Конфликт при развороте на 30 лет Победы - Молодежная. Видео, 18+

mveliz · Сообщение **mveliz** » 29 май 2019, 17:39

Muscle писал(а): где решение ситуации по этому перекрестку?

я не вижу там очевидного решения ..ну окромя запрет выезда только со второстепенки налево и продлить двойную сплошуню

Игорь17

aleksss_555, дочитывай до конца то, что LoL-85 пишет, а не выдергивай слова из предложения.
mveliz,

mveliz писал(а):лирика ...право имел ..? имел ...

Право совершить разворот он имеет при соблюдении ПДД, а он его совершил с нарушением ПДД: не из крайнего положения и при этом не уступил дорогу попутным ТС.
По такой логике, при разрешенном повороте налево можно не уступать встречке, а че?! имеешь ведь право повернуть и пох на все остальное ))) Так и здесь, разворот разрешен и пох, что не из крайнего левого положения.

DIMASIK58047

Majesti© писал(а):Прислали в адрес CAR72.RU

Скрытый текст:
На днях, ехал по 30 Лет Победы, мне нужно было развернуться, решил я это сделать на перекрёстке, как об этом гласит ПДД, но кое-кто, решил срезать угол перекрестка и чуть не въехал мне в бочину. Не выкладываю обычно такие видео, но тут... он не обломался, развернулся, догнал и начал "бычаться" и "права качать". Про книжку умную спрашивал, читал ли я ее(ПДД). Их было две, оба агрессивно настроены, пытался им объяснить, что они не правы, но они так и уехали, считая себя правыми.

Видео выкладываю с целью, чтоб они это увидели, сопоставили происходящие на видео с книгой ПДД и поняли, что в случае ДТП, они будут виноваты.
Да и вообще, пользуясь моментом, хочу сказать, что такие развороты разрешены, а то такие моменты не редкость последнее время.

Скрытый текст:

Мат

Два специалиста однако повстречались один разворачивается с по воротником но не смотря в зеркала :pipec:

второй слева обгоняет авто у которого включен левый поворот гениально :applause:

в безопасности своего движения не убедился не кто из участников поединка а после мат :smeh:

Отправлено спустя 3 минуты 23 секунды:
Такие личности о своей безопасности не беспокоятся а на окружающих совсем плевать печаль ка будьте взаимо вежливы хорошо помогает :yes:

hglQq6apoiZhv

Я ещё раз запощу:
у закона претензии спорны, у санитаров претензии есть :cherep:

aleksss_555 · Сообщение **aleksss_555** » 29 май 2019, 22:02

Игорь17 писал(а):aleksss_555, дочитывай до конца то

а ты не пробовал вести диалог полностью ? или специально не отвечаешь на поставленные ТЕБЕ вопросы, потому что очевидные ответы, в соответствии с ПДД, просто напросто ломают всю твою логику.

Gan · Сообщение **Gan** » 29 май 2019, 22:15

bobhot писал(а):но автор обязан был в таком случае принять ближе к левой стороне дороге

нет, не обязан. Он был в своей полосе и при развороте из крайнего левого положения ему не хватило бы места.

Homark писал(а):Проблема таких вот разворотчиков, что для них главное "по ПДД можно тут развернуться, остальное пох"

проблема в таких вот залезальщиках, которые ездят как им удобно.

Homark писал(а):Как будет прогнозироваться и читаться их маневр для других частников ДД абсолютно не думают.

а тут думать и не надо. Надо просто подождать пока машина впереди покинет перекресток и затем самому приступать к маневру. По очереди. Нехрен гонять по хорде. Надо по дуге.

Muscle писал(а):1.ладно еще что встречка маневр поняла!

но позади на ланосе не такой смышленый оказался.

Muscle писал(а):2.А что мешало до лукойла доехать и там развернуться !? 3 метра вперед.

зачем устраивать сквозное движение через заправку?

Muscle писал(а):4. До того места где автор видео развернулся - тоже есть прерывистые и развороты.

нету.

Muscle писал(а): Да и сигнал поворотника горящий с самого начала видео никак не предвещает маневр.

предвещал. Именно с того момента, когда он не поехал вдоль разделительной полосы и нужно было ланосу подумать: "Что-то тут не так в его маневре" ну и подождать этого самого маневра.

