Движение два ряда в одной полосе

Нарушения ПДД и нарушители ПДД (Доска позора нарушителей)

Сколько рядов для движения автомобилей по полосе движения?

Один ряд
6
46%
Один, два и более рядов
7
54%
 
Всего голосов: 13

megan
СуперГуру
СуперГуру
Сообщения: 19656
Зарегистрирован: 14 июн 2007, 00:00
Награды: 1

(до этого ГАЗ 2410 Волга, ГАЗ 3102 Волга, Лада (ВАЗ) 2108, Лада (ВАЗ) 2110, Renault Logan, Renault Megane, Renault Scenic, Daewoo Nexia, Renault Laguna, Renault Koleos, Ford S-MAX, Ford Explorer, Renault Kaptur, Ford Galaxy)

Рейтинг: 121 611
Репутация: +109

Движение два ряда в одной полосе

Сообщение megan » 23 июл 2024, 23:54

"Полоса движения" - любая из продольных полос проезжей части, обозначенная или не обозначенная разметкой и имеющая ширину, достаточную для движения автомобилей в один ряд.

ни слова, что в полосе нельзя двигаться в несколько рядов
"Перестроение" - выезд из ... занимаемого ряда...

водятел на рено, если не хочешь, что бы тебя опережали в полосе едь посередине (как белая машина впереди)!!! а не начинай быковать когда уже поздно, при том, что если бы мы шоркнулись ты был бы виноват, т.к. ты совершал перестроение!!! при этом ещё, что то мычать в закрытое окно и напялив очки :face_palm: , предложение остановиться проигнорировал начал, что то изображать со своим 1,3 литрами и разгоном 10,2 до сотни :pipec:



сначала было желание шоркнуть его на подъёме, но тогда бы поворот на Московский превратился бы из ж в Ж, потом хотел стукнуть его в бочину на мосту, но блин, через две неделе ехать в отпуск :automat:


вон как нормальные люди едут, что бы пробку сократить, кто под мост правым рядом, кому на мост левым:
ИСТИНА ГДЕ-ТО РЯДОМ, (с) «The X-Files»

 

Maxx
Повелитель СМС
Повелитель СМС
Сообщения: 14724
Зарегистрирован: 24 авг 2005, 00:00
Награды: 5
Рейтинг: 50 972
Репутация: +110

Движение два ряда в одной полосе

Сообщение Maxx » 01 мар 2025, 23:30

Sergio_new писал(а):Почитайте 9.1


Зачем ссылаться на 9.1, если там написано, что количество полос определяются разметкой.....? На изображении четкое количество полос: 1 туда, 1 сюда... Всё. Про 9.1 забыли.

И вот две машины стоят (едут) в одной (ОДНОЙ, 1-1-1-один-один-!!!) полосе рядышком, не мешая друг другу, и не выеживаясь по поводу того, че это ты тут влез...

Повторю вопрос, на который все забили: какой пункт ПДД они нарушают? И кто из них?
Автоюрист, экспертиза, доплата страхового возмещения.
Тел. 70-80-60, консультация по WhatsApp, Вконтактик

Domkrat
Мастер
Мастер
Сообщения: 2252
Зарегистрирован: 25 сен 2005, 00:00
Награды: 3
Рейтинг: 33 358
Репутация: +57

Движение два ряда в одной полосе

Сообщение Domkrat » 01 мар 2025, 23:36

16 страниц срача, а чёткого ответа на вопрос - что делать в местах, где полоса сужается и её ширины уже совершенно точно не хватает для двух рядов, так и не прозвучало. Одна лишь демагогия в стиле "ну тут уже всё решают сантиметры, где именно произошло столкновение", встречные вопросы, уводящие от сути и т.д.
Изображение Изображение

megan
СуперГуру
СуперГуру
Сообщения: 19656
Зарегистрирован: 14 июн 2007, 00:00
Награды: 1

(до этого ГАЗ 2410 Волга, ГАЗ 3102 Волга, Лада (ВАЗ) 2108, Лада (ВАЗ) 2110, Renault Logan, Renault Megane, Renault Scenic, Daewoo Nexia, Renault Laguna, Renault Koleos, Ford S-MAX, Ford Explorer, Renault Kaptur, Ford Galaxy)

Рейтинг: 121 611
Репутация: +109

Движение два ряда в одной полосе

Сообщение megan » 01 мар 2025, 23:38

Sergio_new писал(а):За сим откланиваюсь.

