Роль и место обочечников в дорожном движении

fenix107 · Сообщение **fenix107** » 17 янв 2018, 11:48

Mad писал(а):с разгона вклиниваться в поток, даже на место уже стоящей.

aleksey72rus

Mad писал(а):Да просто на дорогах начнутся бойни - всем будет по*ую на машину

а на повышенный коэффициент страховки, без которой скоро дороже будет ездить?

Black_fish · Сообщение **Black_fish** » 17 янв 2018, 16:57

Mad, Смайлик я поставил

Mad · Сообщение **Mad** » 17 янв 2018, 17:26

aleksey72rus писал(а):
Mad писал(а):Да просто на дорогах начнутся бойни - всем будет по*ую на машину

а на повышенный коэффициент страховки, без которой скоро дороже будет ездить?

если у людей есть разум и совесть они на обочину не полезут. Есть же те, которые содятся за руль в НС. Их ловят а они все равно садятся. И ничего их не останавливает...
Black_fish,

aleksey72rus

user_name писал(а):На Мира перед Червишевским трактом

Новый маршрут появился:

Прямо через газон и тротуар.
А добрые душеньки всех запускают.
Столько штрафов пропадает...

mveliz · Сообщение **mveliz** » 30 янв 2018, 17:41

ну какие еще законы могут принять лицедеи и тупые спортсмены :cherep:

Как рассказал «Газете.Ru» адвокат автомобилиста Павел Соколкин, ДТП произошло летом 2017 года на Ярославском шоссе по направлению в подмосковные Мытищи. Находясь в крайней правой полосе на своем Hyundai Solaris,Пазухин стал съезжать направо на прилегающую дорогу. Неожиданно в него на полном ходу врезался Mitsubishi Lancer – его водитель следовал прямо, однако ехал он по обочине, со значительной скоростью опережая поток.
«Мой клиент просто не заметил опасности, поскольку не ожидал, что по обочине может ехать автомобиль, — говорит адвокат. – При этом Пазухин ехал медленно, поскольку на его полосе была пробка, а та машина буквально влетела в него и протащила около 20 метров, вытолкав на островок безопасности».
В итоге у Hyundai оказалась полностью разбита правая сторона, разбиты двери и средняя стойка – стоимость ремонта для автомобилиста оказалась весьма ощутима.
Согласно решению суда (имеется в распоряжении «Газеты.Ru»), в беседе с прибывшими на место ДТП сотрудниками ГИБДД водитель Mitsubishi Lancer рассказал, что ехал из центра Москвы в подмосковный Королев, «но из-за сильных пробок решил продолжить путь по обочине. В определенный момент Mitsubishi догнал Hyundai и после небрежного перестроения врезался в него», — рассказал водитель Mitsubishi.
В протоколе сотрудники ГИБДД написали, что водитель Пазухин на Hyundai Solaris при повороте не убедился в безопасности своего маневра, а водитель Lancer в свою очередь нарушил ПДД в части расположения на дороге транспортных средств, а именно – ехал по обочине. Сотрудники ГИБДД посчитали, что ответственность автомобилистов обоюдна: так, один водитель не должен был ехать по обочине, а второй – заметить помеху и пропустить «обочечника».
С такими выводами дело и ушло в суд. В итоге судья решил, что водитель Hyundai Solaris своими действиями нарушил п.8.4. ПДД России, согласно которому «при перестроении водитель должен уступить дорогу транспортным средствам, движущимся попутно без изменения направления движения.
При одновременном перестроении транспортных средств, движущихся попутно, водитель должен уступить дорогу транспортному средству, находящемуся справа».
Ответственность за такое нарушение предусмотрена ч.3 ст. 12.14. КоАП России «Невыполнение требования ПДД уступить дорогу транспортному средству, пользующемуся преимущественным правом движения» и влечет предупреждение или наложение административного штрафа в размере 500 рублей.
Также судья в качестве аргументов привел статью 14 Конвенции о дорожном движении 1968 года, согласно которой «водитель, намеревающийся выполнить какой-либо маневр, как, например … принять вправо или влево на проезжей части дороги, в частности, чтобы переменить полосу движения…
должен начинать этот маневр только после того, как он убедится, что может это сделать, не подвергая опасности тех пользователей дороги, которые следуют позади него, впереди или навстречу, и с учетом их положения, направления движения и скорости».
Автомобилист пытался убедить суд в том, что, поскольку водитель Mitsubishi ехал по обочине, то и обязанность уступать ему дорогу не предполагается. И приводил положения ПДД о том, что преимуществом (приоритетом) признается право на первоочередное движение в намеченном направлении по отношению к другим участникам движения. К своей жалобе водитель приложил также решения Верховного суда по аналогичным делам. Тогда в совершенно такой же ситуации, только при перестроении налево, ВС постановил, что
«водитель автомобиля, движущийся по обочине, не имел преимущественного права движения, а у второго водителя, который в него врезался, при повороте налево на прилегающую территорию вне перекрестка отсутствовала обязанность уступить дорогу движущемуся по обочине во встречном направлении транспортному средству».
Но отменять на основании этих доводов оспариваемый акт нарушения ПДД суд не стал и признал вину водителей обоюдной.
«Hyundai моего клиента оказался серьезно разбит, это значимый для него ущерб, — рассказал «Газете.Ru» адвокат Павел Соколкин — То, что ответственность признана обоюдной означает, что при выплате компенсации страховая в самом лучшем случае выплатит только 50% от причиненного ущерба. А в худшем придется доказывать, в каких именно пропорциях будет разделена эта ответственность – может быть, и 20% на 80%. И совершенно очевидно, что в следующем году водителю придется больше платить за страховку из-за ДТП.
Между тем по мнению адвоката Александра Липатникова в сложившейся ситуации ответственность за ДТП несет именно водитель Hyundai Solaris, который при перестроении не оценил дорожную ситуацию.
«Действительно, у того, кто едет по обочине нет никакого преимущественного права, — сказал Липатников «Газете.Ru».
— Но водитель перед совершением маневра обязан убедиться в его безопасности и не важно, есть у него преимущество на дороге или нет. А если бы на обочине был бы не автомобиль, а стадо коров? Или, еще хуже, велосипедист?
Также и с пешеходами – у них есть преимущество на пешеходном переходе, но это не освобождает их от обязанности посмотреть по сторонам. Поэтому получается, что суд для аргументации своего решения применил не тот пункт ПДД, но в том, что ответственность лежит именно на том, кто поворачивал, у меня нет. Для второго же водителя предусмотрен административный штраф за такое нарушение ПДД».
Тем не менее Липатников считает: если у автомобилист не согласен с решением суда, обязательно нужно иди до конца. «Все подобные дела пусть и похожи, но у них есть отличия и четкой устоявшейся практики с «обочечниками» нет. Поэтому есть смысл отстаивать свое мнение и при помощи своего красноречия склонить суд на свою сторону».