Ситуация идентичная, только у нас не поворот, а разворот (не принципиально) и перекресток у нас чуть пошире.

Игорь17 писал(а):он его совершил с нарушением ПДД: не из крайнего положения и при этом не уступил дорогу попутным ТС

какой пункт конкретно он нарушил и каким таким попутным ТС он должен уступить дорогу, если он едет по ЕДИНСТВЕННОЙ полосе, разрешающей движение в данном направлении?

Игорь17 писал(а):По такой логике, при разрешенном повороте налево можно не уступать встречке, а че?!

13.10. В случае, когда главная дорога на перекрестке меняет направление, водители, движущиеся по главной дороге, должны руководствоваться между собой правилами проезда перекрестков равнозначных дорог. Этими же правилами должны руководствоваться водители, движущиеся по второстепенным дорогам
Отправлено спустя 7 минут 19 секунд:

еще аналогичная ситуация. С описанием

aleksss_555 · Сообщение **aleksss_555** » 29 май 2019, 22:28

Gan писал(а):он едет по ЕДИНСТВЕННОЙ полосе, разрешающей движение в данном направлении?

этот Игорь17 вообще непробиваемый, Никак не могу получить от него ответ, как там появилась вторая полоса, если по знаку до поворота, налево только одна полоса,
а вторая слева появляется только перед светофором, и то как расширение для левого поворота на светофоре

Gan · Сообщение **Gan** » 29 май 2019, 22:29

aleksss_555, может он мотоциклист? Таким то можно по 2 в одном ряду ездить.

Vest · Сообщение **Vest** » 29 май 2019, 22:57

Не надо путать понятия полоса и ряд. Нет там второй полосы. Но второй ряд появиться мог. Для определения этого нужны замеры ширины полосы

П.С. И да, кг/ам про ситуацию.

lol-85 · Сообщение **lol-85** » 29 май 2019, 23:22

aleksss_555, если ширина полосы позволяет визуально, то запросто 2 ряда. По вашему если знак по полосам показывает только 1 полосу налево, значит за поворотом только 1 полоса и 1 ряд? Кто это придумал?

Я вижу чётко в видео, да и сам там езжу, что в том месте где автор разворачивается войдут 2 камаза в 2 ряда и автор совершает разворот из 1 ряда, читай перестроение, не убедившись в отсутствии ТС во втором, хоть по ПДД, хоть по здравому смыслу, он не прав - был обязан уступить. Доп. доказательство - его никто не понял и он создал аварийную ситуацию.

Gan · Сообщение **Gan** » 30 май 2019, 00:49

lol-85 писал(а):если ширина полосы позволяет визуально, то запросто 2 ряда

"Полоса движения" - любая из продольных полос проезжей части, обозначенная или не обозначенная разметкой и имеющая ширину, достаточную для движения автомобилей в один ряд.
Сколько там полос налево поворачивает? Столько и рядов. И не надо сочинять.

lol-85 писал(а):читай перестроение

"Перестроение" - выезд из занимаемой полосы или занимаемого ряда с сохранением первоначального направления движения.

lol-85 писал(а):По вашему если знак по полосам показывает только 1 полосу налево, значит за поворотом только 1 полоса и 1 ряд?

Автор покинул перекресток в обратном направлении, т.е. развернулся. НЕВАЖНО, в данном случае, сколько полос и рядов после перекрестка появляется на ул. Молодёжной
Перед перекрестком установлен знак "Движение по полосам", который регулирует направление движения на этом перекрестке с этой стороны. Т.е. правая полоса прямо, левая налево. Разворот не запрещен.

lol-85 писал(а):Кто это придумал?

А купи эту занимательную книжечку "Правила Дорожного Движения" и посмотри.

уважаемый

Gan писал(а):для встречки он ПОМЕХА СПРАВА, т.к. у обоих главная дорога, но он СПРАВА для встречки. Т.Е. его главная ГЛАВНЕЕ, т.к. у НЕГО преимущество проехать перекресток ПЕРВЫМ,

BlackDJ · Сообщение **BlackDJ** » 30 май 2019, 02:27

Модеры. Закройте тему. А то тут народ лево и право уже путать начал!

