Дворец Путина?

[korney]

70 лет правили одним курсом - поломалось - покорежило так, что мама не горюй.

там тоже практически все или приходили или уходили в ходе переворота, да собственно по сути только Черненко и Андропов без переворота назначались и умирали, но они и по одному году были у власти.

курс был один, идеология одна. могли быть небольшие шатания, но не более.

Отправлено спустя 7 минут 48 секунд:

о развале я говорю
70 лет правили одним курсом - поломалось - покорежило так, что мама не горюй.Сейчас 20 лет правит, еще может лет 16 поправит. рано или поздно уйдет или вынесут - и перемены будут сильные.

не совсем корректный пример. Шататели режима как раз сейчас хотят курс сменить на противоположный - вступить в дружную гейопейскую семью, платить и каяться, попилить все производства, распустить армию. Безвиз и кружевные труселя вообщем, классика.

А других вариантов замены пока что никто не предлагает. Ну то есть или Путин или все вот это непонятное скачущее стадо. Ну либо третий, ну уж совсем фантастический - взад, под барабан и красные флаги.

более чем корректный.
Насчет того, чего там хотят "шататели режима" - не знаю. Но подозреваю, что когда он "уйдет" "пульт личности" будет разоблачен. И будем строить новое общество

[Патриот]

Речь о том, что народ жмёт не за Навального, и не за его ролики в интернете которые как тут говорят тоже зомбирую, а истинно за свою РЕАЛЬНУЮ ЖИЗНЬ, за то с чем сталкиваются каждый день, месяц! За осознание того, что страна катится вниз.

Для того, что понять катится страна вниз или вверх, нужно смотреть динамику развития. Уровень жизнь 20 лет назад и сейчас, например. Сравнивать не с соседними странами, а с самой собой.

[AxelF]

У каждого свое мнение. Я считаю их успешыми бизнесменами у которых так называемое государство отжало бизнес.

Ну допустим. Ладно. Завтра я взломаю Яндекс, буду сам накручивать цены, в виде повышенного коэффициента и возить пассажиров за 500 рублей 1 километр. Причём пассажиры сами будут видеть эту цену и всё-равно согласятся на неё, думая что это повышеный спрос. Через год куплю 222 и 400 кв.метров. А ещё через год, меня поймают, допустим даже не за накрутку, а укрывательство от налогов. Отбирут 222 и 400 ещё и посадят. Ваши мнения по этому поводу? Я же увёз клиентов и ничего не украл у них) не заставлял ехать со мной)
При этом приду сюда и буду плакать что кровавый режим меня обобрал в ноль.
- Я хитрый мошенник воришка?
Или
- Я предпримчивый и успешный?

Яндекс ты вряд-ли сможешь взломать но возить по условным 500 руб за км никто не запрещает. Можно открыть свое такси наподобие тюменского Бизнес Класса.
У них как раз там примерно такие расценки и есть.

Но как данный пример относится к Ходорковскому?
Он же не продавал бензин по 100 рублей за литр когда он стоил 10-15 рублей в начале двухтысячных.
Да и вообще если почитать отзывы людей кто работал в те годы в его компании, все были довольны, всех все устраивало.

[Matiz2004]

Но как данный пример относится к Ходорковскому?
Он же не продавал бензин по 100 рублей за литр когда он стоил 10-15 рублей в начале двухтысячных.
Да и вообще если почитать отзывы людей кто работал в те годы в его компании, все были довольны, всех все устраивало.

В начале 2000-х бензин вроде стоил рублей 6 за литр. И даже при таких ценах ЮКОС первый стал вкладываться в строительство заправок, которые стали теперь стандартом - чтобы кафе, туалет и еще заправщик к тебе подходит и сам пистолет вставляет, это вообще был шок. Потом все эти заправки отошли Роснефти.
И правильно, люди из ЮКОСа совсем не против Ходорковского, а очень даже за.

[nemo]

nemo, да не козыряй ты возрастом, может ты слегка переоцениваеь свои годы и жизненную мудрость? Сколько тебе лет? будь добр озвучить, раз назвал собеседников молодёжью.
А по факту, кроме как "жили ещё хуже", "работайте" ответить так ничего не смог.

Хорошо: родился при Хрущёве, в садик, школу, ГПТУ, при Брежневе, закончил училище при Черненко, институт и начало трудовой деятельности при Горбачёве. Далее там ещё Янаев, был аж три дня, Ельцин, потом уж Путин, Медведев, снова Путин... счёт ведёшь? Пока на 10 остановились.
Трудовая деятельность: 1. профессия: токарь 5 разряда в 19 лет, после института зав.лаб., далее ведущий специалист в закрытом НИИ (типа п/я ), к.т.н., главный конструктор на одном из предприятий в Тюмени, далее последние почти 20 лет ЗГД-ГД-ЗГД на другом... Руководство коллективами до 350 человек. Принимал участие в строительстве 7 заводов в Тюмени, 3 завода до сих пор работает. Октябрёнок, пионер, комсомолец, кандидат в члены КПСС (не пошёл в КПСС ), офицер запаса.
Ещё вопросы есть?
Кстати, у меня батя на железке 57 лет отработал... Так что, я лучше тебя знаю как там дела...