очень удобный аргумент когда нечего противопоставить оппоненту, все так и сливаются! все адепты однорядники :down:
ещё ни один не предоставил конкретные ссылки на ПДД и другие НПА, только "за сим откланиваюсь" :down:
хотя бы один ответил почему при достаточной ширине можно ехать в полосе где угодно (справа, слева, посередине) но нельзя рядом друг с другом, аргумент, в определении есть только слово "один" ни как даже за уши не притянуть, потому что там есть слово "достаточно"...

Отправлено спустя 1 минуту 51 секунду:
Domkrat, когда сужается это совсем другой вопрос не уводящий от сути, а совершенно другой!!! сужение может произойти через 10 метров, а может и через 10 километров, почему эти 10 километров нельзя двигаться в два ряда?
Последний раз редактировалось megan 01 мар 2025, 23:55, всего редактировалось 1 раз.
ИСТИНА ГДЕ-ТО РЯДОМ, (с) «The X-Files»

Sergio_new
Автолюбитель со стажем
Автолюбитель со стажем
Сообщения: 104
Зарегистрирован: 18 фев 2025, 19:35
Рейтинг: 554
Репутация: 0

Движение два ряда в одной полосе

Сообщение Sergio_new » 01 мар 2025, 23:41

Maxx писал(а):Повторю вопрос, на который все забили: какой пункт ПДД они нарушают? И кто из них?

На этот вопрос уже было несколько ответов.
Если не было ДТП, то никто и не нарушил.
А если, вдруг случилось, то возникает, на мой взгляд, "рулетка" с судами.
Так как, у не прецедентное право, и обстоятельства могут быть разными.

Отправлено спустя 5 минут 46 секунд:
megan писал(а):хотя бы один ответил почему при достаточной ширине можно ехать в полосе где угодно (справа, слева, посередине) но нельзя рядом

С фурой с полуприцепом в два ряда на клевере из твоего видео поедешь ?
А если нет, с чего там два ряда ? То есть они то есть, то нет ?
По какому пункту ПДД РФ водитель может определить количество рядов ?

Отправлено спустя 6 минут 22 секунды:
megan писал(а):когда сужается это совсем другой вопрос не уводящий от сути, а совершенно другой!!! сужение может произойти через 10 метров, а может и через 10 километров, почему эти 10 километров нельзя двигаться в два ряда?

Совершенно верно. Вы организуете второй ряд в одной полосе, обеспечиваете безопасный интервал.
Но только когда это закончится Вы не знаете ?

Отправлено спустя 4 минуты 23 секунды:
megan, Зачем Вы, Истина в последней инстанции, вообще нам что-то пишите ?
Был же задан вопрос:
Sergio_new писал(а):А вы зачем так "размениваетесь", Вам это зачем надо ?

megan
СуперГуру
СуперГуру
Сообщения: 19656
Зарегистрирован: 14 июн 2007, 00:00
Награды: 1

(до этого ГАЗ 2410 Волга, ГАЗ 3102 Волга, Лада (ВАЗ) 2108, Лада (ВАЗ) 2110, Renault Logan, Renault Megane, Renault Scenic, Daewoo Nexia, Renault Laguna, Renault Koleos, Ford S-MAX, Ford Explorer, Renault Kaptur, Ford Galaxy)

Рейтинг: 121 611
Репутация: +109

Движение два ряда в одной полосе

Сообщение megan » 02 мар 2025, 00:01

Sergio_new писал(а):По какому пункту ПДД РФ водитель может определить количество рядов ?

по 9,1 и 9,7 9,10 в пределах разметки, соблюдая необходимый боковой интервал, обеспечивающий безопасность движения!

именно по этим пунктам с фурой с полуприцепом в два ряда на клевере не поедешь ибо не обеспечивается безопасность движения!

Sergio_new писал(а):Но только когда это закончится Вы не знаете ?

когда это закончится начинают работать другие пункты ПДД не имеющие к рядам ни какого отношения!

Отправлено спустя 3 минуты 46 секунд:
Sergio_new писал(а):Был же задан вопрос

так мной был дан конкретный ответ, я хочу вас (однорядников) понять! почему вы думаете, что если движется в полосе два ряда, это не достаточно для движения в один ряд?
ИСТИНА ГДЕ-ТО РЯДОМ, (с) «The X-Files»

Sergio_new
Автолюбитель со стажем
Автолюбитель со стажем
Сообщения: 104
Зарегистрирован: 18 фев 2025, 19:35
Рейтинг: 554
Репутация: 0

Движение два ряда в одной полосе

Сообщение Sergio_new » 02 мар 2025, 00:11

megan писал(а):по 9,1 и 9,7 9,10 в пределах разметки, соблюдая необходимый боковой интервал, обеспечивающий безопасность движения!