user_name · Сообщение **user_name** » 02 фев 2018, 11:29

aleksey72rus писал(а):
user_name писал(а):На Мира перед Червишевским трактом

Новый маршрут появился:

Прямо через газон и тротуар.
А добрые душеньки всех запускают.
Столько штрафов пропадает...

Свиньи, просто свиньи.
Такие люди и не достойны жить хорошо, всю жизнь в говне живут и дети их в говне будут жить.

NikDim · Сообщение **NikDim** » 02 фев 2018, 12:16

Ну пока "продавцы" не исчезнут - не исчезнут и обочечники. Мы в ответке за тех, кого приУчили :cherep:

Отправлено спустя 7 минут 26 секунд:
mveliz, такие у нас законы. тут и налево можно повернуть и получить в корму от объезжающего всех по встречке в нарушение ПДД

mveliz · Сообщение **mveliz** » 02 фев 2018, 12:46

NikDim писал(а):Ну пока "продавцы" не исчезнут - не исчезнут и обочечники. Мы в ответке за тех, кого приУчили

Отправлено спустя 7 минут 26 секунд:
mveliz, такие у нас законы. тут и налево можно повернуть и получить в корму от объезжающего всех по встречке в нарушение ПДД

именно ...законы писаные дебилами спортсменами и лицедеями

NikDim · Сообщение **NikDim** » 28 фев 2018, 11:04

Роль снегопада в самоустранении обочечников. Они повылазили к нам в полосы, вот и пробки больше стали :cherep:

Сообщение **Majesti©** » 09 апр 2018, 15:30

Прислали такое. Наверное, в эту тему:

"Мне вот интересно, куда в моем городе после установки камер на каждом 2 крупном перекрестке подевались эти хитровые***? Чо-то труханули походу, слабину дали, ссыкло и ничтожества, никчемные людишки, раньше то обогнать всех и за стоп-линию заехать или повернуть не с того ряда для них было в порядке вещей, а как штрафики начали получать 400 р., так что-то моча по ляшкам зажурчала, стоят со всеми, ждут зелёного! Ау, где вы, короли дорог? Обнищали что ли?"