Для справки. Одна курица тоже решила повернуть там где ЕЙ хотелось. У меня крыло было поцарапано, а у нее
Аутлендер новый согнуло пополам буквально и даже "в тотал" не попадало. На скорости всего то 60кмч ей в бочину приехал
трехтонный сарай. Теперь эта тупая наука современных автошкол у нее навсегда из головы выветрится.
ДПС так и сказал на месте, что: "На знаки надо бл...ть смотреть одновременно с разметкой".
А вот свое "хочу сманеврировать не подумав об остальных участниках движения" засунуть в задницу или применять в автосимуляторе на компьютере.

Vest · Сообщение **Vest** » 30 май 2019, 05:41

Gan, ширина, достаточная для движения в 2 ряда, будет являться одновременно шириной, достаточной для движения в один ряд ? И где при этом требование двигаться по ней в один ряд, если не наезжаешь на линии разметки . В этом беда современного мира: все считают, что если что-то купил - значит это умеешь. Имейте ввиду: купить книжку по ПДД недостаточно, её еще вдумчиво читать надо. Но зато это реально помогает :cherep:

Gan · Сообщение **Gan** » 30 май 2019, 07:45

уважаемый, ок. Перефразирую.

13.10. В случае, когда главная дорога на перекрестке меняет направление, водители, движущиеся по главной дороге, должны руководствоваться между собой правилами проезда перекрестков равнозначных дорог. Этими же правилами должны руководствоваться водители, движущиеся по второстепенным дорогам

Поэтому автор имеет преимущество перед встречными. Перед второстепенкой тем более.

Vest писал(а):ширина, достаточная для движения в 2 ряда, будет являться одновременно шириной, достаточной для движения в один ряд ?

еще раз для тех, кто в танке

"Полоса движения" - любая из продольных полос проезжей части, обозначенная или не обозначенная разметкой и имеющая ширину, достаточную для движения автомобилей в один ряд.

Перед перекрестком стоит знак

который ясно показывает, что левая полоса НАЛЕВО, правая полоса прямо. Причем перед перекрестком в каждой полосе может поместиться только один ряд. Значит этот единственный ряд и должен поворачивать налево

Vest писал(а):Имейте ввиду: купить книжку по ПДД недостаточно, её еще вдумчиво читать надо

Так вот купи и перечитай. Ну или впервые прочти.

Лесник

mveliz писал(а):в суде именно так)))

Трижды столкнулся с судами и для себя сделал вывод - суды позор нашего общества, не имеющий ни чего общего с правосудием и установлением истины. Прям по поговорке - Закон что дышло, куда повернул, туда и вышло. И если все будут жить по их понятиям, будет бандитское общество.

koljagt · Сообщение **koljagt** » 30 май 2019, 08:25

Скрытый текст:

Gan писал(а):
bobhot писал(а):но автор обязан был в таком случае принять ближе к левой стороне дороге

Homark писал(а):Проблема таких вот разворотчиков, что для них главное "по ПДД можно тут развернуться, остальное пох"

проблема в таких вот залезальщиках, которые ездят как им удобно.
Homark писал(а):Как будет прогнозироваться и читаться их маневр для других частников ДД абсолютно не думают.

а тут думать и не надо. Надо просто подождать пока машина впереди покинет перекресток и затем самому приступать к маневру. По очереди. Нехрен гонять по хорде. Надо по дуге.
нет, не обязан. Он был в своей полосе и при развороте из крайнего левого положения ему не хватило бы места.
Muscle писал(а):1.ладно еще что встречка маневр поняла!

но позади на ланосе не такой смышленый оказался.
Muscle писал(а):2.А что мешало до лукойла доехать и там развернуться !? 3 метра вперед.

зачем устраивать сквозное движение через заправку?
Muscle писал(а):4. До того места где автор видео развернулся - тоже есть прерывистые и развороты.

нету.
Muscle писал(а): Да и сигнал поворотника горящий с самого начала видео никак не предвещает маневр.

предвещал. Именно с того момента, когда он не поехал вдоль разделительной полосы и нужно было ланосу подумать: "Что-то тут не так в его маневре" ну и подождать этого самого маневра.

Ситуация идентичная, только у нас не поворот, а разворот (не принципиально) и перекресток у нас чуть пошире.

