

Отличный показатель работы полиции
Считаю, что после таких происшествий, должны снять с должности начальника ГИБДД

В соседней теме пишут, что таких водителей без в/у было задержано 968 в этом году
11 апреля 2022 в 21:18 #
m3ss3r
BlackBaller писал(а):Отличный показатель работы полиции
Считаю, что после таких происшествий, должны снять с должности начальника ГИБДД

В соседней теме пишут, что таких водителей без в/у было задержано 968 в этом году

Начальника ГИБДД Тюмени? Области? Или сразу России?
11 апреля 2022 в 22:23 #
BlackBaller
m3ss3r писал(а):
BlackBaller писал(а):Отличный показатель работы полиции
Считаю, что после таких происшествий, должны снять с должности начальника ГИБДД

В соседней теме пишут, что таких водителей без в/у было задержано 968 в этом году

Начальника ГИБДД Тюмени? Области? Или сразу России?

Поднять статистику. Проверить ситуацию по району и ближайшим городам.

Если в других городах более-менее без происшествий и нет такого количества злостных нарушителей без прав, тогда Тюмени. Если есть, тогда области.
11 апреля 2022 в 23:07 #
m3ss3r писал(а):m3ss3r,
BlackBaller писал(а):Отличный показатель работы полиции
Считаю, что после таких происшествий, должны снять с должности начальника ГИБДД

В соседней теме пишут, что таких водителей без в/у было задержано 968 в этом году

Начальника ГИБДД Тюмени? Области? Или сразу России?


А почему нет? Тюменского ГИБДДшника привлечь к ответственности за то что малотетка которая уже много раз привлекалась попала в дтп. А так же ПДН за халатность по этим случаям. Родителей жалко, но ничего уже не вернуть к сожалению
12 апреля 2022 в 00:28 #
СМак
m3ss3r писал(а):Начальника ГИБДД Тюмени? Области? Или сразу России?

Если учесть, что по области картина в этом плане более менее ровная - область точно.
Думаю, она ровная в целом по России. Мало того, что нет профилактики, так ещё и контроля сверху толком никакого. Пока Бастрыкин не подключится, ничего не происходит.
Все должны держаться за свой стул, а не вальяжно на нем сидеть.
12 апреля 2022 в 00:29 #
m3ss3r
BlackBaller писал(а):Поднять статистику. Проверить ситуацию по району и ближайшим городам.

Если в других городах более-менее без происшествий и нет такого количества злостных нарушителей без прав, тогда Тюмени. Если есть, тогда области.


Sailor605 писал(а):А почему нет? Тюменского ГИБДДшника привлечь к ответственности за то что малотетка которая уже много раз привлекалась попала в дтп. А так же ПДН за халатность по этим случаям. Родителей жалко, но ничего уже не вернуть к сожалению


СМак писал(а):Если учесть, что по области картина в этом плане более менее ровная - область точно.
Думаю, она ровная в целом по России. Мало того, что нет профилактики, так ещё и контроля сверху толком никакого. Пока Бастрыкин не подключится, ничего не происходит.
Все должны держаться за свой стул, а не вальяжно на нем сидеть.


Мужики, вот что бы вы сделали на месте начгая? Только не стоит забывать, что действовать надо в рамках существующих законов. Что конкретно может сделать инспектор или начгай? Выписать волшебный пендель? Нет. Сразу начнутся вопли ОНЖЕРЕБЕНОК МЕНТОВСКИЙБЕСПРЕДЕЛ и т.д.
12 апреля 2022 в 06:36 #
fenix107
m3ss3r, проблема не в бездействии, а в отсутствии вменяемых рычагов воздействия.
12 апреля 2022 в 07:28 #
m3ss3r
fenix107 писал(а):m3ss3r, проблема не в бездействии, а в отсутствии вменяемых рычагов воздействия.

Вот именно. Плюсом сокращение сотрудников и замена их на камеры. Камеры, как известно, синяков и бесправников не вычисляют.
12 апреля 2022 в 07:31 #
BlackBaller
m3ss3r писал(а):Мужики, вот что бы вы сделали на месте начгая? Только не стоит забывать, что действовать надо в рамках существующих законов. Что конкретно может сделать инспектор или начгай? Выписать волшебный пендель? Нет. Сразу начнутся вопли ОНЖЕРЕБЕНОК МЕНТОВСКИЙБЕСПРЕДЕЛ и т.д.

Если в рамках действующего закона, тогда ставить экипажи в "злачных" местах и пристально следить за такими жигами.
Например, в зареке в последнее время почему-то очень часто вижу шестерки, семерки и т.д. тонированные в какашку и без номеров. За рулем обычно очень молодые водители.

Система безопасный город точно так же может отслеживать автомобили не на учете, без страховки и с кучей неоплаченных штрафов.
Почему бы не наказывать таких водителей?

Если этого не делать, то они дальше будут видеть безнаказанность и страдать обычно из-за этого будут обычные законопослушные граждане и их имущество
12 апреля 2022 в 07:57 #
СМак
От начгая не требуется самому бегать с палочкой по дорогам (хотя Лоточкин находил время и для этого, например). А вот искать пути для увеличения силы и количества рычагов - его прямая обязанность в данной ситуации. В рамках закона ничего сделать нельзя - нужно поднимать, как говорится, хайп на этой и прочих трагедиях, чтобы ужесточение законов и публичная порка малолеток стала нормой.
Сейчас воют, что этожеребенка наказали. Если ничего не изменится в ближайшее время, будут выть, что этожеребенка НЕ наказали.
12 апреля 2022 в 10:12 #
Динамит72
Судя по видео и маневрам водила Мазды явно поспособствовал отправке недорослей на тот свет, да и недоросли тоже напрашивались на такой исход. Вообщем обоюдка, одним путёвка на небеса, другому путёвка на гособеспечение..
12 апреля 2022 в 10:23 #
Vitus_Bering
Народ, вы как-то однобоко смотрите. начгаю конечно надо воткнуть! на полшишечки! И перед носом помахать, тогда начгай вызовет замначгая и помначгая, насует им и механизм закрутится. но это одна сторона медали и один механизм. Поскольку ушлёпок несовершеннолетний, то нужно натолкать опеке, ПДНу и прочим ведомствам, которые с несовершеннолетними должны работать! Причём не так нежно как начгаю, а по самы помидоры и без смазки! Тогда думаю процесс пойдет! Увеличить штрафы за вождение без ВУ! до космических цифр, с поправкой на 2НДФЛ. Родителей дебилов временно лишать родительских прав, дебилов отправлять в детдом. Начальником детдома назначить отставного полковника и пусть дебилы маршируют! Мож польза будет!
12 апреля 2022 в 14:13 #
странный вопрос вообще про начгая
у нас есть статья - передача управления лицу, не имеющему права управления, по ней лишение прав предусмотрено, а машина-то явно не малолетнего придурка зарегистрирована
у нас статья есть и о неисполнении родительских обязанностей, и она работает до совершеннолетия
у нас есть и статьи, которые контролируют органы опеки, которые обязаны контролировать подобные семьи, и есть статьи, которые контролируют работу ГИБДД.
может, просто надо, чтобы все это заработало? а для этого уже выше написали
Vitus_Bering писал(а):Народ, вы как-то однобоко смотрите. начгаю конечно надо воткнуть! на полшишечки! И перед носом помахать, тогда начгай вызовет замначгая и помначгая, насует им и механизм закрутится. но это одна сторона медали и один механизм. Поскольку ушлёпок несовершеннолетний, то нужно натолкать опеке, ПДНу и прочим ведомствам, которые с несовершеннолетними должны работать! Причём не так нежно как начгаю, а по самы помидоры и без смазки! Тогда думаю процесс пойдет! Увеличить штрафы за вождение без ВУ! до космических цифр, с поправкой на 2НДФЛ. Родителей дебилов временно лишать родительских прав, дебилов отправлять в детдом. Начальником детдома назначить отставного полковника и пусть дебилы маршируют! Мож польза будет!
12 апреля 2022 в 14:27 #
И так не понимал за что тянут на водителя Мазды
Посмотрел видео - тем более. Вины водителя Мазды здесь нет. лепят горбатого. :pipec:
12 апреля 2022 в 15:32 #
Alex_09
Muscle писал(а):Посмотрел видео - тем более. Вины водителя Мазды здесь нет. лепят горбатого

Про предоставление преимущества встречному авто, при повороте на лево что ни будь слышал??? Не знаю кого там лепят, а товарищ на мазде присядет похоже.
12 апреля 2022 в 15:42 #
v1161214
Касания говорят не было

Отправлено спустя 2 минуты 44 секунды:
А вообще мало патрулей в городе стало. Никто не контролирует вот и носятся малолетки на своих ведрах по городу.
12 апреля 2022 в 16:02 #
72Водитель72
Vitus_Bering писал(а):Народ, вы как-то однобоко смотрите. начгаю конечно надо воткнуть! на полшишечки! И перед носом помахать, тогда начгай вызовет замначгая и помначгая, насует им и механизм закрутится. но это одна сторона медали и один механизм. Поскольку ушлёпок несовершеннолетний, то нужно натолкать опеке, ПДНу и прочим ведомствам, которые с несовершеннолетними должны работать! Причём не так нежно как начгаю, а по самы помидоры и без смазки! Тогда думаю процесс пойдет! Увеличить штрафы за вождение без ВУ! до космических цифр, с поправкой на 2НДФЛ. Родителей дебилов временно лишать родительских прав, дебилов отправлять в детдом. Начальником детдома назначить отставного полковника и пусть дебилы маршируют! Мож польза будет!