А пункт 9.1 начал регулировать движения по рядам. Там только про Полосы движения.
Там про ряд ни одного слова нет. Как и в 9.7, 9.10.
Кто-нибудь наконец-то даст ответ, что такое ряд с точки зрения ПДД РФ.

Отправлено спустя 8 минут 35 секунд:
megan писал(а):так мной был дан конкретный ответ, я хочу вас (однорядников) понять! почему вы думаете, что если движется в полосе два ряда, это не достаточно для движения в один ряд?

Либо поправьте сообщение, либо ни чего не понял.
Вам бы на грузовой с полуприцепом, вместо кроссовера, насколько понял.
Вот там Вы бы организовали движение в два ряда по одной полосе.

megan писал(а):именно по этим пунктам с фурой с полуприцепом в два ряда на клевере не поедешь ибо не обеспечивается безопасность движения!

Ответьте, сколько полос на клевере и сколько рядов, с Вашей точки зрения.

Maxx
Повелитель СМС
Повелитель СМС
Сообщения: 14724
Зарегистрирован: 24 авг 2005, 00:00
Награды: 5
Рейтинг: 50 972
Репутация: +110

Движение два ряда в одной полосе

Сообщение Maxx » 02 мар 2025, 00:22

Если не было ДТП, то никто и не нарушил.

Бинго.

Если будет ДТП, будет определяться по 9.10 в каждом конкретном случае, кто допустил небезопасный интервал.
Автоюрист, экспертиза, доплата страхового возмещения.
Тел. 70-80-60, консультация по WhatsApp, Вконтактик

Sergio_new
Автолюбитель со стажем
Автолюбитель со стажем
Сообщения: 104
Зарегистрирован: 18 фев 2025, 19:35
Рейтинг: 554
Репутация: 0

Движение два ряда в одной полосе

Сообщение Sergio_new » 02 мар 2025, 00:33

Maxx писал(а):Если будет ДТП, будет определяться по 9.10 в каждом конкретном случае, кто допустил небезопасный интервал.

Да про это уже писали:
nemo писал(а):Если нет попутного ДТП, все условия по п 9.1 удовлетворены, на а если бздык бортами, то кому то придётся доказывать, что принял правильное решение...

megan
СуперГуру
СуперГуру
Сообщения: 19656
Зарегистрирован: 14 июн 2007, 00:00
Награды: 1

(до этого ГАЗ 2410 Волга, ГАЗ 3102 Волга, Лада (ВАЗ) 2108, Лада (ВАЗ) 2110, Renault Logan, Renault Megane, Renault Scenic, Daewoo Nexia, Renault Laguna, Renault Koleos, Ford S-MAX, Ford Explorer, Renault Kaptur, Ford Galaxy)

Рейтинг: 121 611
Репутация: +109

Сообщение megan » 02 мар 2025, 01:36

Sergio_new писал(а):Кто-нибудь наконец-то даст ответ, что такое ряд с точки зрения ПДД РФ.

да давали уже и не раз! если в ПДД не дано определение каким то словам пользуются общепринятым значением этого слова! далее:
Изображение
Sergio_new писал(а):Вот там Вы бы организовали движение в два ряда по одной полосе.

опять вот там бы :pipec:
да какая разница ,что там где то и с кем то, ряд это здесь и сейчас!
Sergio_new писал(а):Там про ряд ни одного слова нет. Как и в 9.7, 9.10.

там есть про строго по обозначенным полосам, про необходимый боковой интервал, обеспечивающий безопасность движения...

Sergio_new писал(а):Если не было ДТП, то никто и не нарушил

так почему тогда запрещено ехать в два ряда?
Последний раз редактировалось megan 02 мар 2025, 01:56, всего редактировалось 1 раз.
Причина: отредактировано
ИСТИНА ГДЕ-ТО РЯДОМ, (с) «The X-Files»

Sergio_new
Автолюбитель со стажем
Автолюбитель со стажем
Сообщения: 104
Зарегистрирован: 18 фев 2025, 19:35
Рейтинг: 554
Репутация: 0

Движение два ряда в одной полосе

Сообщение Sergio_new » 02 мар 2025, 05:39

megan,
Sergio_new писал(а):Ответьте, сколько полос на клевере и сколько рядов, с Вашей точки зрения.


