Это парквока или тротуар? Мельникайте от Котовского до Рижской.

Нарушения ПДД и нарушители ПДД (Доска позора нарушителей)
AlucoST
Автолюбитель со стажем
Автолюбитель со стажем
Сообщения: 191
Зарегистрирован: 27 июл 2010, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 1 941
Репутация: +4

Это парквока или тротуар? Мельникайте от Котовского до Рижской.

Сообщение AlucoST » 15 сен 2023, 22:35

Д0лб0ебизм похоже заразен. Звони срочно в ВОЗ в Тюмени пандемия д0лб0емизма! :automat: :automat: :automat:
Объясните мне хоть кто нибудь почему вы ищите бордюры в месте пересечения пешеходами проезжей части? По какому такому нормативному документу? Любой документ, про ПДД уже бесполезно говорить...
Объясните мне, недалекому, почему вы не паркуетесь здесь:
Скрытый текст:
Изображение
Чего эти два таких хороших широких "нетротуара" простаивают пустые? Ну ладно раз или два я видал там одиноких альтернативно одаренных.


Скрытый текст:
Изображение
А тенечек то круглый день!!! Ну да не лучший пример, бордюрчик там вроде в асфальте таки есть, но увидите ли вы его под грязью или снегом.


Скрытый текст:
Изображение
А это вообще космическое место, тут не только въезд на "нетротуар", но и в сквер Оо. Наверно столбики пугают? А столбики у нас из какой нормативки?


Скрытый текст:
Изображение
Вишенка...


И это еще не всё, по рижской там вообще такая красота.

 

max72rus82
АвтоЗнаток
АвтоЗнаток
Сообщения: 284
Зарегистрирован: 08 фев 2011, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 684
Репутация: 0

Это парквока или тротуар? Мельникайте от Котовского до Рижской.

Сообщение max72rus82 » 15 сен 2023, 22:53

AlucoST,
На первом фото, заехал бы, как и в обсуждаемом месте.
На втором: Тротуар с двух сторон выделен газоном. Не заехал бы.
3 и 4-е вообще ни как не относятся к теме ввиду отсутствия знака "Жилая зона" при съезде с проезжей части.
Так что там по УДС в указанном в заголовке месте? Разъясните нам или нет?
И кстати, хватит оскорблять. Держите себя в руках.
Последний раз редактировалось max72rus82 15 сен 2023, 23:16, всего редактировалось 1 раз.

AlucoST
Автолюбитель со стажем
Автолюбитель со стажем
Сообщения: 191
Зарегистрирован: 27 июл 2010, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 1 941
Репутация: +4

Это парквока или тротуар? Мельникайте от Котовского до Рижской.

Сообщение AlucoST » 15 сен 2023, 23:15

1. без комментариев.
2. но ведь с третьей же(и четвертой) стороны же нет газона!!! Ведь это же ваша позиция - если есть два метра без газона/бордюра с любой стороны - это перестает быть тротуаром.
3. жилая зона никак не относится к теме. ее наличие не влияет на тротуар никак.

Вот вам жилая зона с Рижской, если так уж хочется:

max72rus82
АвтоЗнаток
АвтоЗнаток
Сообщения: 284
Зарегистрирован: 08 фев 2011, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 684
Репутация: 0

Это парквока или тротуар? Мельникайте от Котовского до Рижской.

Сообщение max72rus82 » 15 сен 2023, 23:27

AlucoST,
Так мы так можем по всему городу проехать и вам что я должен на всех участках с одним и тем же смыслом разъяснения давать. Если вы не можете их отличить, это ваши проблемы.
Так всё-таки как на счёт разъяснений? По УДС? Или вам удобно отвечать только на удобные для вас вопросы?

AlucoST
Автолюбитель со стажем
Автолюбитель со стажем
Сообщения: 191
Зарегистрирован: 27 июл 2010, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 1 941
Репутация: +4

Это парквока или тротуар? Мельникайте от Котовского до Рижской.

Сообщение AlucoST » 15 сен 2023, 23:36

Дошло наконец, что все это неспроста. Но весь город объезжать не будем, нам хватит одного квартала.
Я уже все разъяснил, еще даже на первой странице. К сожалению, школьный курс геометрии, физики, математики и русского языка - это не ко мне. Любил я в кактус объяснять такие простые вещи как паралельно-перпендикулярно таким продольно-поперечным существам.
А вы мне так и не представили какими нормативными документами и/или логическими рассуждениями вы оперируете.

P. S.
А знаете почему знак жилая зона стараются ставить поближе к проезжей части дороги?
Скрытый текст:
Чтоб такие альтернативно ускоренные не забыли уступить дорогу, а то ж ведь подумают же, что жилая зона давно кончилась, а это уже перекресток равнозначных дорог. Ну и на краске для пешеходников сэкономить...

max72rus82
АвтоЗнаток
АвтоЗнаток
Сообщения: 284
Зарегистрирован: 08 фев 2011, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 684
Репутация: 0

Это парквока или тротуар? Мельникайте от Котовского до Рижской.