Shurup_tmn · Сообщение **Shurup_tmn** » 09 апр 2018, 15:44

Majesti©, огонь!!!! Автор в самую точку написал, прямо картина перед глазами, как было

aleksey72rus

Ещё бы ставили камеру, направленную прямо на обочину, чтобы при движении больше 10 метров приходил штраф. На Мира перед Трактовой бы такую

CRAZY · Сообщение **CRAZY** » 09 апр 2018, 19:27

Majesti©, Shurup_tmn, ребята, это так во многом, но вижу и другую картину - многим пофиг, к сожалению. Так как кавказцы, таджики, курганцы - продолжают свои наплевательские маневры.
Перестали жестить на дорогах те, кто по закону владеет авто, те - успокоились. А "блатные" и "приближенные" - продолжают.

Сообщение **Majesti©** » 05 июн 2018, 12:14

Прислали для CAR72.RU: "Утренняя пробка на Ялуторовском тракте.
Тойота и ВАЗ двигаются параллельно и не позволяют "обочечникам" обогнать пробку по обочине.
Респект вам, ребята!

Ower72 · Сообщение **Ower72** » 05 июн 2018, 12:18

Majesti©, А что на каждой фотке за этой парочкой разные авто?
Получается все же и их обгоняют?

Сообщение **Majesti©** » 05 июн 2018, 12:21

Ower72, 1. Может по "встерчке" обгоняли. 2. Может встраивались в очередь как все, а в это время подъезжали другие обочечники.

aleksss_555 · Сообщение **aleksss_555** » 05 июн 2018, 12:50

Утренняя пробка на Ялуторовском тракте.

причина объезд блоков в районе стройки моста.

не позволяют "обочечникам" обогнать пробку по обочине.

почему эту асфальтированную обочину нельзя использовать для проезда? Опережения тихоходов. Вот фуры в этой пробке без остановки катятся на пониженке при этом хвост далеко вперёд уходит. Почему бы их не объехать? И ползите дальше

Holtoff · Сообщение **Holtoff** » 05 июн 2018, 12:56

aleksss_555 писал(а):почему эту асфальтированную обочину нельзя использовать для проезда?

Да можно. Хоть до самого Ялуторовска. Но только чтоб съехал на нее - так и езжай, обратно не лезь.

aleksss_555 · Сообщение **aleksss_555** » 05 июн 2018, 13:09

Holtoff писал(а):Хоть до самого Ялуторовска.

только утренняя пробка в город, а вечерняя до поворота на Боровое. Вот жителям бы как раз использовать эту полосу :up:

при движении домой в Боровое

nextnicetry · Сообщение **nextnicetry** » 05 июн 2018, 13:52

Вот вроде государство озабочено, как затащить больше золота в царскую казну, поднимают штрафы, осваивают камеры, вводят вафельную разметку. Мне кажется, тут с одних только обочечников можно такой доход собирать, что бензин в РФ в два раза дешевле станет. А по теме заголовка: место обочечника - в канаве.

Extreme72 · Сообщение **Extreme72** » 05 июн 2018, 16:16

Majesti© писал(а):Респект вам, ребята!

Этих бы ребят в субботнюю 40-минутную пробку на объездной. Нет, там было всё наоборот - 2-3 ряда обочечников вливались в законопослушный поток на мосту. Нет, это естественное поведение для человека - найти решение проблемы, вот они и нашли его, двигаясь по обочине, жаль, только, что за чужой счёт. Но что движет теми, кто пускает их обратно в поток ?!!! Перед впереди идущей машиной перед мостом влезло 8 (восемь!) легковых машин и одна фура !

Volodya · Сообщение **Volodya** » 05 июн 2018, 16:39

Majesti© писал(а):2. Может встраивались в очередь как все, а в это время подъезжали другие обочечники.