как ни странно, но в этой ситуации есть радостный момент - несовершеннолетний водитель не унес никого нормального с собой.
Деньги у него откуда на авто? от родителей? украл или так выдали, чтобы убивал людей.
Такой должен быть на учете, соответственно проходить спецкомиссию и находиться в спецучреждении, а он рассекал по улицам Тюмени как ни в чем не бывало.
На днях ехала по Герцена, смотрю сзади чмо несовершеннолетнее давай на вазе крутиться на 180 градусов. Пришлось с левой полосы свернуть на парковку справа и подождать пока дебило проедет.
А то было бы потом "касание" "не касание". :evil:

Отправлено спустя 1 минуту 26 секунд:
СМак писал(а):навсегда забрали ключи?

:pipec: забрали, какого лешего они ему выдали эти ключи....

Отправлено спустя 3 минуты 35 секунд:
СМак писал(а):
Автоновости писал(а): В этом году несовершеннолетний водитель ВАЗ 8 раз привлекался сотрудниками ГИБДД к административной ответственности за управление транспортом лицом, не имеющим водительского удостоверения.

В этом году? То есть примерно раз в две недели? Ещё один везунчик. Был.
Сколько нужно родителям предупреждений, чтобы они раз и навсегда забрали ключи?
Как вообще толпа подростков оказалась на дороге ночью?

одному к ОГЭ надо готовиться, а второму к ЕГЭ, а они дрищут на дороге во тьме.
12 апреля 2022 в 16:19 #
Deess
AvtoSkywalker,автомобиль можно зарегистрировать с 16 лет.

Отправлено спустя 2 минуты 46 секунд:
72Водитель72, водитель и так был на учете, еще и отсидел пару годиков за угон авто
https://72.ru/text/gorod/2022/04/12/712 ... 0%BC%D0%B0.

https://72.ru/text/gorod/2022/04/12/71248136/

П/С не могу разобраться с сылками
12 апреля 2022 в 17:14 #
Лесник
Alex_09 писал(а):Про предоставление преимущества встречному авто, при повороте на лево что ни будь слышал??? Не знаю кого там лепят, а товарищ на мазде присядет похоже.

Если водитель Мазды и причастен к данному ДТП, ему надо премию выписать, за спасение мирного населения. Только, судя по видео, он совершал стандартный поворот налево, ни как не пересекаясь с камикадзе.
То что камикадзе переоценил свои возможности, виноват только сам камикадзе. Не факт что без присутствия Мазды он не размотался бы так же.


Автоновости писал(а):Калининский районный суд Тюмени рассмотрел ходатайство следователя СУ СК по Тюменской области об избрании меры пресечения в виде заключения под стражу Евгению Тимофееву, 1980 года рождения.


:pipec: Конечно же сопляк гнавший по городу с огромным превышением, это не причина случившегося. Будем искать козла отпущения.
12 апреля 2022 в 18:17 #
Alex_09
Лесник, Да я ж не спорю, что размотались бы сами (а может и нет). просто зная наши правила и законы - виноватым будет водила мазды.

Отправлено спустя 2 минуты 18 секунд:
Лесник писал(а):Только, судя по видео, он совершал стандартный поворот налево, ни как не пересекаясь с камикадзе.

Перегородил его полосу - это не пересекался по твоему?

Отправлено спустя 1 минуту 11 секунд:
Не поворачивала бы мазда, просто пролетели бы прямо, а там уж как пойдет.
12 апреля 2022 в 18:27 #
Лесник
Alex_09 писал(а):Перегородил его полосу

Пархоменко этот дурачёк пролетал по правой полосе. Баумана тоже по правой пролетел. При этом ни какого заноса ещё не было. Мазда в это время катилась, с камеры сложно определить на какой полосе, но правую встречки точно не перекрывала. Потом кстати зря остановилась, если касания не было. Теперь будут это её расположение в вину вменять. Надо было заканчивать манёвр и на Баумана парковаться.
12 апреля 2022 в 18:42 #
Лесник писал(а):
Alex_09 писал(а):Перегородил его полосу

Пархоменко этот дурачёк пролетал по правой полосе. Баумана тоже по правой пролетел. При этом ни какого заноса ещё не было. Мазда в это время катилась, с камеры сложно определить на какой полосе, но правую встречки точно не перекрывала. Потом кстати зря остановилась, если касания не было. Теперь будут это её расположение в вину вменять. Надо было заканчивать манёвр и на Баумана парковаться.

Там по имеющейся информации, водитель семерки уходя от столкновения налетел на бардюр чем повредил колеса с правой стороны, это и спровоцировало занос.
12 апреля 2022 в 19:20 #
Григорыч писал(а):водитель семерки уходя от столкновения налетел на бардюр чем повредил колеса с правой стороны, это и спровоцировало занос.

От какого столкновения, если мазда не доехала до его полосы?
Вообще причина ДТП - превышение скорости ехал бы нормально, тогда бы и не померещилась никакая помеха. Странно, что в этом случае ГИБДД не рассмотрело вопрос по принципу прецедента с проездом виновника на красный
12 апреля 2022 в 19:28 #
aleksey72rus писал(а):От какого столкновения, если мазда не доехала до его полосы?

Даже на фото к новости мазда стоит на половине встречной полосы.
12 апреля 2022 в 19:35 #
Alex_09
Лесник писал(а):Пархоменко этот дурачёк пролетал по правой полосе.

Даже если и так, видя что встречка поворачивает ему на перерез, крутнул рулем в право, что бы уйти от столкновения, вот и занесло, зацепил он при этом бордюр или нет дело десятое, маневр спровоцировала мазда,

Отправлено спустя 2 минуты 9 секунд:
Суть то одна, не поворачивала бы мазда - аварии бы не случилось,

Отправлено спустя 2 минуты 14 секунд:
aleksey72rus писал(а):Вообще причина ДТП - превышение скорости ехал бы нормально

Причина ДТП - маневр мазды в сторону встречного авто. А превышение скорости это результат последствий этого дтп.
12 апреля 2022 в 19:56 #
toha55
Григорыч писал(а):Там по имеющейся информации, водитель семерки уходя от столкновения налетел на бардюр чем повредил колеса с правой стороны, это и спровоцировало занос.

на фото не видно, что колеса повреждены, на них даже отметин от касания с бордюром нет :???:
12 апреля 2022 в 20:15 #
Vitus_Bering
Alex_09 писал(а):Суть то одна, не поворачивала бы мазда - аварии бы не случилось,.

Ты правда так считаешь? А вот я считаю, что если бы пешеход не сел за руль, не имея ВУ, то ничего бы не случилось!
Админы, прикрутите голосовалку!
12 апреля 2022 в 21:02 #
Григорьич
Мазда то,Мазда сё! Бордюр есть,бордюра нет! Началось....
если бы сопляк не сел за руль ,не имея на то права,что хоть как дисциплинирует,и не гонял по ночам с толпой таких же дураков.то и трагедии бы не было.
12 апреля 2022 в 21:07 #
Vitus_Bering
Григорьич писал(а):Мазда то,Мазда сё! Бордюр есть,бордюра нет! Началось....
если бы сопляк не сел за руль ,не имея на то права,что хоть как дисциплинирует,и не гонял по ночам с толпой таких же дураков.то и трагедии бы не было.

Так и я о том же! Вину маздовода нужно доказать в суде
А вот, то, что доказывать не нужно:
несовершеннолетние в 4 утра без сопровождения взрослых (22:00 разве отменили?) наказать родителей, опеку, ПДН
несовершеннолетний без ВУ за рулем средства повышенной опасность наказать тех же +ГИБДД
12 апреля 2022 в 21:20 #
Deess
Vitus_Bering, а еще не забываем что водителем семерки был не просто несовершеннолетний а уже с историей:

Два года парень провел в учебно-воспитательном учреждении закрытого типа — туда он попал за угон и кражу транспорта. Там Антон закончил 9 классов и отучился на маляра. Его маму не раз привлекали к ответственности за то, что сына часто ночью не было дома.
12 апреля 2022 в 21:32 #
Homark
Alex_09 писал(а): зацепил он при этом бордюр или нет дело десятое, маневр спровоцировала мазда,


Интересно, а скорость когда нибудь начнут в расчет брать? Ведь соблюдай скоростной режим этот малолетний "гонщик", никакого провоцирования и не было бы.
12 апреля 2022 в 22:07 #
Grasdor
Разбор полетов проводить поздно. Нодо искать и убирать причину. А причина старый металлолом на задворках, безхозный, перекупленный. Эвакуировать не взирая на причины, а потом разбираться с живыми, не ждать когда этот металл кого-то унесёт, хорошего или плохого. И где работа участкового???
12 апреля 2022 в 23:03 #
m3ss3r
Homark писал(а):Интересно, а скорость когда нибудь начнут в расчет брать? Ведь соблюдай скоростной режим этот малолетний "гонщик", никакого провоцирования и не было бы.