Сообщение max72rus82 » 15 сен 2023, 23:44

AlucoST,
Так вы на первой же странице утверждали, что тротуар не должен выделяться от проезжей части. А я нашёл обратное.
И до меня дошло, что вы специалист быстро-быстро по кнопкам нажимать. Много слов печатать. Оскорблять. А на вопрос ответить не можете.
P.S. А я думал знаки ставят чтобы участники Д.Д. знали где они находятся и как им дальше вести себя согласно П.Д.Д.
P.S.S. После вашего P.S. я думаю многим стало ясно, кто с ПДД в туалет ходил.

AlucoST
Автолюбитель со стажем
Автолюбитель со стажем
Сообщения: 191
Зарегистрирован: 27 июл 2010, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 1 941
Репутация: +4

Это парквока или тротуар? Мельникайте от Котовского до Рижской.

Сообщение AlucoST » 16 сен 2023, 00:05

Так.... я был слишком высокого мнения о человеке...
Допустим: тротуар со всех четырех сторон окружен проезжей частью. Со всех четырех сторон должен быть газон? Или все таки в местах пересечения потоков не обязательно?
Скрытый текст:
в хрен знает какой раз: тротуар отделяется только от параллельно проходящей проезжай части - газоном(ПО ПДД/необязательно), бордюром(по ГОСТУ/с обязательностью ГОСТа тоже напряг), бордюром и высотой(по СНиПе/та же проблема. ТРОТУАР ОПРЕДЕЛЯЕТСЯ ПАРАЛЛЕЛЬНО ПРОХОДЯЩЕЙ ПРОЕЗЖЕЙ ЧАСТЬЮ И ВМЕСТЕ С НЕЙ ВХОДИТ В ДОРОГУ(или в обратном порядке - дорога состоит из параллельно проходящего тротуара, проезжей части и иных элементов). не пересекаемой проезжой частью, не пересекающей, не еще чего нибудь делающей, в зависимости от вашей больной фантазии


P.S. я был слишком высокого мнения...

max72rus82
АвтоЗнаток
АвтоЗнаток
Сообщения: 284
Зарегистрирован: 08 фев 2011, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 684
Репутация: 0

Это парквока или тротуар? Мельникайте от Котовского до Рижской.

Сообщение max72rus82 » 16 сен 2023, 00:38

AlucoST,
Так вот именно, что все тротуары параллельны проезжей части.И вы приводили пример в разрезе.
Только почему-то я понимаю, что всё таки вы видите этот пример сверху.
Параллельность в этом случае (в разрезе) надо рассматривать в отношении покрытий (если так понятно), а не в расположении п.ч. и тротуара по отношению друг к другу. Ведь существуют тротуары подходящие под углом к п.ч. если смотреть сверху.
Не обязательно газон должен выделять. Там же есть ещё варианты.
И опять вопрос. О каких проезжих частях мы говорим? О стандартной (к примеру ул. Рижская)? Где пересечение с тротуаром это стандартный пешеходный переход. Или о п.ч. в жилой зоне? Где пешеходы и так могут ходить везде.

AlucoST
Автолюбитель со стажем
Автолюбитель со стажем
Сообщения: 191
Зарегистрирован: 27 июл 2010, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 1 941
Репутация: +4

Это парквока или тротуар? Мельникайте от Котовского до Рижской.

Сообщение AlucoST » 16 сен 2023, 01:14

Чего бл9ть???
У вас что пешеходы движутся перпендикулярно собственному тротуару? Или может автодебилисты движутся перпендикулярно собственной проезжей части?
По вашей логике пешеходы на этом "нетротуаре" все время движутся перпендикулярно жилой зоне, и параллельно вам если пройдут под аркой.

Отправлено спустя 14 минут 43 секунды:
Ни на одном из моих фото нет стандартного пешеходного перехода - прежде чем продолжать, повторите ПДД.
Если речь про последние два фото - я специально приложил ссылку я.карты. Там такое же расположение знаков жилая зона с обеих сторон дороги...

max72rus82
АвтоЗнаток
АвтоЗнаток
Сообщения: 284
Зарегистрирован: 08 фев 2011, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 684
Репутация: 0

Это парквока или тротуар? Мельникайте от Котовского до Рижской.

Сообщение max72rus82 » 16 сен 2023, 01:30

AlucoST,
Где я так сказал?
https://www.car72.ru/images/forum/2023/09/l_80840.png
Здесь какое расположение тротуаров?
Где тут знак "Жилая зона"?