Игорь17 писал(а):он его совершил с нарушением ПДД: не из крайнего положения и при этом не уступил дорогу попутным ТС

какой пункт конкретно он нарушил и каким таким попутным ТС он должен уступить дорогу, если он едет по ЕДИНСТВЕННОЙ полосе, разрешающей движение в данном направлении?
Игорь17 писал(а):По такой логике, при разрешенном повороте налево можно не уступать встречке, а че?!

для встречки он ПОМЕХА СПРАВА, т.к. у обоих главная дорога, но он СПРАВА для встречки. Т.Е. его главная ГЛАВНЕЕ, т.к. у НЕГО преимущество проехать перекресток ПЕРВЫМ, а будет он поворачивать или разворачиваться-дело второе.

Отправлено спустя 7 минут 19 секунд:

еще аналогичная ситуация. С описанием

Что то ты показал не такие совсем перекрёстки. Или ты их намеренно загнул ? То есть у тебя получается автобус и легковая слева это встречка ? И по этому для них это помеха справа ?

Gan · Сообщение **Gan** » 30 май 2019, 08:39

koljagt, смотри знаки, читай приведённые мной выше определения и пункты правил, а именно

Gan писал(а):13.10. В случае, когда главная дорога на перекрестке меняет направление, водители, движущиеся по главной дороге, должны руководствоваться между собой правилами проезда перекрестков равнозначных дорог. Этими же правилами должны руководствоваться водители, движущиеся по второстепенным дорогам

Если не понятно - дорога вам в автошколу.

Vest · Сообщение **Vest** » 30 май 2019, 08:48

Gan, собрату-танкисту: Полоса, достаточная для движения автомобилей в 2 ряда точно также достаточна и для движения автомобилей в один ряд. Суть этого пункта - что полосой может считаться только то, что шире габаритов автомобиля. Если оно обозначено разметкой. То есть движение в 2 ряда с соблюдением п.9.7 (исключение наезда на разметку, разделяющую полосы) никак не делает из одной полосы 2, но определяет наличие е этой полосе 2 рядов. Читаем в ПДД то, что написано, а не придумываем свои ПДД

П.С. Ну а если по ширине 2 ТС влезают в один ряд только с наездом на разметку - то таки да, в полосе 1 ряд.

П.П.С. Для тех, кто говорит, что непонятного, если автор видео включил левый поворотник - на приведенном Gan'ом знаке полоса поворачивает влево. Так что следовавший за автором авто поворотник мог принять за включение поворотника при повороте в направлении главной дороги. А надо быть аккуратнее, у нас на дорогах даже правый поворотник совершенно не гарантирует, что машина не поедет налево

koljagt · Сообщение **koljagt** » 30 май 2019, 08:50

Gan писал(а):koljagt, смотри знаки, читай приведённые мной выше определения и пункты правил, а именно
Gan писал(а):13.10. В случае, когда главная дорога на перекрестке меняет направление, водители, движущиеся по главной дороге, должны руководствоваться между собой правилами проезда перекрестков равнозначных дорог. Этими же правилами должны руководствоваться водители, движущиеся по второстепенным дорогам

Если не понятно - дорога вам в автошколу.

Да мне то понятно. Это тебе не понятно то.что в момент разворота встречка будет помехой справа для разворачивающегося.

уважаемый

Gan писал(а):Поэтому автор имеет преимущество перед встречными. Перед второстепенкой тем более.

Прочитай еще раз написанную тобой дичь. И при чем здесь второстепенка, когда ты пишешь

Gan писал(а):для встречки он ПОМЕХА СПРАВА, т.к. у обоих главная дорога, но он СПРАВА для встречки. Т.Е. его главная ГЛАВНЕЕ, т.к. у НЕГО преимущество проехать перекресток ПЕРВЫМ

Gan писал(а):он СПРАВА для встречки.

Справа он будет, лишь до того момента, пока не начал разворот :pipec:

lol-85 · Сообщение **lol-85** » 30 май 2019, 09:04

Gan, когда разметка кончается и начинается поворот, там явно 1 полоса шириной в 2 ряда и нет разметки, значит можно ехать в 2 ряда. Автор при развороте из 1 ряда подрезал авто во 2-м
А цитаты из ПДД вставляйте полностью про 1 полосу и 1 ряд, там дальше написано, что в пределах полосы можно ехать в сколько хочешь рядов, главное не наезжать на разметку и соблюдать безопасный боковой интервал. Тут даже ПДД непричём, у меня ума бы не хватило разворачиваться через полосу/ряд, куда помещается авто не смотря в левое зеркало.