Когда-нибудь может и начнут. Но сейчас превышение (вернее точную скорость) определить сложно, нужно экспертизы проводить. А вот поворот налево и непропускание встречного авто даже доказывать не надо.
12 апреля 2022 в 23:07 #
Alex_09
Vitus_Bering писал(а): А вот я считаю, что если бы пешеход не сел за руль, не имея ВУ, то ничего бы не случилось!

Б*я.... Парни Вы серьёзно????? Если бы у бабушки был х.й, она была бы дедушкой. История без сослагательных наклонений. Случилось то что случилось. и отрицать вину маздавода бессмысленно. Чувака посадят скорей всего.
Григорьич писал(а):если бы сопляк не сел за руль ,не имея на то права,что хоть как дисциплинирует,и не гонял по ночам с толпой таких же дураков.то и трагедии бы не было.

Если бы да кабы, есть ПДД в которых всё написано, кто как и почему виноват. Если бы водила мазды спал дома в 4 ночи - то тоже бы ничего не случилось.
m3ss3r писал(а):А вот поворот налево и непропускание встречного авто даже доказывать не надо.

ВОООТ!!!!! Что я и хотел объяснить, Превышение, нарушения, без прав, и т.д. Это не причина этой аварии,
12 апреля 2022 в 23:25 #
Если Мазда поворачивала налево на Баумана и не пропустила ВАЗ, возможно, в этот момент для неё горел зелёный, а для ВАЗа - уже красный, там так настроен светофор
12 апреля 2022 в 23:31 #
Vitus_Bering
Alex_09, То есть ты считаешь, что ушлёпок за рулем дырявого ведра не виноват?
12 апреля 2022 в 23:32 #
А это фары или габариты у него горели? слишком уж тускло относительно других авто
12 апреля 2022 в 23:41 #
Касильяс
Маздавод скорее всего виноват в ДТП
Но как то жёстко в СИЗО на 2 месяца, трезвый же
Даже синяков за смертельные дтп далеко не всех сразу закрывают
12 апреля 2022 в 23:44 #
m3ss3r
Хмв писал(а):Если Мазда поворачивала налево на Баумана и не пропустила ВАЗ, возможно, в этот момент для неё горел зелёный, а для ВАЗа - уже красный, там так настроен светофор

А видео посмотреть не судьба? Светофор был переведен в ночной режим - мигающий желтый.

korney писал(а):А это фары или габариты у него горели? слишком уж тускло относительно других авто

Если судить по тайм-коду 0:16-0:19, полагаю все-таки фары, потому что присутствует световое пятно на дороге. Скорее всего просто конченый ближний. Вряд ли габариты дадут такой эффект. Однако, утверждать не могу.
13 апреля 2022 в 00:04 #
m3ss3r писал(а):Если судить по тайм-коду 0:16-0:19, полагаю все-таки фары, потому что присутствует световое пятно на дороге. Скорее всего просто конченый ближний. Вряд ли габариты дадут такой эффект. Однако, утверждать не могу.

да, и на 30 секунде видно.Очень правда близко светят
13 апреля 2022 в 00:14 #
fenix107
Vitus_Bering писал(а):Админы, прикрутите голосовалку!

Добавил.
ВК пока что такие результаты:
Изображение
13 апреля 2022 в 07:49 #
monk-2005
Автоновости писал(а):По решению суда Тимофеев будет находиться в СИЗО по 8 июня 2022 года.

А может найдем родителей подростка на ВАЗ, что-то я не помню, что бы по последним делам со смертельными ДТП такую меру пресечения давали. А тут еще и ситуация спорная и уже такая позиция суда.

Да и вообще может шумиху поднять, пора уже делать автоматом виновного того, кто сел за руль без прав. Почему "обоченников" признали виновными, хотя у них есть ВУ и страховка, а тут водитель вообще не имел права передвигаться на авто.

Если водитель Мазды сядет и будет виновным, то мы хапнем горя. Каждый подросток будет знать, что сможет купить авто, гонять по городу без наказано (штрафы, явно не ему прилетят), а вероятность встретить патрульную машину очень низка. А в случае ДТП с него взятки гладки.
13 апреля 2022 в 08:23 #
Vitus_Bering
m3ss3r писал(а):Если судить по тайм-коду 0:16-0:19, полагаю все-таки фары, потому что присутствует световое пятно на дороге. Скорее всего просто конченый ближний. Вряд ли габариты дадут такой эффект.

По сравнению с другими авто, пятна на дороге считай нету, и на 28 секунде влетает на темный участок, тоже света не видно. предположу, что кетайские диоды в габаритах. Или самые дешманские диоды в головном. Которые нихрена не светят.
13 апреля 2022 в 08:29 #
monk-2005
Vitus_Bering, у тестя ВАЗ2106 была древняя, так светит там ближний.
13 апреля 2022 в 08:38 #
Sailor605 писал(а):Тюменского ГИБДДшника привлечь к ответственности за то что малотетка которая уже много раз привлекалась попала в дтп.
Как раз по вашему сообщению видно-что этого малолетку уже много раз привлекали! Из этого следует что именно ГАИ работает и в отношении этого малолетки-ГАИ ранее сработало! Так за что привлекать начальника ГИБДД?? :???:
13 апреля 2022 в 09:05 #
Vitus_Bering
размотал видео на самый большой экран в доме, пересмотрел с раскадровкой с паузами. Мое видение ситуации: маздовод приступая к маневру прекрасно видит летящее ведро и не ждет подвоха, выезжает на левую встречную, ведру не мешает. Ведро летит по правой. На 39 секунде в правом нижнем углу экрана машина и ведро нормально расходятся. Но пилот ведра в силу неопытности, того, что очканул либо еще каких-то известных только ему причин решает топнуть по тормозам. Стоп сигналы об этом просигнализировали. Учитывая, что ведро модели 2107 и новая тормозит по диагонали, а у этих ездунов, зачастую тормозит не более 1 колеса, занос был неизбежен!
Мои выводы: Автоновости, переформулируйте, столкновения между автомобилями не было, водитель без опыта и ВУ, на неисправном автомобиле , испугавшись маневра встречного автомобиля применил экстренное торможение, не справился с управлением и допустил столкновение со столбом!
Учитывая, что разъехались они на 38-39 секунде, а удар в столб на 43, мне не совсем понятно расположение мазды. Или водила среагировал на торможение ведра и мгновенно встал, или он все-таки выехал на встречку и встал , чтоб пропустить ведро! Наличие в мазде регистратора, прояснило бы ситуацию.
в любом случае вот это
Автоновости писал(а):От удара ВАЗ-2107 отбросило в опору освещения.

Необоснованно, надумано и является ложью в отношении водителя мазды.
13 апреля 2022 в 09:26 #
v1161214
ГИБДД в рамках закона, я так понимаю, отработали. Пацана много раз привлекали, тут уж ничего не поделаешь. Законодательство надо менять, ужесточать правила, но и это много кому не понравится
13 апреля 2022 в 09:35 #
m3ss3r
monk-2005 писал(а):Да и вообще может шумиху поднять, пора уже делать автоматом виновного того, кто сел за руль без прав. Почему "обоченников" признали виновными, хотя у них есть ВУ и страховка, а тут водитель вообще не имел права передвигаться на авто.

Проблема в причинно-следственной связи. Наличие ВУ никак бы не помогло избежать ДТП. Да и на месте бесправного водителя мог быть любой другой. А вот на обочине не может быть НИКОГО, кроме пожалуй спецслужб, но и то при этом у них должны быть включены маячки, а чтобы им уступали, то еще и сирена.
13 апреля 2022 в 10:13 #
monk-2005
m3ss3r писал(а):Проблема в причинно-следственной связи. Наличие ВУ никак бы не помогло избежать ДТП. Да и на месте бесправного водителя мог быть любой другой. А вот на обочине не может быть НИКОГО, кроме пожалуй спецслужб, но и то при этом у них должны быть включены маячки, а чтобы им уступали, то еще и сирена.