AlucoST
Автолюбитель со стажем
Автолюбитель со стажем
Сообщения: 191
Зарегистрирован: 27 июл 2010, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 1 941
Репутация: +4

Это парквока или тротуар? Мельникайте от Котовского до Рижской.

Сообщение AlucoST » 16 сен 2023, 01:38

Что сказал?
На фото тротуар направлен слева-направо. Про въезд в сквер ничего не скажу, я ваще хз что это за дичь. Надо туда лично сходить посмотреть что это куда и зачем.

Даже в жилой зоне пешеходы ходят параллельно с авто, иначе если их траектории пересекаются то авто сильно пытаются их задавить (внезапно то как)...

max72rus82
АвтоЗнаток
АвтоЗнаток
Сообщения: 284
Зарегистрирован: 08 фев 2011, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 684
Репутация: 0

Это парквока или тротуар? Мельникайте от Котовского до Рижской.

Сообщение max72rus82 » 16 сен 2023, 01:44

AlucoST писал(а):Что сказал?
На фото тротуар направлен слева-направо. Про въезд в сквер ничего не скажу, я ваще хз что это

То есть х.з. что выложили?
Я же говорю клавиатурный тролль. Лишь бы больше написать. А по делу или нет...

Отправлено спустя 1 минуту 23 секунды:
AlucoST писал(а):
Даже в жилой зоне пешеходы ходят параллельно с авто, иначе если их траектории пересекаются то авто сильно пытаются их задавить (внезапно то как)...

То есть через п.ч. ни кто не ходит?

Отправлено спустя 6 минут 45 секунд:
Изображение
Здесь я нахожусь в жилой зоне. Под какими "параллелями" подходят тротуары. И здесь, кстати, О БОГИ, пешеходы переходят и по диагонали и поперёк. ПРИКИНЬ?

Отправлено спустя 2 минуты 16 секунд:
А по теме...?
А по теме мы перестали говорить по существу.

AlucoST
Автолюбитель со стажем
Автолюбитель со стажем
Сообщения: 191
Зарегистрирован: 27 июл 2010, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 1 941
Репутация: +4

Это парквока или тротуар? Мельникайте от Котовского до Рижской.

Сообщение AlucoST » 16 сен 2023, 02:00

Я выложил тротуар. Не отделенный с одной стороны от проезжей части(котороя непосредственно рижская, а не въезд). въезд тут за компанию идёт. А раз вы не уточнили о какой конкретно территории на фото вы спрашиваете - я обрисовал свою позицию.
Ходят (с диким страхом, что им встретится некий мах) и ходят они либо параллельно движению авто либо перпендикулярно (ну и иногда наискосок, но отнесем это к перпендикулярно, так как в этом случае все равно траектории движения авто и пешеходов пересекаются). Ну и почему же для вас перпендикулярное дввижение пешеходов по отношению к вашему авто в жилой зоне резко естественно?
Что на фото? Ссылку на я.карты.
По теме - мне все больше кажется, что троль это таки вы.

max72rus82
АвтоЗнаток
АвтоЗнаток
Сообщения: 284
Зарегистрирован: 08 фев 2011, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 684
Репутация: 0

Это парквока или тротуар? Мельникайте от Котовского до Рижской.

Сообщение max72rus82 » 16 сен 2023, 02:25

AlucoST,
https://yandex.ru/maps/55/tyumen/?l=stv ... 00000&z=18
Для меня перпендикулярное движение пешеходов в ж.з. естественно потому, что они имеют на это право.
А по теме. Хватит ездить по всему городу.
Люди добрые, спасибо им, уже пешком прошли в нужной локации и оставили здесь комментарии.
Другие прочли их и подчерпнули что-то для себя.
А вы меня гоняете. А тут..? А там..?
Разберитесь сначала в нужном месте.
Позвольте откланяться.
Дальше дискуссию, именно с вами, считаю бессмысленной.
P.S С темы я не съежаю. Но именно с темы.

AlucoST
Автолюбитель со стажем
Автолюбитель со стажем
Сообщения: 191
Зарегистрирован: 27 июл 2010, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 1 941
Репутация: +4

Это парквока или тротуар? Мельникайте от Котовского до Рижской.

Сообщение AlucoST » 16 сен 2023, 02:33

Гоняю за тем, что ПДД вы ничерта не знаете. В данном конкретном месте безусловный тротуар и расположение знака жилой зоны на этот факт не влияет.
Кто не согласен - я лично постарась добиться того, чтоб это несогласие для вас было платным.

megan
СуперГуру
СуперГуру
Сообщения: 19664
Зарегистрирован: 14 июн 2007, 00:00
Награды: 1

(до этого ГАЗ 2410 Волга, ГАЗ 3102 Волга, Лада (ВАЗ) 2108, Лада (ВАЗ) 2110, Renault Logan, Renault Megane, Renault Scenic, Daewoo Nexia, Renault Laguna, Renault Koleos, Ford S-MAX, Ford Explorer, Renault Kaptur, Ford Galaxy)

Рейтинг: 121 619
Репутация: +109

Это парквока или тротуар? Мельникайте от Котовского до Рижской.