[wtyd]

Для того, что понять катится страна вниз или вверх, нужно смотреть динамику развития. Уровень жизнь 20 лет назад и сейчас, например.
Сравнивать не с соседними странами, а с самой собой.

Вот тут много всего официального от Росстата.
Реальные располагаемые денежные доходы населения РФ в % к предыдущему периоду (представлены с 2014г.)
2014г. 98,8%
2015г. 97,6%
2016г. 95,5%
2017г. 99,5%
2018г. 100,1%
2019г. 101,0%
2020г. 96,5%
Получается, среднему "стоковому" (с) гражданину в последние годы хуже становится.
зы. Все показатели не смотрел, может где-то и есть улучшения.

[USA]

Получается, среднему "стоковому" (с) гражданину в последние годы хуже становится.

да никто не спорит с этим. Но что поделаешь, мировой кризис, падение цен на нефть, коронавирус. Но ситуация держится в рамках, пенсии пособия выплачиваются вовремя, голодные шахтеры касками не стучат как раньше. Многие страны реально уже продукты раздают, чтоб народ с голоду не перемер.(((

Благосостояние стокового гражданина - его персональные проблемы. Государство заботится лишь о социально незащищенных группах, и бюджетных работниках, типа врачи-учителя и пры.

[Ramil44]

У каждого свое мнение. Я считаю их успешыми бизнесменами у которых так называемое государство отжало бизнес.

Ну допустим. Ладно. Завтра я взломаю Яндекс, буду сам накручивать цены, в виде повышенного коэффициента и возить пассажиров за 500 рублей 1 километр. Причём пассажиры сами будут видеть эту цену и всё-равно согласятся на неё, думая что это повышеный спрос. Через год куплю 222 и 400 кв.метров. А ещё через год, меня поймают, допустим даже не за накрутку, а укрывательство от налогов. Отбирут 222 и 400 ещё и посадят. Ваши мнения по этому поводу? Я же увёз клиентов и ничего не украл у них) не заставлял ехать со мной)
При этом приду сюда и буду плакать что кровавый режим меня обобрал в ноль.
- Я хитрый мошенник воришка?
Или
- Я предпримчивый и успешный?

Яндекс ты вряд-ли сможешь взломать но возить по условным 500 руб за км никто не запрещает. Можно открыть свое такси наподобие тюменского Бизнес Класса.
У них как раз там примерно такие расценки и есть.

Но как данный пример относится к Ходорковскому?
Он же не продавал бензин по 100 рублей за литр когда он стоил 10-15 рублей в начале двухтысячных.
Да и вообще если почитать отзывы людей кто работал в те годы в его компании, все были довольны, всех все устраивало.

Я не понимаю, в чём сложность просто ответить на вопрос? (он уже 4-ый из списка простейших)
Зачем обсуждать, смогу ли я взломать Яндекс и продавал ли Ходор бензин по 100.
Я просто спросил, если бы я провернул выше описаное, кем бы был в глазах умных продвинутых современных творцов светлого будущего?
- Вор - ?
- Предприниматель - ?

Отправлено спустя 9 минут 14 секунд:
Я как-то тут говорил, что вёз в Мохито скакальщиков и слушал их разговоры по дороге, которые раздражали.
Примерно половина постов, особенно персонажей типа аvelim, и к моему сожалению теперь уже AxelF (которого я знаю, отличный парень, спортсмен.) вызывают такие эмоции, которые невозможно изобразить словами.
Но языком их правдивого ютуба можно.

Вот именно такой вздох. Глубокий, непонимающий, но вопрос в видео не совсем тот.
Он другой.

Как это произошло? Когда? Почему не заметили и не помогли?

[Ramil44]

А если немного шуточно похулиганить, тот последний пост Majesti что-то типа такого

Как будто своими глазами увидел, как нейтрал в стадию промытого зомбака вошёл. Наблюдения интересные, любознательные. Интересно, как это происходит, какие ощущения. Как реагирует нервная система, появляется ли злость, смотрят ли люди косо на кастрюли и скалки?

[Evgeniy72rus]

Патриот,

Для того, что понять катится страна вниз или вверх, нужно смотреть динамику развития. Уровень жизнь 20 лет назад и сейчас, например. Сравнивать не с соседними странами, а с самой собой.

Я тебе про эту динамику сейчас и пишу, не про какие то там цифры нарисованной на бумаге статистики, а реальные примеры из жизни, что было 15 лет назад, и что происходит сейчас.

nemo,
ты прям как мистер Пу, тебя спрашивают сколько тебе лет, а ты запеваешь длинную песню, о том какой ты ах..нный, раскрывая свою широкую грудь в орденах и медалях.
С мистером Пу, всё понятно, он обучен психологическим приёмам, и ведению переговоров, уходя от сути вопроса. Но в твоём случае- это уже возрастная деменция.