Смотря на сколько абстрагироваться. В данном случае этой машины с этим водителем вообще не должно быть на дороге. А любой другой прошедший обучение в этой ситуации мог так и не размотаться.
13 апреля 2022 в 10:32 #
Законодательство давно уже необходимо адаптировать к существующим реалиям.
Приведу, может быть не совсем уместный в данном случае, пример:
Можно-ли легально купить оружие без разрешения и что нужно сделать, чтобы его получить? Справки, обучение, возрастной ценз, не говоря уже о надзоре...
Эти ведра и их пилоты сродни оружию массового поражения.
ИМХО.
Нарушение ПДД со стороны водителя 7ки было его осознанным выбором с прямым следствием - дтп. Маздовод - такая же жертва, но системы.
13 апреля 2022 в 10:49 #
BlackBaller
m3ss3r писал(а):
monk-2005 писал(а):Да и вообще может шумиху поднять, пора уже делать автоматом виновного того, кто сел за руль без прав. Почему "обоченников" признали виновными, хотя у них есть ВУ и страховка, а тут водитель вообще не имел права передвигаться на авто.

Проблема в причинно-следственной связи. Наличие ВУ никак бы не помогло избежать ДТП. Да и на месте бесправного водителя мог быть любой другой.

Если человек имеет в/у, то априори он учился в автошколе и умеет ездить.
Здесь мы видим школьника, который не имеет в/у и, соответственно, не обучался. Плюс старый авто, который, наверняка не сможет пройти техосмотр и вообще непригоден для езды по дорогам общего пользования. Ах да! Еще, предположительно, скорость была выше положенной.

Никого и разу не подрезали на дороге?
Попади на место данной жиги кто-то из нас, обсуждающих эту тему, готов поспорить, даже касания с бордюром не совершили бы. Не говоря уже о заносе на встречку и встречу со столбом.
И даже, если бы кто-то из нас сел в такое ведрище, тоже не повели бы себя как тот малолетний водитель.

ИМХО, причины ДТП:
1. отсутствие в/у (в частности неумение водить авто)
2. неисправный автомобиль
3. возможное превышение скорости
13 апреля 2022 в 11:06 #
Vitus_Bering
m3ss3r писал(а):Проблема в причинно-следственной связи. Наличие ВУ никак бы не помогло избежать ДТП.

Да но наличие опыта, исправного автомобиля и соблюдение ПДД минимизировало бы риски того, что они вообще пересеклись! ВУ охране труда есть понятие пирамиды ( от буржуев взяли) расписывать не буду, интересно гугли . смысл : основание пирамиды количество нарушений, которые могут привести к производственному травматизму, верхушка пирамиды - единственный смертельный случай! Выведена статистика, о том, что 2 млн. нарушений правил ведут к определенному количеству легких травм, средних, тяжелых ( на уменьшение) и одному смертельному. Если провести аналогию с ПДД видим то же самое! Маздовод нарушил ( есть сомнения)!
водила ведра:
1 сел за руль без ВУ
2 проехал на красный
3 превысил скорость
4 Ведро неисправно ( как минимум свет и тормоза)
5 Не исключена синька (кровь при таких условиях берут даже у жмуров)
Человек целенаправленно шел к этому, скажем так набивал статистику. Итог закономерен. Если не мазда, было бы что-то другое! И повторюсь я не считаю вину маздовода доказанной!
13 апреля 2022 в 11:13 #
m3ss3r
BlackBaller писал(а): Если человек имеет в/у, то априори он учился в автошколе и умеет ездить.

Нет, нет и еще раз НЕТ! Глядя на улицы города, создается впечатление, что примерно 30% вообще даже не слышали про обучение! Ну либо они все без ВУ ездят. :cherep:
BlackBaller писал(а):ИМХО, причины ДТП:
1. отсутствие в/у (в частности неумение водить авто)
2. неисправный автомобиль
3. возможное превышение скорости

1. Нет
2. Вполне возможно, но как это привязать к причине ДТП, а не к последствиям?
3. Да, но нужна экспертиза, чтобы доказать превышение
4. Самое главное - Мазда на встречке
Естественно, тоже ИМХО))

Vitus_Bering писал(а): Да но наличие опыта, исправного автомобиля и соблюдение ПДД минимизировало бы риски того, что они вообще пересеклись! ВУ охране труда есть понятие пирамиды

Ну в целом я согласен
Vitus_Bering писал(а):водила ведра:
1 сел за руль без ВУ
2 проехал на красный
3 превысил скорость
4 Ведро неисправно ( как минимум свет и тормоза)
5 Не исключена синька (кровь при таких условиях берут даже у жмуров)
Человек целенаправленно шел к этому, скажем так набивал статистику. Итог закономерен. Если не мазда, было бы что-то другое! И повторюсь я не считаю вину маздовода доказанной!

1. Не имеет отношения к данному ДТП
2. Да, но опять-таки к этому ДТП не имеет отношения. Согласись, было бы глупо, если б водила Мазды написал в объяснениях «я видел как этот Жигуль проехал на красный за 500 метров до меня, поэтому я ему уступать не обязан»
3. Согласен, но нужна экспертиза
4. Вполне возможно, но не это послужило причиной ДТП
5. Тоже вполне допускаю, что он был не трезв, но опять-таки по причинно-следственной связи это не является причиной ДТП
Про целенаправленное самоуничтожения я с тобой целиком и полностью согласен! Если бы он на пустой дороге убрался в столб, то у меня бы вопросов вообще не возникло. А в данном случае Мазда весьма успешно поспособствовала уничтожению Жигуля. Вот хоть убей, не понимаю, зачем Мазда на ПУСТОЙ ДОРОГЕ (не считая ЕДИНСТВЕННОГО Жигуля, полезла на встречку. Обзор прекрасный! Остановись в своей полосе, пропусти встречный автомобиль и спокойно поворачивай. Но не в этом случае…
P.S. Я НИ В КОЕМ СЛУЧАЕ НЕ ГОВОРЮ, ЧТО ВОДИЛА ЖИГУЛЯ МОЛОДЕЦ, просто не понимаю, почему пытаются обелить Мазду.
13 апреля 2022 в 15:35 #
monk-2005
m3ss3r писал(а):просто не понимаю, почему пытаются обелить Мазду.

1. СМИ изначально почему-то черезчур обелили ВАЗ и залили гразью мазду - выравнивается баланс.
2. Я считаю первопричиной ДТП является неисправный, летящий ВАЗ, с водителем который не должен был вообще на дорогах появляться. Ну не было у него законных оснований управлять транспортным средством.
13 апреля 2022 в 15:52 #
Mindblower
m3ss3r писал(а):Вот хоть убей, не понимаю, зачем Мазда на ПУСТОЙ ДОРОГЕ (не считая ЕДИНСТВЕННОГО Жигуля, полезла на встречку. Обзор прекрасный! Остановись в своей полосе, пропусти встречный автомобиль и спокойно поворачивай. Но не в этом случае…

Думаю, водитель Мазды отреагировал неадекватно происходящему - не ожидал что Семерка приближается так быстро и решил, что успеет повернуть, но видимо что то пошло не так.
Конечно же, такое может быть только если скорость Семерки действительно была значительно выше разрешенной
13 апреля 2022 в 16:11 #
m3ss3r
Vitus_Bering писал(а):смысл : основание пирамиды количество нарушений, которые могут привести к производственному травматизму, верхушка пирамиды - единственный смертельный случай!

Это если б он сам куда-нибудь убрался.
Геннадий пил, курил, ругался матом, неоднократно воровал кошельки у бабушек. Иннокентий воткнул нож в сердце пьяного Геннадия. Что послужило причиной смерти Геннадия? Ограбления бабушек, алкоголь или нож в руках Иннокентия?

monk-2005 писал(а):Я считаю первопричиной ДТП является неисправный, летящий ВАЗ, с водителем который не должен был вообще на дорогах появляться. Ну не было у него законных оснований управлять транспортным средством.

К тебе тот же вопрос, что и к Vitus_Bering’у.
Про законные основания я согласен. Только вот и у Мазды не было законных основания поворачивать перед Жигулями.
13 апреля 2022 в 16:18 #
Mindblower
m3ss3r писал(а):Про законные основания я согласен. Только вот и у Мазды не было законных основания поворачивать перед Жигулями.

Могли быть законные основания - водитель мазды мог рассчитать что выполнит маневр безопасно, и принять решение совершить поворот.
13 апреля 2022 в 16:24 #
m3ss3r
Mindblower писал(а):Думаю, водитель Мазды отреагировал неадекватно происходящему - не ожидал что Семерка приближается так быстро и решил, что успеет повернуть, но видимо что то пошло не так.

Согласен
Mindblower писал(а):Конечно же, такое может быть только если скорость Семерки действительно была значительно выше разрешенной

Не согласен. Ночью в принципе сложнее определять скорость. Хотя некоторые и днём свои силы не могут рассчитать, ну либо просто в шары долбятся.
Вот из чистого любопытства, «намного выше разрешенной» это сколько? Я считаю, если б Жигули появились прям молниеносно (обычно так происходит со спортбайками), то да. Однако, я сильно сомневаюсь, что эту Жигу прям совсем не было видно.
13 апреля 2022 в 16:24 #
m3ss3r
Mindblower писал(а):Могли быть законные основания - водитель мазды мог рассчитать что выполнит маневр безопасно, и принять решение совершить поворот.