ну ниссан перед автором один и тот же :yes:

user_name · Сообщение **user_name** » 06 июн 2018, 10:00

nextnicetry писал(а):Вот вроде государство озабочено, как затащить больше золота в царскую казну, поднимают штрафы, осваивают камеры, вводят вафельную разметку. Мне кажется, тут с одних только обочечников можно такой доход собирать, что бензин в РФ в два раза дешевле станет. А по теме заголовка: место обочечника - в канаве.

++++10000
Что за гребанутая система у нас в стране такая, ну заточена она на сбор денег я не говорю на зарабатывание, а именно на сбор.
Ну вот собирайте деньги и попутно решайте проблемы, вот обочечников штрафуй не хочу, парковщиков на газонах и тротуарах, сабокаводов с их говном, просто ведь деньги реальные валяются на дороге и главное вложений ноль, выпустил людей с блокнотом и корочкой и погнали они штрафы выписывать.

aleksss_555 · Сообщение **aleksss_555** » 06 июн 2018, 10:44

user_name писал(а):

всего в меру, статистику нельзя подрывать. А то потом ай яй яй прилетит, где профилактика? Почему столько зафиксировано нарушений?

CRAZY · Сообщение **CRAZY** » 06 июн 2018, 15:01

aleksss_555 писал(а):почему эту асфальтированную обочину нельзя использовать для проезда? Опережения тихоходов. Вот фуры в этой пробке без остановки катятся на пониженке при этом хвост далеко вперёд уходит. Почему бы их не объехать? И ползите дальше

aleksey72rus

aleksss_555 писал(а):Вот фуры в этой пробке без остановки катятся на пониженке при этом хвост далеко вперёд уходит. Почему бы их не объехать? И ползите дальше

А что изменится от опережения фуры? Будете на 20 метров впереди и на 5 секунд быстрее? Фура так же к хвосту и подъедет

Volodya · Сообщение **Volodya** » 06 июн 2018, 22:44

user_name писал(а):Ну вот собирайте деньги и попутно решайте проблемы, вот обочечников штрафуй не хочу, парковщиков на газонах и тротуарах, сабокаводов с их говном, просто ведь деньги реальные валяются на дороге и главное вложений ноль, выпустил людей с блокнотом и корочкой и погнали они штрафы выписывать.

Самое смешное, что вы вот так считаете, а кто-то считает иначе, типа сбор денег - это тобой перечисленные штрафы, а в это время люди гоняют, превышают, на красный ездят - вот их и штрафуйте. В любом случае будут недовольные, которые будут оправдывать свои нарушения, а попытки наказать их за это будут считать сбором денег. Хотя в любом случае вы сами их и несёте же. Вот я не нарушают и денег (в виде штрафов) с меня уже (т-т-т) давно казна не получала. :yes:

aleksss_555 · Сообщение **aleksss_555** » 07 июн 2018, 01:25

aleksey72rus писал(а):

зато впереди и самому задавать скорость. А не за фурой, на первой обороты 3тыс на второй не тянет. На пониженке (нива) кипеть начинает.

Отправлено спустя 1 минуту 11 секунд:

Volodya писал(а):которые будут оправдывать свои нарушения, а попытки наказать их за это будут считать сбором денег

они просто отменят наказание. При этом нарушение всё равно останется

главное грамотно разъяснить

Пахан · Сообщение **Пахан** » 07 июн 2018, 07:52

aleksss_555 писал(а):почему эту асфальтированную обочину нельзя использовать для проезда?

Потому что это обочина, а не дорога. И асфальтировали ее поверх старой грунтовой обочины, а не по правилам строительства дороги. Если по этой "полосе" пустить постоянное движение, да еще и с фурами, то она через месяц превратится в в непригодную даже для остановки череду ям.

aleksss_555 писал(а):Опережения тихоходов.

Для опережения тихоходов? Да пожалуйста! Иногда тихоходы сами на нее съезжают, чтобы пропустить автомобили. Только не в пробке, где тихоходом является каждый автомобиль впереди до самой причины пробки. Тогда это уже не опережение тихоходов, а хитрожопие называется. Считаю таким хитровыделанным, опережающим 20-50 "тихоходов", самое место в кювете.