Gan · Сообщение **Gan** » 30 май 2019, 09:09

koljagt писал(а):в момент разворота встречка будет помехой справа для разворачивающегося.

тут я соглашусь. Тем, кто был слева от автора перед разворотом имеют преимущество в проезде. Но конфликт возник как раз не с ними! С ними то все ровно.
https://avtonauka.ru/vopros-otvet/razvo ... oroge.html

Вопрос в том, что ланос поехал так

lol-85 · Сообщение **lol-85** » 30 май 2019, 09:12

Gan · Сообщение **Gan** » 30 май 2019, 09:15

lol-85 писал(а):А цитаты из ПДД вставляйте полностью про 1 полосу и 1 ряд, там дальше написано, что в пределах полосы можно ехать в сколько хочешь рядов

Не наблюдаю я такого. Или у Вас ПДД для "Избранных", с особыми комментариями

koljagt · Сообщение **koljagt** » 30 май 2019, 09:18

Gan писал(а):Поэтому автор имеет преимущество перед встречными. Перед второстепенкой тем более.

Gan писал(а):тут я соглашусь. Тем, кто был слева от автора перед разворотом имеют преимущество в проезде.

И как это понимать ?

Gan · Сообщение **Gan** » 30 май 2019, 09:29

Еще раз.
Перед перекрестком стоит знак

Который показывает, что налево поворачивает левая полоса в которой 1 ряд. После перекрестка на Молодежной тоже 1 полоса в 1 ряд. С какого такого перепугу на самом перекрестке появляется несколько рядов?

9.7. Если проезжая часть разделена на полосы линиями разметки, движение транспортных средств должно осуществляться строго по обозначенным полосам.

Еще. Приведите мне пункт правил, в котором говорится, что в пределах одной полосы можно двигаться несколькими рядами? Ну кроме мотоциклов. Когда проезжая часть разделена на полосы линиями разметки.
Или без пунктира на перекрестке совсем ездить не умеете? Сразу 100500 полос мерещиться начинает?

Отправлено спустя 2 минуты 13 секунд:

koljagt писал(а):И как это понимать ?

Переосмыслил. Исправился. Признаю, что изначально в ЭТОМ моменте был неправ. Но речь не о конфликте со встречкой. Всё равно ланос должен был проехать перекресток после автора.

aleksss_555 · Сообщение **aleksss_555** » 30 май 2019, 09:38

lol-85 писал(а):Я вижу чётко в видео, да и сам там езжу,

если ты там ездишь, то скажи , каким образом появляется вторая полоса слева перед перекрёстком ?
а она появляется посредством знака и разметки.
а по вашему получается, что перед светофором ТРИ полосы ?

lol-85 писал(а):и соблюдать безопасный боковой интервал.

в сантиметрах это сколько ? ведь мы по ПДД, значит должна быть конкретная величина.

Gan писал(а):Еще. Приведите мне пункт правил,

У них есть ответ какого то зам начальника Лучкова :pipec:

, который возможно уже не при делах, соответственно и его решение аннулировано.

koljagt · Сообщение **koljagt** » 30 май 2019, 09:40

Gan писал(а):Еще. Приведите мне пункт правил, в котором говорится, что в пределах одной полосы можно двигаться несколькими рядами?

есть такой пункт. Так что в автошколу тебе надо. :hello:

Gan писал(а): Всё равно ланос должен был проехать перекресток после автора.

Он может и проехал бы после автора . если бы автор не принял вправо перед разворотом.

Отправлено спустя 11 минут 49 секунд:

Gan писал(а): Приведите мне пункт правил, в котором говорится, что в пределах одной полосы можно двигаться несколькими рядами?

На Профсоюзном мосту в сторону Зареки сейчас нет разметки. Что тоже в 1 ряд двигаться будем ?

aleksss_555 · Сообщение **aleksss_555** » 30 май 2019, 10:11

koljagt писал(а):Он может и проехал бы после автора . если бы автор не принял вправо перед разворотом.

левый поворотник, прижимается вправо.
Как ещё по другому можно понять ситуацию ?
Ну логично же что будет совершать поворот или разворот.