Тогда почему он этого не сделал? Зачем он пытался вырулить в лоб Семёрке?
13 апреля 2022 в 16:25 #
Mindblower
m3ss3r писал(а):если б Жигули появились прям молниеносно (обычно так происходит со спортбайками), то да. Однако, я сильно сомневаюсь, что эту Жигу прям совсем не было видно

Могу предположить, что в момент принятия решения о совершении маневра, водитель Мазды видел фары Жигулей и выполнил расчет успею\не успею по двум вариантам:
1. Предполагая что встречка приближается с какой то "стандартной" скоростью - УСПЕЮ завершить маневр.
2. Завершу маневр не смотря не на что! Встречка пусть тормозит и уходит в столб.

Вариант второй менее вероятен и ставит под вопрос вменяемость водителя Мазды.

Отправлено спустя 2 минуты 58 секунд:
m3ss3r писал(а): Зачем он пытался вырулить в лоб Семёрке?

Те же два варианта:
1. Ошибся в расчете маневра
2. Решил не обращать внимания на приближающуюся встречку - типа не трамвай объедет.
13 апреля 2022 в 16:38 #
m3ss3r
Mindblower писал(а):Те же два варианта:
1. Ошибся в расчете маневра
2. Решил не обращать внимания на приближающуюся встречку - типа не трамвай объедет.

Ну вот и я об этом) в любом из этих двух вариантах виноват водитель Мазды.
13 апреля 2022 в 16:44 #
Mindblower
m3ss3r писал(а):Ну вот и я об этом) в любом из этих двух вариантах виноват водитель Мазды.

Конечно же, а почему он ошибся никого не интересует :pipec:
13 апреля 2022 в 16:50 #
Vitus_Bering
m3ss3r, тебя услышали, твою точку зрения поняли! Маздовод конечно совершил весьма опасный маневр, НО СЕМЕРКИ НЕ ДОЛЖНО БЫТЬ НА ДОРОГЕ ВООБЩЕ!
1 Потому, что малолетний кретин не должен был сесть за руль!
2 Потому что запрещено ездить под красный по встречке!
3 Потому что запрещено превышать скорость!
Я не оправдываю маздовода! Знаешь как в суде называют автомобиль? " СРЕДСТВО ПОВЫШЕННО ОПАСНОСТИ" и оно не должно быть в руках несовершеннолетнего идиота!
13 апреля 2022 в 17:08 #
m3ss3r
Vitus_Bering писал(а):Знаешь как в суде называют автомобиль? " СРЕДСТВО ПОВЫШЕННО ОПАСНОСТИ" и оно не должно быть в руках несовершеннолетнего идиота!

Полностью согласен.
Vitus_Bering писал(а):Я не оправдываю маздовода!

Тьфу ёпт! Взял и весь спор порушил! :lol2:
Я почему-то решил, что ты его обелить пытаешься. Прошу прощения, видимо я не так тебя понял. Оказалось, что ты просто очерняешь водилу Жигуара))) но тут я тебя поддержу!
13 апреля 2022 в 17:24 #
BlackBaller писал(а):Плюс старый авто, который, наверняка не сможет пройти техосмотр

да какая разница, пройдет он ТО или нет.
Знаю несколько случаев, когда люди не покупали, а реально проходили ТО, но попадали в ДТП вследствие неисправности авто именно в момент перед ДТП.
отстаньте вы уже от ТО, он ни на что не влияет
13 апреля 2022 в 17:32 #
BlackBaller
КакТыТакЖивешь писал(а):
BlackBaller писал(а):Плюс старый авто, который, наверняка не сможет пройти техосмотр

да какая разница, пройдет он ТО или нет.
Знаю несколько случаев, когда люди не покупали, а реально проходили ТО, но попадали в ДТП вследствие неисправности авто именно в момент перед ДТП.
отстаньте вы уже от ТО, он ни на что не влияет

В смысле "какая разница"???
Мне не хотелось бы, чтобы рядом со мной в потоке ехало ведро, от которого что-то могло бы отвалиться или, которое не смогло бы затормозить вовремя.
Вероятность попадания в ДТП (из-за неисправности) выше у неисправного авто, чем у исправного
13 апреля 2022 в 21:26 #
Alex_09
m3ss3r писал(а):Ну вот и я об этом) в любом из этих двух вариантах виноват водитель Мазды.

Что я и хотел объяснить в предыдущих постах.
Есть причина аварии (это главное) и есть последствия, к которым во многом привели действия самого пострадавшего. Как уже писали тут, Если семерка ехала пусть даже 80, до столба бы не долетели, (если и долетели - живы бы остались). НО случилось как случилось, И водила мазды скорей всего сядет. Если маздовод докажет в суде что причиной смерти (не дтп) было именно превышение (что мало вероятно) - может дадут условку. Хотя зная нашу систему, посадят точно.

Отправлено спустя 4 минуты 20 секунд:
По уму маздавод прав. По закону - как суд решит. Вот так и живём.
13 апреля 2022 в 22:31 #
omer
Alex_09 писал(а):
Лесник писал(а):Пархоменко этот дурачёк пролетал по правой полосе.

Даже если и так, видя что встречка поворачивает ему на перерез, крутнул рулем в право, что бы уйти от столкновения, вот и занесло, зацепил он при этом бордюр или нет дело десятое, маневр спровоцировала мазда,

Отправлено спустя 2 минуты 9 секунд:
Суть то одна, не поворачивала бы мазда - аварии бы не случилось,

Отправлено спустя 2 минуты 14 секунд:
aleksey72rus писал(а):Вообще причина ДТП - превышение скорости ехал бы нормально

Причина ДТП - маневр мазды в сторону встречного авто. А превышение скорости это результат последствий этого дтп.

Ты что, совсем того что ли??

Во-первых, - "встречка поворачивает ему на перерез".
Авто всегда немного поворачивает на перекрестке и пропускает встречку. Это происходит 10-ки тысяч раз в день в городе, и если все вменяемые, то ни у кого проблем не возникает.
И никогда нет такого варианта "крутнул рулем в право, что бы уйти от столкновения, вот и занесло" - если ты конечно трезв и едешь положенные 60.

"Причина ДТП - маневр мазды в сторону встречного авто. А превышение скорости это результат последствий этого дтп."
А вот если ты едешь по городу под сотку, не имеешь ВУ и опыта управлением автомобилем, то обычный, казалось бы маневр маздовода может спровоцировать ДТП. Но виноват то кто? Кто "напугал", или кто натурально напугался и на большой скорости крутанул рулем? Там на классике много не надо крутить, чтобы "не справиться"

Причина ДТП - это как раз таки превышениею. в первую очередь.
P.S.: а что говорят медосвидетельствования?

Отправлено спустя 16 минут 48 секунд:
Еще, на всякий случай, 10 раз пересмотрел видео. Что там не понравилось с маневром Мазды, так и не понял.
То, что он немного повернул влево? Насколько он это сделал плохо? Он перекрыл полосу или что? Такие маневры происходят, как я уже сказал, тысячи раз в день. Авто разъезжаются на перекрестках в полуметре и в секундах при повороте. Такой уж у нас трафик. И никого никогда это не беспокоило. А тут совершенно очевидно неумение оценивать ситуацию и управлять авто человеком, который по сути и не мел на то право
14 апреля 2022 в 00:05 #
m3ss3r
BlackBaller писал(а):В смысле "какая разница"???
Мне не хотелось бы, чтобы рядом со мной в потоке ехало ведро, от которого что-то могло бы отвалиться или, которое не смогло бы затормозить вовремя.
Вероятность попадания в ДТП (из-за неисправности) выше у неисправного авто, чем у исправного

ТО надо было проходить раз в год (сейчас и это отменили, проходят только при перерегистрации авто). Как ты думаешь, сколько раз за этот интервал может например закончиться шаровая, заклинить суппорт или развалиться тормозная колодка? Мало того что сломаться детали могут от старости, так еще и прикупить можно контрафакт! Далеко не все и не всё смогут отличить хорошую деталь от подделки. Да и покупка в «официальном» магазине не 100% гарантия!

omer писал(а): Еще, на всякий случай, 10 раз пересмотрел видео. Что там не понравилось с маневром Мазды, так и не понял.
То, что он немного повернул влево? Насколько он это сделал плохо? Он перекрыл полосу или что? Такие маневры происходят, как я уже сказал, тысячи раз в день. Авто разъезжаются на перекрестках в полуметре и в секундах при повороте. Такой уж у нас трафик. И никого никогда это не беспокоило.