Отправлено спустя 1 час 17 минут 54 секунды:
megan,
Специально для Вас: "Соответственно, по общему правилу полоса движения предназначена для движения автомобилей в один ряд. Ее уширение в месте скругления проезжих частей при въезде на перекресток по существу является местным уширением проезжей части, не влияющим на оценку возможности автомобилей двигаться в один или несколько рядов."

Решение № 21-63/2020 от 12 февраля 2020 г. по делу № 21-63/2020

https://sudact.ru/regular/doc/aUzSsCtnCiml/?ysclid=m7qz7n5kp6231091821

megan
СуперГуру
СуперГуру
Сообщения: 19656
Зарегистрирован: 14 июн 2007, 00:00
Награды: 1

(до этого ГАЗ 2410 Волга, ГАЗ 3102 Волга, Лада (ВАЗ) 2108, Лада (ВАЗ) 2110, Renault Logan, Renault Megane, Renault Scenic, Daewoo Nexia, Renault Laguna, Renault Koleos, Ford S-MAX, Ford Explorer, Renault Kaptur, Ford Galaxy)

Рейтинг: 121 611
Репутация: +109

Движение два ряда в одной полосе

Сообщение megan » 02 мар 2025, 09:14

Sergio_new писал(а):megan,
Специально для Вас: "Соответственно, по общему правилу полоса движения предназначена для движения автомобилей в один ряд. Ее уширение в месте скругления проезжих частей при въезде на перекресток по существу является местным уширением проезжей части, не влияющим на оценку возможности автомобилей двигаться в один или несколько рядов."

Sergio_new, специально для тебя:
Водитель двигающегося впереди автомобиля, действительно, может быть признан виновным в нарушении п. 9.10 ПДД РФ, если он своими неосмотрительными действиями, не согласующимися с движением транспортного потока, создал явные необоснованные препятствия автомобилю, перестроившемуся во второй ряд той же полосы, если ее ширина на значительном протяжении очевидно достаточна для свободного движения по ней автомобилей в два ряда.

Решение № 21-63/2020 от 12 февраля 2020 г. по делу № 21-63/2020
сколько это в метрах, на значительном протяжении, не уточняется, но ясно, что не одномоментно, для опережения на повороте.

Sergio_new писал(а):Ответьте, сколько полос на клевере и сколько рядов, с Вашей точки зрения.

вопрос изначально задан не верно! т.к. когда там есть разметка полоса там одна, разметки нет то может быть и две, простой пример:
Изображение
согласно разметки две полосы, но их ширина позволяет двигаться в два ряда, что не запрещено ПДД с учётом выполнения всех требований.
но разметка стёрлась:
Изображение
согласно 9,1 водители сами определяют ширину полосы, но дорогу делят пополам, поэтому у грузовиков как было так и осталось две полосы (потому что влазит только три машины), а у легковых их уже 4, вот такой парадокс! но самое интересное, что если по этой дороге поедут мотоциклы, то полос они определят тоже четыре!
"Полоса движения" - любая из продольных полос проезжей части, обозначенная или не обозначенная разметкой и имеющая ширину, достаточную для движения автомобилей в один ряд.


так же и с рядами! ряд это не полоса ограниченная разметкой!
ИСТИНА ГДЕ-ТО РЯДОМ, (с) «The X-Files»

Sergio_new
Автолюбитель со стажем
Автолюбитель со стажем
Сообщения: 104
Зарегистрирован: 18 фев 2025, 19:35
Рейтинг: 554
Репутация: 0

Движение два ряда в одной полосе

Сообщение Sergio_new » 02 мар 2025, 11:45

megan,
Вы задавили вопрос, где написано ряд=полоса.
Пример привел.

Я говорил про клевер, с которого тема начиналась.

Я правильно понимаю, что даже при наличии разметки, водитель сам должен определять количество рядов в полосе ?
Просто, потому что это не запрещено ?

Но тогда это уже полоса в полосе получается...

megan
СуперГуру
СуперГуру
Сообщения: 19656
Зарегистрирован: 14 июн 2007, 00:00
Награды: 1

(до этого ГАЗ 2410 Волга, ГАЗ 3102 Волга, Лада (ВАЗ) 2108, Лада (ВАЗ) 2110, Renault Logan, Renault Megane, Renault Scenic, Daewoo Nexia, Renault Laguna, Renault Koleos, Ford S-MAX, Ford Explorer, Renault Kaptur, Ford Galaxy)

Рейтинг: 121 611
Репутация: +109

Движение два ряда в одной полосе

Сообщение megan » 02 мар 2025, 12:16

Sergio_new писал(а):Вы задавили вопрос, где написано ряд=полоса.
Пример привел.