Сообщение megan » 16 сен 2023, 07:43

AlucoST писал(а):Кто не согласен - я лично постарась добиться того, чтоб это несогласие для вас было платным.

а что тянуть то? я так понимаю там машины стоят постоянно, сходи сфоткай, да даже можно не ходить а видео из темы приложить и отправь заявление в гибдд, вот и будет официальный ответ!!!
но:
megan писал(а):
max72rus82 писал(а):А я на тротуары и не заезжаю.

ну как бы спорный вопрос, даже в твоей статье:
ПДД не дают чётких критериев и условий, на основе которых можно было бы однозначно сказать, чем является кусок асфальта – тротуаром или прилегающей территорией. Из-за этого возникает неразбериха. В том числе и в судебной практике…


и именно поэтому можно будет попытаться обжаловать штраф, ведь:
неустранимые сомнения в виновности лица, привлекаемого к административной ответственности, толкуются в пользу этого лица


а по факту там ТРОТУАР!!!)))


max72rus82, приводит как аргумент наличие знака "жилая зона", но я очередной раз повторюсь, что наличие этого знака ни на что не влияет!!! ведь он не отменяет ПДД и относится к разделу 5, приложения 1 к Правилам "Знаки особых предписаний вводят или отменяют определенные режимы движения.", режимы движения где? НА ДОРОГЕ!!! т.е. жилая зона это даже не прилегающая территория! тротуар как был, так и остался, ни куда он не делся!
и не может быть такого:
max72rus82 писал(а):Конечно, если смотреть по отношению к Мельникайте, то это тротуар. Но мы съезжаем с неё под знак жилая зона. И начинаем по ней двигаться.

с одной стороны это тротуар, а с другой нет)))
ИСТИНА ГДЕ-ТО РЯДОМ, (с) «The X-Files»

СМак
АвтоГуру
АвтоГуру
Сообщения: 5320
Зарегистрирован: 27 янв 2006, 00:00
Награды: 1

(до этого Лада (ВАЗ) 2106, Toyota Sprinter, Kia Cee'd, Kia Opirus)

Рейтинг: 25 242
Репутация: +33

Это парквока или тротуар? Мельникайте от Котовского до Рижской.

Сообщение СМак » 16 сен 2023, 08:23

max72rus82, три вопроса. Или четыре.
1. Является ли проезд во двор проезжей частью?
2. Является ли проезд во двор элементом дороги?
3. Является ли проезд во двор другой дорогой, относительно той, с которой сворачиваешь?
3а. Если ответ на вопрос 3 «да». Смена дороги происходит за счёт установки знака или по другой причине?
Если кажется, что в сообщении выше есть нотки сарказма, то вам не кажется.

I'm no superman

max72rus82
АвтоЗнаток
АвтоЗнаток
Сообщения: 284
Зарегистрирован: 08 фев 2011, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 684
Репутация: 0

Это парквока или тротуар? Мельникайте от Котовского до Рижской.

Сообщение max72rus82 » 16 сен 2023, 08:45

СМак,
1. Да.
2. Если с которой сворачиваем, то нет.
3. Да.
Смена происходит за счёт съезда с одной п.ч. на другую.

Отправлено спустя 5 минут 59 секунд:
Вообще все вопросы у вас переплетаются. И ответом на первый вопрос можно всё сказать.

СМак
АвтоГуру
АвтоГуру
Сообщения: 5320
Зарегистрирован: 27 янв 2006, 00:00
Награды: 1

(до этого Лада (ВАЗ) 2106, Toyota Sprinter, Kia Cee'd, Kia Opirus)

Рейтинг: 25 242
Репутация: +33

Это парквока или тротуар? Мельникайте от Котовского до Рижской.

Сообщение СМак » 16 сен 2023, 11:56

max72rus82, а я не просто так задал именно три вопроса именно в такой последовательности.
Удобно применять только те правила и определения и только в том виде, в котором очень хочется. Правда, они работают по-другому.
Если кажется, что в сообщении выше есть нотки сарказма, то вам не кажется.

I'm no superman

max72rus82
АвтоЗнаток
АвтоЗнаток
Сообщения: 284
Зарегистрирован: 08 фев 2011, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 684
Репутация: 0

Это парквока или тротуар? Мельникайте от Котовского до Рижской.

Сообщение max72rus82 » 16 сен 2023, 12:20

СМак,
Так и что вам дали мои ответы?