Пересмотри, пожалуйста, в одиннадцатый раз. На этом перекрестке в общей сложности 5 полос. По 3 в каждом направлении. Правая - прямо-направо, средняя - прямо, левая - налево. Левые полосы уже стоят друг другу лоб в лоб. Я не знаю, как объяснить, но надеюсь, что поймешь. Так вот, на 0:38 мазда едет по своей левой полосе. 0:39 уже зачем-то лезет в среднюю полосу встречки. 0:40 мазда уже полностью находится в средней полосе встречно движения, и тут появляется ваз. Теперь ответь мне, пожалуйста, на вопрос: зачем на абсолютно пустом перекрестке лезть на встречку? Там кроме летящего жигуара никого больше не было!
То есть обзор для мазды никто не преграждал. На месте ваза я бы тоже наверно напугался (думаю, вряд ли стал бы маневрировать, но по крайней мере грязно выругался бы в сторону водителя мазды). Другое дело, что я бы и не стал там так лететь. Особенно на таком ТС.
14 апреля 2022 в 09:51 #
Лесник
m3ss3r писал(а):Теперь ответь мне, пожалуйста, на вопрос: зачем на абсолютно пустом перекрестке лезть на встречку? Там кроме летящего жигуара никого больше не было!

Возможно не предполагал, что вот те еле светящиеся пятна среди многообразия городских огней, могут так быстро приблизиться и оказаться автомобилем, которому нужно будет уступить.
Видео с регистратора мазды наверно прояснило бы ситуацию.
14 апреля 2022 в 10:01 #
m3ss3r писал(а):ТО надо было проходить раз в год (сейчас и это отменили, проходят только при перерегистрации авто). Как ты думаешь, сколько раз за этот интервал может например закончиться шаровая, заклинить суппорт или развалиться тормозная колодка? Мало того что сломаться детали могут от старости, так еще и прикупить можно контрафакт! Далеко не все и не всё смогут отличить хорошую деталь от подделки. Да и покупка в «официальном» магазине не 100% гарантия!

Сегодняшний случвй... Лохматая 7ка с неработающими стоп-сигналами. Пробил по госномеру, страховки и ДК нет! Это неисправность тормозной системы или что она делает на ДОП? Необходимость прохождения обязательного ТО, как миминимум дисциплинировала лентяев. Остальное - лирика.
14 апреля 2022 в 10:25 #
PaYAlnik
Vitus_Bering писал(а):выезжает на левую встречную,

Нафига он это сделал?
В ПДД нет запрета на перестроение в пределах перекрестка, так что маздавод, как это ни печально, сам вырыл себе яму.
BlackBaller писал(а):Если человек имеет в/у, то априори он учился в автошколе и умеет ездить.

Дядь, вы как депутат рассуждаете, ей-б-гу. Такая же оторванность от реальности.
IRL, не "априори", а "скорее всего..." и "есть некоторая вероятность, что..."
omer писал(а):То, что он немного повернул влево?

Нет такого понятия "немного повернул". Есть "выехал на полосу встречного движения". Интересно, в какой это автошколе учат пропускать при повороте налево/развороте, выехав на встречку?
Нормальные водители ждут в полосе своего направления, а умные - ещё и колеса заранее не выворачивают.

С другой стороны, меру пресечения в виде заключения в СИЗО в данном конкретном случае считаю явно чрезмерной.
Всякая алкота, при этом, по той же статье под подпиской постоянно шляется почему-то. :automat:
14 апреля 2022 в 10:40 #
Deess
PaYAlnik писал(а):Нормальные водители ждут в полосе своего направления, а умные - ещё и колеса заранее не выворачивают.

Вот только таких нормальных очень мало, вечно вылезут на встречку для поворота, машина которая перед тобой повернет, а мне прямо нужно и вот оно стоит на встречке.
Про вывернутые колеса вообще молчу, видимо в автошколах об этом не сообщают совсем.
14 апреля 2022 в 10:56 #
Alex_09
Deess писал(а):а умные - ещё и колеса заранее не выворачивают.

Не знаю у кого как, а меня в автошколе (еще в 2003 году) учили наоборот этого не делать, т.к. если сзади в тебя въедут - то машину с вывернутыми колесами выбрасывает на встречку, Поворачивать колеса учили только во время поворота, после начала движения.
14 апреля 2022 в 11:13 #
Mkoljan
Предполагаю, что тусклый свет фар жигулей сбил водителя мазды с толку, и он посчитал что семерка находится далеко и он успеет повернуть.
Такая же ситуация была, когда на червяке столкнулись авенсис м крузак (у авенсиса тогда одна фара светила и крузак вышел на обгон, полагая что встречка едет далеко).
Мазда не создала помеху, а просто напугала семерку, так как места для проезда было достаточно. На видео видно, что после проезда семерки - мазда еще едет.
В данном случае ошибка (неопытность) действия водителя семерки привела к трагедии.
В случае соблюдения ПДД водителем семерки (хотя бы в отношении скоростного режима) таких последствий бы не было.
14 апреля 2022 в 11:37 #
m3ss3r
антипут писал(а):Сегодняшний случвй... Лохматая 7ка с неработающими стоп-сигналами

То есть если бы он прошел ТО год назад, то стопы бы ни за что не перегорели? Или контакт бы не отгнил? Ну бред же…
PaYAlnik писал(а):С другой стороны, меру пресечения в виде заключения в СИЗО в данном конкретном случае считаю явно чрезмерной.

Согласен. Маздавод никуда не сваливал, скорее всего даже сам вызвал ГИБДД и скорую. Зря закрыли…
14 апреля 2022 в 11:48 #
Господа недавно в соседней теме было обсуждение подобного случаю. Водитель обьезжал толи лося толи кабана. Вышел на встречку. Вошел в лоб джиперу. Погиб. По сути не прав, но посадили водителя джипа так как последний не имел ВУ. Думаю что по аналогии можно оправдать водителя мазды.
14 апреля 2022 в 11:53 #
PaYAlnik
m3ss3r писал(а):скорее всего даже сам вызвал ГИБДД и скорую.

ЕМНИП, писали в новостях, что точно он и вызывал.
m3ss3r писал(а):Зря закрыли…

А это смотря какие цели у тех, кто "закрыли".
Если продвигать идею "увидел ЧП - сваливай, пока тебя виноватым не записали на всякий случай" - то очень даже не зря!
14 апреля 2022 в 12:01 #
m3ss3r
sasa197419 писал(а):Господа недавно в соседней теме было обсуждение подобного случаю. Водитель обьезжал толи лося толи кабана. Вышел на встречку. Вошел в лоб джиперу. Погиб. По сути не прав, но посадили водителя джипа так как последний не имел ВУ. Думаю что по аналогии можно оправдать водителя мазды.

Что-то не помню я такую тему. Пропустил видимо.
Подозреваю, что джипера посадили не за отсутсвие ВУ, а за управление «средством повышенной опасности» (это как с бредовой ситуацией, когда пострадавший выплачивает виновнику и его пассажирам вред здоровью). И наличие ВУ в этом случае ничего бы не изменило.
14 апреля 2022 в 12:08 #
PaYAlnik
sasa197419, это вот эта?
sasa197419 писал(а):одитель обьезжал толи лося толи кабана. Вышел на встречку. Вошел в лоб джиперу. Погиб. По сути не прав, но посадили водителя джипа так как последний не имел ВУ.

почти тоже самое, что и
Автоновости писал(а):автомобиль «Infiniti FX35» после наезда на дикого кабана выехал на встречную полосу, где столкнулся с «Лада». От удара «Ладу» выбросило в кювет.

ага. :face_palm:
14 апреля 2022 в 12:12 #
BlackBaller
m3ss3r писал(а):
BlackBaller писал(а):В смысле "какая разница"???
Мне не хотелось бы, чтобы рядом со мной в потоке ехало ведро, от которого что-то могло бы отвалиться или, которое не смогло бы затормозить вовремя.
Вероятность попадания в ДТП (из-за неисправности) выше у неисправного авто, чем у исправного

ТО надо было проходить раз в год (сейчас и это отменили, проходят только при перерегистрации авто). Как ты думаешь, сколько раз за этот интервал может например закончиться шаровая, заклинить суппорт или развалиться тормозная колодка? Мало того что сломаться детали могут от старости, так еще и прикупить можно контрафакт! Далеко не все и не всё смогут отличить хорошую деталь от подделки. Да и покупка в «официальном» магазине не 100% гарантия!


Техосмотр как бумажка мене вообще мало интересен. Меня больше волнует техническое состояние авто.
Если в нулевых хотя бы как-то пытались это отслеживать раз в год, то любые дрова с колесами могут официально передвигаться.
И больше всего смущает, что некоторые садятся за руль заведомо неисправного авто.

Только вот зачем вы оправдываете наличие автохлама на дорогах?

PaYAlnik писал(а):
BlackBaller писал(а):Если человек имеет в/у, то априори он учился в автошколе и умеет ездить.