вопрос был про НПА, а не про мнение какого то человека, хоть и судьи! в одном абзаце он пишет ряд=полоса, через абзац в полосе несколько рядов.

Sergio_new писал(а):водитель сам должен определять количество рядов в полосе ?

нет, не должен! он должен осуществлять движение строго по обозначенным полосам, соблюдая необходимый боковой интервал, обеспечивающий безопасность движения!
один принял решение ехать посередине- ни чего не нарушает, второй принял решение ехать ближе к правому краю- нет нарушения, третий принял решение ехать ближе к левому краю- нет нарушения! полоса стала немного шире и второй, и третий водитель приняли решение ехать рядом- нет нарушения!

Sergio_new писал(а):Но тогда это уже полоса в полосе получается...

полоса в полосе не может быть, именно поэтому в ПДД и встречается понятие ряд!
ИСТИНА ГДЕ-ТО РЯДОМ, (с) «The X-Files»

Sergio_new
Автолюбитель со стажем
Автолюбитель со стажем
Сообщения: 104
Зарегистрирован: 18 фев 2025, 19:35
Рейтинг: 554
Репутация: 0

Движение два ряда в одной полосе

Сообщение Sergio_new » 02 мар 2025, 12:32

megan писал(а):полоса стала немного шире и второй, и третий водитель приняли решение ехать рядом- нет нарушения!

Ну то есть сами определили количество рядов ?

Отправлено спустя 5 минут 5 секунд:
megan писал(а):поэтому в ПДД и встречается понятие ряд!

Пункты про "понятие" ряд в ПДД в студию...

Отправлено спустя 5 минут 16 секунд:
megan писал(а):а не про мнение какого то человека, хоть и судьи!

Вы сами на решения судов и ссылались...

Отправлено спустя 1 минуту 52 секунды:
Sergio_new писал(а):Автомобиль двигается по полосе движения или по ряду ?

megan
СуперГуру
СуперГуру
Сообщения: 19656
Зарегистрирован: 14 июн 2007, 00:00
Награды: 1

(до этого ГАЗ 2410 Волга, ГАЗ 3102 Волга, Лада (ВАЗ) 2108, Лада (ВАЗ) 2110, Renault Logan, Renault Megane, Renault Scenic, Daewoo Nexia, Renault Laguna, Renault Koleos, Ford S-MAX, Ford Explorer, Renault Kaptur, Ford Galaxy)

Рейтинг: 121 611
Репутация: +109

Движение два ряда в одной полосе

Сообщение megan » 02 мар 2025, 13:29

Sergio_new писал(а):Вы сами на решения судов и ссылались...

Но не как НПА, а доказательство, что даже суды не запрещают двигаться в два ряда, ведь если бы где-то в НПА был запрет, то суды автоматом всех наказывали

Отправлено спустя 14 минут :
Sergio_new писал(а):Пункты про "понятие" ряд в ПДД в студию...

Слово ряд в пдд встречае 10 раз и их я уже приводил, после чего немо включил Петросяна и раз 20 "пошутил" про мопед
Последний раз редактировалось megan 02 мар 2025, 14:32, всего редактировалось 1 раз.
ИСТИНА ГДЕ-ТО РЯДОМ, (с) «The X-Files»

Sergio_new
Автолюбитель со стажем
Автолюбитель со стажем
Сообщения: 104
Зарегистрирован: 18 фев 2025, 19:35
Рейтинг: 554
Репутация: 0

Движение два ряда в одной полосе

Сообщение Sergio_new » 02 мар 2025, 13:47

Sergio_new писал(а):Автомобиль двигается по полосе движения или по ряду ?


megan, ?

megan
СуперГуру
СуперГуру
Сообщения: 19656
Зарегистрирован: 14 июн 2007, 00:00
Награды: 1

(до этого ГАЗ 2410 Волга, ГАЗ 3102 Волга, Лада (ВАЗ) 2108, Лада (ВАЗ) 2110, Renault Logan, Renault Megane, Renault Scenic, Daewoo Nexia, Renault Laguna, Renault Koleos, Ford S-MAX, Ford Explorer, Renault Kaptur, Ford Galaxy)

Рейтинг: 121 611
Репутация: +109

Движение два ряда в одной полосе

Сообщение megan » 02 мар 2025, 14:38

Sergio_new, я отвечал уже на этот вопрос и не раз:
megan писал(а):
max72rus82 писал(а):Если полоса меньше 2.75 и она не полоса, где должны находиться ряды по которым вам можно передвигаться?

ну выше уже определились, что ряд, это совокупность автомобилей, движущихся по одной траектории друг за другом (в пдд нет определения берём общепринятое), поэтому ПО ряду двигаться нельзя, можно только В ряду :-D
Толковый словарь Ожегова
РЯД, а (у) (с числит. «два», «три», «четыре» ряда), в ряде и в ряду, мн. ряды, ов, м.
1. (в ряду). Линия ровно расположенных однородных предметов. Р. домов. Первый р. партера. Построиться в ряды. Идти рядами. В первых рядах (также перен.: в числе первых, среди передовиков).
2. (в ряду). Совокупность какихн. явлений, следующих или расположенных в определённой последовательности.


движение происходит ПО полосе В ряд
ИСТИНА ГДЕ-ТО РЯДОМ, (с) «The X-Files»

Sergio_new
Автолюбитель со стажем
Автолюбитель со стажем
Сообщения: 104
Зарегистрирован: 18 фев 2025, 19:35
Рейтинг: 554
Репутация: 0

Движение два ряда в одной полосе

Сообщение Sergio_new » 02 мар 2025, 16:29

megan, В соответствии с п.1.2 ПДД РФ, если водители приняли решение двигаться параллельно в одной полосе и ширина достаточна, то они образуют новую полосу в соответствии с определением. Так как это полностью соответствует критериям полосы. Причем получается, что полосы в полосе.
Sergio_new писал(а):Ну то есть сами определили количество рядов ?

Sergio_new писал(а):Пункты про "понятие" ряд в ПДД в студию...

megan
СуперГуру
СуперГуру
Сообщения: 19656
Зарегистрирован: 14 июн 2007, 00:00
Награды: 1

(до этого ГАЗ 2410 Волга, ГАЗ 3102 Волга, Лада (ВАЗ) 2108, Лада (ВАЗ) 2110, Renault Logan, Renault Megane, Renault Scenic, Daewoo Nexia, Renault Laguna, Renault Koleos, Ford S-MAX, Ford Explorer, Renault Kaptur, Ford Galaxy)

Рейтинг: 121 611
Репутация: +109

Движение два ряда в одной полосе

Сообщение megan » 02 мар 2025, 18:46

Sergio_new, вот как раз на основании 1,2 не может быть в полосе полоса, т.к. она может быть обозначенная ИЛИ не обозначенная разметкой, а раз она обозначена, то водителям уже не надо определять ширину полосы и они должны двигаться по ней не наезжая на разметку.

Sergio_new писал(а):Ну то есть сами определили количество рядов ?

ну то есть сами определили возможность двигаться с соблюдением безопасных интервалов и образовали ряды

Sergio_new писал(а):Пункты про "понятие" ряд в ПДД в студию...

на тему, где я про это писал, я тебе ссылку давал в самом начале как ты только вошёл в беседу:
https://www.car72.ru/forum/viewtopic.php?f=13&t=137610&start=90
ИСТИНА ГДЕ-ТО РЯДОМ, (с) «The X-Files»

Sergio_new
Автолюбитель со стажем
Автолюбитель со стажем
Сообщения: 104
Зарегистрирован: 18 фев 2025, 19:35
Рейтинг: 554
Репутация: 0

Движение два ряда в одной полосе

Сообщение Sergio_new » 02 мар 2025, 19:20

megan писал(а):а раз она обозначена, то водителям уже не надо определять ширину полосы и они должны двигаться по ней не наезжая на разметку.

Вы забыли сказать, что и полос движения они в соответствии с п.9.1. определять не могут.

Не рисунке, который Вы ранее прикладывали красным прямоугольником выделена полоса в Соответствии с п.1.2 ?
Если нет, то почему ?
Изображение

megan
СуперГуру
СуперГуру
Сообщения: 19656
Зарегистрирован: 14 июн 2007, 00:00
Награды: 1

(до этого ГАЗ 2410 Волга, ГАЗ 3102 Волга, Лада (ВАЗ) 2108, Лада (ВАЗ) 2110, Renault Logan, Renault Megane, Renault Scenic, Daewoo Nexia, Renault Laguna, Renault Koleos, Ford S-MAX, Ford Explorer, Renault Kaptur, Ford Galaxy)

Рейтинг: 121 611
Репутация: +109

Движение два ряда в одной полосе

Сообщение megan » 02 мар 2025, 19:48

Sergio_new писал(а):Не рисунке, который Вы ранее прикладывали красным прямоугольником выделена полоса в Соответствии с п.1.2 ?
Если нет, то почему ?