Дядь, вы как депутат рассуждаете, ей-б-гу. Такая же оторванность от реальности.
IRL, не "априори", а "скорее всего..." и "есть некоторая вероятность, что..."


В данный момент это чисто теория. И явно, что в суде никто не будет доказывать, что погибший уже давно за рулем и опытный водитель.
При отсутствии в/у я вообще бы не был уверен, что он хоть раз открывал ПДД. Да и, судя по данным из новости, не сильно от он их и соблюдал.
На счет реальности: я не спорю, что хватает баранов, которые получили в/у и ездят так, будто и не были ни разу в автошколе, но это совсем другая история...

Вы вот, например, при таком подрезании тоже сразу в столб впоролись бы?
14 апреля 2022 в 12:18 #
m3ss3r
BlackBaller писал(а):Только вот зачем вы оправдываете наличие автохлама на дорогах?

Ну лично я его никак не оправдываю. Просто считаю, что техосмотр категорически бесполезен. И от возможных неисправностей он никак не застрахует.
14 апреля 2022 в 12:31 #
PaYAlnik
BlackBaller писал(а):Вы вот, например, при таком подрезании тоже сразу в столб впоролись бы?

А вот ХЗ, если честно.
Ибо мне трудно представить, за коим МПХ я бы летел с такой скоростью, да ещё и на убитом ведре.
В более-менее вероятном сценарии, с моим собственным ведром и скоростью 79, я бы вообще среднюю педальку в пол продавил, ибо не слишком надеялся, что маздавод меня собирается пропускать.
14 апреля 2022 в 12:31 #
Про водителя Мазды что нибудь известно ,кроме того что его поместили в СИЗО ?
14 апреля 2022 в 12:36 #
PaYAlnik
m3ss3r писал(а):И от возможных неисправностей он никак не застрахует.

В жизни ваапсче нет ничего 100%-го. Особенно гарантий. Жисть - она про вероятности.
Ежегодный "просев" на предмет УЖЕ неисправных на его момент авто (в теории, где ДК не продаются страховыми), приведет к тому, что % исправных авто будет больше в любой момент времени, а значит - шанс встретить неисправное авто станет меньше.
14 апреля 2022 в 12:36 #
BlackBaller
m3ss3r писал(а):Ну лично я его никак не оправдываю.
Разве? Мне почему-то показалось обратное...

m3ss3r писал(а):Просто считаю, что техосмотр категорически бесполезен. И от возможных неисправностей он никак не застрахует.
Он бесполезен в том виде как он существует сейчас (да и в принципе последние годы до этого).

BlackBaller писал(а):Плюс старый авто, который, наверняка не сможет пройти техосмотр и вообще непригоден для езды по дорогам общего пользования. Ах да! Еще, предположительно, скорость была выше положенной.
Техосмотр в данной фразе был упомянут как метод проверки пригодности в данный момент. Эта 7-ка не прошла бы его перед ДТП. И пацаны по-любому это знали.
14 апреля 2022 в 12:51 #
m3ss3r
PaYAlnik писал(а):приведет к тому, что % исправных авто будет больше в любой момент времени, а значит - шанс встретить неисправное авто станет меньше.

А, ну да) об этом я как-то не подумал))
BlackBaller писал(а):Техосмотр в данной фразе был упомянут как метод проверки пригодности в данный момент. Эта 7-ка не прошла бы его перед ДТП. И пацаны по-любому это знали.

Так ведь не факт, что семерка должна была его проходить накануне ДТП. Вдруг он его прошел 10-11 месяцев назад.
BlackBaller писал(а):Разве? Мне почему-то показалось обратное...

Видимо, я как-то неправильно объяснил свою позицию.
BlackBaller писал(а):Он бесполезен в том виде как он существует сейчас (да и в принципе последние годы до этого).

Вот именно это я и имел в виду! Даже если принять во внимание, что все его проходят честно, а не покупают, то что это даёт? На момент прохождения ТО имеем автомобиль с работающими лампочками, «чистым» выхлопом (в случае, если авто должно было соответствовать евро нормам, что к семерке не имеет никакого отношения), работающим ручником и исправными суппортами. Не припомню, чтобы там кто-то проверял электрику на предмет отгнивания, шаровые на оригинальность и прочее, прочее, прочее…
То есть поменял я вчера пресловутые шаровые, сегодня прошел ТО, завтра влетел в яму и контрафактная запчасть «скончалась» и держится на соплях. Послезавтра она закончилась полностью, колесо выломало, и я ушел на встречку. А уж что будет с моим автомобилем через 9-10-11 месяц, одному Богу известно! Вот что я имел в виду под бесполезностью прохождения ТО!
14 апреля 2022 в 13:14 #
BlackBaller
m3ss3r писал(а):
PaYAlnik писал(а):приведет к тому, что % исправных авто будет больше в любой момент времени, а значит - шанс встретить неисправное авто станет меньше.

А, ну да) об этом я как-то не подумал))
BlackBaller писал(а):Техосмотр в данной фразе был упомянут как метод проверки пригодности в данный момент. Эта 7-ка не прошла бы его перед ДТП. И пацаны по-любому это знали.

Так ведь не факт, что семерка должна была его проходить накануне ДТП. Вдруг он его прошел 10-11 месяцев назад.
BlackBaller писал(а):Разве? Мне почему-то показалось обратное...

Видимо, я как-то неправильно объяснил свою позицию.
BlackBaller писал(а):Он бесполезен в том виде как он существует сейчас (да и в принципе последние годы до этого).

Вот именно это я и имел в виду! Даже если принять во внимание, что все его проходят честно, а не покупают, то что это даёт? На момент прохождения ТО имеем автомобиль с работающими лампочками, «чистым» выхлопом (в случае, если авто должно было соответствовать евро нормам, что к семерке не имеет никакого отношения), работающим ручником и исправными суппортами. Не припомню, чтобы там кто-то проверял электрику на предмет отгнивания, шаровые на оригинальность и прочее, прочее, прочее…
То есть поменял я вчера пресловутые шаровые, сегодня прошел ТО, завтра влетел в яму и контрафактная запчасть «скончалась» и держится на соплях. Послезавтра она закончилась полностью, колесо выломало, и я ушел на встречку. А уж что будет с моим автомобилем через 9-10-11 месяц, одному Богу известно! Вот что я имел в виду под бесполезностью прохождения ТО!


То есть согласен с тем, что малолетки на таких ржавых вёдрах - это не безопасно?
К чему тогда вся эта полемика?
14 апреля 2022 в 13:23 #
Mkoljan писал(а):Предполагаю, что тусклый свет фар жигулей сбил водителя мазды с толку, и он посчитал что семерка находится далеко и он успеет повернуть.

Уличное освещение не счет?
14 апреля 2022 в 13:25 #
m3ss3r
BlackBaller писал(а):То есть согласен с тем, что малолетки на таких ржавых вёдрах - это не безопасно?

Разумеется!
BlackBaller писал(а):К чему тогда вся эта полемика?

К тому, что причиной ДТП является не возраст водителя, не отсутствие у него ВУ, не даже неисправный авто. Это всё относится к тяжести последствий ПОСЛЕ ДТП. Причиной является выезд на полосу встречного движения, совершенный водителем Мазды. Всё ИМХО.
14 апреля 2022 в 13:38 #
BlackBaller
m3ss3r писал(а):
BlackBaller писал(а):К чему тогда вся эта полемика?

К тому, что причиной ДТП является не возраст водителя, не отсутствие у него ВУ, не даже неисправный авто. Это всё относится к тяжести последствий ПОСЛЕ ДТП. Причиной является выезд на полосу встречного движения, совершенный водителем Мазды. Всё ИМХО.


Тогда еще раз спрошу:
BlackBaller писал(а):Вы вот, например, при таком подрезании тоже сразу в столб впоролись бы?
14 апреля 2022 в 13:51 #
Alex_09
BlackBaller писал(а):Вы вот, например, при таком подрезании тоже сразу в столб впоролись бы?

Давай я отвечу, Если я при этом буду 16 летним подростком без прав несущийся по городу за сотню на ржавом ведре, то скорей всего да.
14 апреля 2022 в 14:09 #
m3ss3r
BlackBaller писал(а): Вы вот, например, при таком подрезании тоже сразу в столб впоролись бы?