нет, потому что:
megan писал(а):на основании 1,2 не может быть в полосе полоса, т.к. она может быть обозначенная ИЛИ не обозначенная разметкой, а раз она обозначена, то водителям уже не надо определять ширину полосы и они должны двигаться по ней не наезжая на разметку.



Sergio_new писал(а):Вы забыли сказать, что и полос движения они в соответствии с п.9.1. определять не могут.

:-?
ИСТИНА ГДЕ-ТО РЯДОМ, (с) «The X-Files»

Sergio_new
Автолюбитель со стажем
Автолюбитель со стажем
Сообщения: 104
Зарегистрирован: 18 фев 2025, 19:35
Рейтинг: 554
Репутация: 0

Движение два ряда в одной полосе

Сообщение Sergio_new » 02 мар 2025, 19:58

megan писал(а):на основании 1,2 не может быть в полосе полоса, т.к. она может быть обозначенная ИЛИ не обозначенная разметкой, а раз она обозначена, то водителям уже не надо определять ширину полосы и они должны двигаться по ней не наезжая на разметку.


"Полоса движения" - любая из продольных полос проезжей части, обозначенная или не обозначенная разметкой и имеющая ширину, достаточную для движения автомобилей в один ряд.
Почему это не полоса ?
Где написано, что не может быть полоса в полосе в п.1.2. ?

п.9.1. Количество полос движения для безрельсовых транспортных средств определяется разметкой и (или) знаками 5.15.1, 5.15.2, 5.15.7, 5.15.8, а если их нет, то самими водителями с учетом ширины проезжей части, габаритов транспортных средств и необходимых интервалов между ними.

megan
СуперГуру
СуперГуру
Сообщения: 19656
Зарегистрирован: 14 июн 2007, 00:00
Награды: 1

(до этого ГАЗ 2410 Волга, ГАЗ 3102 Волга, Лада (ВАЗ) 2108, Лада (ВАЗ) 2110, Renault Logan, Renault Megane, Renault Scenic, Daewoo Nexia, Renault Laguna, Renault Koleos, Ford S-MAX, Ford Explorer, Renault Kaptur, Ford Galaxy)

Рейтинг: 121 611
Репутация: +109

Движение два ряда в одной полосе

Сообщение megan » 02 мар 2025, 20:18

Sergio_new писал(а):Где написано, что не может быть полоса в полосе в п.1.2. ?

megan писал(а):она может быть обозначенная ИЛИ не обозначенная разметкой, а раз она обозначена, то водителям уже не надо определять ширину полосы и они должны двигаться по ней не наезжая на разметку.


Sergio_new писал(а):п.9.1. Количество полос движения для безрельсовых транспортных средств определяется разметкой и (или) знаками 5.15.1, 5.15.2, 5.15.7, 5.15.8, а если их нет, то самими водителями с учетом ширины проезжей части, габаритов транспортных средств и необходимых интервалов между ними.

так разговор то про обозначенную полосу, а раз она обозначена, т.е. определена разметкой, то условие "а если их не" не приемлемо!
ИСТИНА ГДЕ-ТО РЯДОМ, (с) «The X-Files»

Sergio_new
Автолюбитель со стажем
Автолюбитель со стажем
Сообщения: 104
Зарегистрирован: 18 фев 2025, 19:35
Рейтинг: 554
Репутация: 0

Движение два ряда в одной полосе

Сообщение Sergio_new » 02 мар 2025, 20:27

megan писал(а):она может быть обозначенная ИЛИ не обозначенная разметкой, а раз она обозначена, то водителям уже не надо определять ширину полосы и они должны двигаться по ней не наезжая на разметку.

Ключевое слово "ИЛИ не обозначенная разметкой".
Каким критериям не соответствует ?
В данном случае она не обозначена разметкой, так в 1.2. так и написано. "обозначенная или не обозначенная разметкой", то есть разметка особой роли не играет.
Продольная ? Продольная.
Достаточная для движения в один ряд ? Достаточная.
Что не так то ?

megan
СуперГуру
СуперГуру
Сообщения: 19656
Зарегистрирован: 14 июн 2007, 00:00
Награды: 1

(до этого ГАЗ 2410 Волга, ГАЗ 3102 Волга, Лада (ВАЗ) 2108, Лада (ВАЗ) 2110, Renault Logan, Renault Megane, Renault Scenic, Daewoo Nexia, Renault Laguna, Renault Koleos, Ford S-MAX, Ford Explorer, Renault Kaptur, Ford Galaxy)

Рейтинг: 121 611
Репутация: +109

Движение два ряда в одной полосе

Сообщение megan » 02 мар 2025, 21:07

Sergio_new писал(а):В данном случае она не обозначена разметкой

а белые полосочки на асфальте это, что? не разметка?

Sergio_new писал(а):то есть разметка особой роли не играет

вот это сильный аргумент :up:
Последний раз редактировалось megan 02 мар 2025, 21:09, всего редактировалось 1 раз.
ИСТИНА ГДЕ-ТО РЯДОМ, (с) «The X-Files»

Sergio_new
Автолюбитель со стажем
Автолюбитель со стажем
Сообщения: 104
Зарегистрирован: 18 фев 2025, 19:35
Рейтинг: 554
Репутация: 0

Движение два ряда в одной полосе

Сообщение Sergio_new » 02 мар 2025, 21:08

megan,
Sergio_new писал(а):Каким критериям не соответствует ?

megan
СуперГуру
СуперГуру
Сообщения: 19656
Зарегистрирован: 14 июн 2007, 00:00
Награды: 1

(до этого ГАЗ 2410 Волга, ГАЗ 3102 Волга, Лада (ВАЗ) 2108, Лада (ВАЗ) 2110, Renault Logan, Renault Megane, Renault Scenic, Daewoo Nexia, Renault Laguna, Renault Koleos, Ford S-MAX, Ford Explorer, Renault Kaptur, Ford Galaxy)

Рейтинг: 121 611
Репутация: +109

Движение два ряда в одной полосе

Сообщение megan » 02 мар 2025, 21:12

Sergio_new писал(а):megan,
Sergio_new писал(а):Каким критериям не соответствует ?

после этого:
Sergio_new писал(а):то есть разметка особой роли не играет

для тебя всему соответствует!
ИСТИНА ГДЕ-ТО РЯДОМ, (с) «The X-Files»

Sergio_new
Автолюбитель со стажем
Автолюбитель со стажем
Сообщения: 104
Зарегистрирован: 18 фев 2025, 19:35
Рейтинг: 554
Репутация: 0

Движение два ряда в одной полосе

Сообщение Sergio_new » 02 мар 2025, 21:15

megan писал(а):слив защитан!!!


Отправлено спустя 2 минуты 14 секунд:
Sergio_new писал(а):"Полоса движения" - любая из продольных полос проезжей части, обозначенная или не обозначенная разметкой и имеющая ширину, достаточную для движения автомобилей в один ряд.


Отправлено спустя 6 минут 24 секунды:
megan,

megan
СуперГуру
СуперГуру
Сообщения: 19656
Зарегистрирован: 14 июн 2007, 00:00
Награды: 1

(до этого ГАЗ 2410 Волга, ГАЗ 3102 Волга, Лада (ВАЗ) 2108, Лада (ВАЗ) 2110, Renault Logan, Renault Megane, Renault Scenic, Daewoo Nexia, Renault Laguna, Renault Koleos, Ford S-MAX, Ford Explorer, Renault Kaptur, Ford Galaxy)

Рейтинг: 121 611
Репутация: +109

Движение два ряда в одной полосе

Сообщение megan » 02 мар 2025, 21:47

Sergio_new писал(а):
megan писал(а):слив защитан!!!

да, я сливаюсь с этой темы, ибо уже всё по десять раз разжёвано, а такие аргументы:
Sergio_new писал(а):так и написано. "обозначенная или не обозначенная разметкой", то есть разметка особой роли не играет

за гранью
ИСТИНА ГДЕ-ТО РЯДОМ, (с) «The X-Files»

Sergio_new
Автолюбитель со стажем
Автолюбитель со стажем
Сообщения: 104
Зарегистрирован: 18 фев 2025, 19:35
Рейтинг: 554
Репутация: 0

Движение два ряда в одной полосе

Сообщение Sergio_new » 02 мар 2025, 21:54

megan,
п.1.2 определяет основные понятия и термины, используемые в других пунктах, которые его не уточняют.
Удачи Вам.
Благодарю за диалог.