Причину ДТП я выделил прямо в твоем вопросе.
Ну а теперь отвечу: на таком авто бы вряд ли стал разгоняться выше 60 км/ч, так что наверное нет. В принципе это опять-таки подтверждает мои прошлые слова, что возраст, ВУ и скоростью лишь привели к более жёстким последствиям, но не являлись их причиной.
14 апреля 2022 в 15:18 #
Mindblower
m3ss3r писал(а):В принципе это опять-таки подтверждает мои прошлые слова, что возраст, ВУ и скоростью лишь привели к более жёстким последствиям, но не являлись их причиной

А в чем водителя Мазды обвиняют ?
14 апреля 2022 в 16:48 #
BlackBaller писал(а):
КакТыТакЖивешь писал(а):
BlackBaller писал(а):Плюс старый авто, который, наверняка не сможет пройти техосмотр

да какая разница, пройдет он ТО или нет.
Знаю несколько случаев, когда люди не покупали, а реально проходили ТО, но попадали в ДТП вследствие неисправности авто именно в момент перед ДТП.
отстаньте вы уже от ТО, он ни на что не влияет

В смысле "какая разница"???
Мне не хотелось бы, чтобы рядом со мной в потоке ехало ведро, от которого что-то могло бы отвалиться или, которое не смогло бы затормозить вовремя.
Вероятность попадания в ДТП (из-за неисправности) выше у неисправного авто, чем у исправного

откуда вы знаете, что ведро в соседней полосе исправно-даже если оно вчера реально прошло ТО???
позавчера...полгода назад
ну даже он вам на стекло повесит бумажку, вы проверите что карта -есть в базе и что?
наличие пройденного когда то в пределах 12 месяцев назад ТО -есть гарантия что ведро не рассыпется?

Отправлено спустя 9 минут :
BlackBaller писал(а):Техосмотр как бумажка мене вообще мало интересен. Меня больше волнует техническое состояние авто.

пример
реальный, не выдуманный:
машина-абсолютно не ведро, нормальная машина с нормальным водителем
Пройдено ТО-реально
пришел сезон менять шины, водитель следит как меняют
на его глазах шиномонтажник нормально пистолетом протянул вновь поставленные колеса, после чего-протянул еще и ключом
так как водитель - человек весьма ответственный, он на следующий день (после проезда в день смены колес примерно 25-30 км) вновь протянул болты...и тем не менее-еще через два дня они начали раскручиваться
Хорошо что водитель услышал непонятный стук в городе при торможении, а не на трассе.
протянули на ближайшей шинке еще раз-и до конца лета проблем не было
как так вышло-а все хз, особенно водитель, который за мастером хвостом ходил, и всё видел как делается

Другой пример: у весьма навороченного и почти нового мерса лопнула подушка
машину начало тащить на скорости на объездной, и хорошо что за рулем был муж, а не жена, которая сказала что она и от неожиданности от страха бы точно машину не удержала


Даже только выехав с СТО с самыми ответственными работниками-нельзя быть уверенным, что что то неожиданно не сломается, уймитесь вы уже с этим ТО-хоть купленным, хоть нет.
А состояние машины вы и по виду не угадаете, может быть старейшая и ржавейшая машина в порядке, а новая-с неисправностями
14 апреля 2022 в 17:06 #
BlackBaller
КакТыТакЖивешь писал(а):откуда вы знаете, что ведро в соседней полосе исправно-даже если оно вчера реально прошло ТО???

"автомобиль", купленный в группе вк без документов? очень не уверен, что он был в идеальном состоянии

КакТыТакЖивешь писал(а):откуда вы знаете, что ведро в соседней полосе исправно-даже если оно вчера реально прошло ТО???

Одно дело сломаться сейчас, а другое - садиться за руль заведомо неисправного авто
14 апреля 2022 в 17:12 #
m3ss3r
Mindblower писал(а):А в чем водителя Мазды обвиняют ?

В том, что он на встречку вырулил, когда там двигался Жигулёнок.

Отправлено спустя 2 минуты 26 секунд:
BlackBaller писал(а):"автомобиль", купленный в группе вк без документов? очень не уверен, что он бы исправен

Одно дело сломаться сейчас, а другое - садиться за руль заведомо неисправного авто

Ну то есть ты считаешь, что водитель Мазды знал обо всём этом? Соответственно решил, что данное ведро не имеет права ездить по дорогам общего пользования. А значит и уступать дорогу некому! Так чтоли?! Согласись, бред же! :eek:
14 апреля 2022 в 17:21 #
KeeperOfSilence
m3ss3r, То есть я могу сесть в болид формулы 1, разогнаться до 350км/ч в городе, а потом говорить что в аварии виновен другой водитель, который решил передо мной повернуть? Это не бред?
14 апреля 2022 в 20:07 #
BlackBaller
m3ss3r писал(а):
BlackBaller писал(а):"автомобиль", купленный в группе вк без документов? очень не уверен, что он бы исправен
Одно дело сломаться сейчас, а другое - садиться за руль заведомо неисправного авто

Ну то есть ты считаешь, что водитель Мазды знал обо всём этом? Соответственно решил, что данное ведро не имеет права ездить по дорогам общего пользования. А значит и уступать дорогу некому! Так что-ли?! Согласись, бред же! :eek:

Вина водителя мазды есть. Но не думаю, что он виноват именно в смерти малолеток.

Спрошу в третий раз:
Если бы на месте жиги ехал, и тебя подрезали, тоже бы в столб на встречной обочине въехал???
14 апреля 2022 в 20:51 #
m3ss3r
KeeperOfSilence писал(а): То есть я могу сесть в болид формулы 1, разогнаться до 350км/ч в городе, а потом говорить что в аварии виновен другой водитель, который решил передо мной повернуть? Это не бред?

m3ss3r писал(а):Вот из чистого любопытства, «намного выше разрешенной» это сколько? Я считаю, если б Жигули появились прям молниеносно (обычно так происходит со спортбайками), то да. Однако, я сильно сомневаюсь, что эту Жигу прям совсем не было видно.

Кажется я уже что-то упоминал про скорость :oops:

BlackBaller писал(а):Спрошу в третий раз:
Если бы на месте жиги ехали Вы, и Вас подрезали, тоже бы в столб на встречной обочине въехали???

m3ss3r писал(а):
BlackBaller писал(а): Вы вот, например, при таком подрезании тоже сразу в столб впоролись бы?

Причину ДТП я выделил прямо в твоем вопросе.
Ну а теперь отвечу: на таком авто бы вряд ли стал разгоняться выше 60 км/ч, так что наверное нет. В принципе это опять-таки подтверждает мои прошлые слова, что возраст, ВУ и скоростью лишь привели к более жёстким последствиям, но не являлись их причиной.

Прочитай в первый раз мой ответ, написанный несколькими постами ранее!!!
14 апреля 2022 в 21:02 #
KeeperOfSilence писал(а):m3ss3r, То есть я могу сесть в болид формулы 1, разогнаться до 350км/ч в городе, а потом говорить что в аварии виновен другой водитель, который решил передо мной повернуть? Это не бред?

Поэтому при расследовании дел о ДТП всегда проводится специальная автотехническая экспертиза, при которой и определяют имелась ли возможность предотвратить ДТП.
14 апреля 2022 в 21:21 #
Alex_09
KeeperOfSilence писал(а):m3ss3r, То есть я могу сесть в болид формулы 1, разогнаться до 350км/ч в городе, а потом говорить что в аварии виновен другой водитель, который решил передо мной повернуть? Это не бред?

По ПДД, ДА!!!
17 апреля 2022 в 20:28 #
Alex_09 писал(а):
KeeperOfSilence писал(а):m3ss3r, То есть я могу сесть в болид формулы 1, разогнаться до 350км/ч в городе, а потом говорить что в аварии виновен другой водитель, который решил передо мной повернуть? Это не бред?

По ПДД, ДА!!!

Именно в том виде как написано(350 км/ч почти 100м/с) - нет.
17 апреля 2022 в 20:33 #
korney писал(а): Именно в том виде как написано(350 км/ч почти 100м/с) - нет.
Дело даже не в скорости. На болиде F1 нельзя выезжать на дороги общего пользования. Даже нельзее, чем на неисправном ведре.
18 апреля 2022 в 14:03 #
user_name
Думал, что на это событие очень жёстко отреагируют наши главы ГИБДД и города и наведут порядок с ночными гонщиками и на машинах и на мотоциклах, потому-что событие и правда из ряда вон, но видимо нет, видимо то, что школьники убились это уже рядовая обыденность.

По сути виноваты контролирующие органы, таких машин и таких водителей в принципе не должно быть на дорогах, но они есть и ездят так как-будто их никто не состоянии остановить и наказать, ладно малолетки в семерке у них мозги не на месте, так ГИБДД для того и существует, чтобы те у кого мозги не на месте не оказывались за рулем и на дороге.

Потому что в городе ночью настоящий бардак, мотоциклы, машины с ревущими галушками, водители без прав, у нас не очень большой город таких водителей можно реально отловить в течении одной недели, я уверен, все эти ночные гонщики это одни и те же люди, просто никто не заинтересован в решении этой проблемы вот и все.
18 апреля 2022 в 15:33 #
megan
switch писал(а):Даже нельзее, чем на неисправном ведре.

а без прав нельзее или на болиде?
19 апреля 2022 в 06:44 #
megan писал(а):а без прав нельзее или на болиде?
Это другой аспект )))
Рассматриваются ситуации при прочих равных)))
19 апреля 2022 в 06:54 #