Скрытый текст:

Да только и из рассказа, сдаётся мне что ты из числа тех, кто у хорошей кормушки всю жизнь прожил и явно не бедствовал, и вероятнее всего ещё в 90е активно набивал себе карман, скупал квартиры и недвижимость за дорма, что бы и себе, и детям с внуками осталось. Без обид, это лишь мнение человека услышавшего такой чудесный рассказ.
Про батю твоего я не знаю, в какое время он работал в РЖД, и на сколько ты сейчас знаешь ситуацию изнутри. Я тебе говорю что сейчас происходит, из уст человека который и по сей день там работает, и может сопоставить "было-стало" с интервалом около 30 лет работы.

USA,

Благосостояние стокового гражданина - его персональные проблемы. Государство заботится лишь о социально незащищенных группах, и бюджетных работниках, типа врачи-учителя и пры.

товарищ "зоофил", вы после долгого отмалчивания всё же решили вернутся в диалог. Ну это хорошо, предположим пусть будет по твоему, как у вас там в животном мире принято. Проблемы граждан что доходы падают а цены растут- это их личные проблемы. Решайте их сами!

Но тогда напрашивается вопрос, по твоему трактованию дел: а пенсионеры не относятся к социально незащищённым слоям населения?
Когда видишь как бабушка в магазине выбирает макароны, стоит и не знает, то ли за 36 руб. купить, то ли за 39? Потому что 3 рубля для неё это деньги.
Что бы не быть голословным (как ты), я привёл пример из своей жизни: Пенсия у моей мамы, ветерана труда, награждённого медалью и удостоверением, была 12.660, при стоимости коммунальных услуг в г. Ялуторовске, около 5 тыс руб.
Это тоже по твоему ситуация в рамках?? Или ты опять покривляться тут вышел, и по выписывать умные фразы??

шахтеры касками не стучат

нет, шахтёры не стучат, действительно.
Сейчас уже более широкий спектр "стучит касками", не только шахтёры как раньше. А реально сотни тысяч граждан, разных возрастов и сфер деятельности , от студента до пенсионера, во всех городах России, выходят на улицы, на митинги и протесты, подставляя себя и свою карьеру, не боясь ни дубинок, ни силовиков, выражая тем самым свой протест. (и не приплетай сюда опять ютуб канал Навального, дело вовсе не в нём).

[Патриот]

Я тебе про эту динамику сейчас и пишу, не про какие то там цифры нарисованной на бумаге статистики, а реальные примеры из жизни, что было 15 лет назад, и что происходит сейчас.

15 лет назад я зарабатывал 100 долларов в месяц. Сейчас в несколько десятков раз больше

[Evgeniy72rus]

Патриот, в жирный 2006 год, при курсе 26 руб, ты зарабатывал 2600 в месяц ? Кем работал, поведуй?

Скрытый текст:

[nemo]

Evgeniy72rus, давай поиграем в игру: встречаемся, показываю сделанное за 10 лет, ты отвечаешь своими успехами, кто проиграл с того коньяк, 7 летнего хотя бы ящик.
играем?

[Патриот]

Патриот, в жирный 2006 год, при курсе 26 руб, ты зарабатывал 2600 в месяц ? Кем работал, поведуй?

Скрытый текст:

А, извини, забыл про разницу курсов. Тогда в 2006м я зарабатывал 400 долларов. Сейчас - все равно на порядок больше

[Matiz2004]

Хорошо: родился при Хрущёве, в садик, школу, ГПТУ, при Брежневе, закончил училище при Черненко, институт и начало трудовой деятельности при Горбачёве. Далее там ещё Янаев, был аж три дня, Ельцин, потом уж Путин, Медведев, снова Путин...

Я - зицпредседатель Фунт. Я всегда сидел. Я сидел при Александре Втором "Освободителе", при Александре Третьем "Миротворце", при Николае Втором "Кровавом". При Керенском я сидел тоже. При военном коммунизме я, правда, совсем не сидел, исчезла чистая коммерция, не было работы. Но зато как я сидел при нэпе! Как я сидел при нэпе! Это были лучшие дни моей жизни.

Илья Ильф, Евгений Петров, "Золотой теленок"

[Lock]

Патриот, в жирный 2006 год, при курсе 26 руб, ты зарабатывал 2600 в месяц ? Кем работал, поведуй?

Скрытый текст:

А, извини, забыл про разницу курсов. Тогда в 2006м я зарабатывал 400 долларов. Сейчас - все равно на порядок больше

на порядок это значит в 10 раз, вы сейчас зарабатываете 4000$?
вообще сравнение, которое вы используете некорректно. Надо сравнивать на одной и той же должности и соответственно работе

[Патриот]

на порядок это значит в 10 раз, вы сейчас зарабатываете 4000$?
вообще сравнение, которое вы используете некорректно. Надо сравнивать на одной и той же должности и соответственно работе

Больше.
А сравнение корректно. Если ты не хочешь развиваться и сидишь на месте, странно, что ты ждёшь манны небесной

[Evgeniy72rus]

nemo, Игры разные люблю, только играть предпочитаю с представительницами женского пола.
Коньяк с магазина не пью, увы. Если выпить, то только домашние настойки из хорошего ректификата. но в обьёмах ящика- не приемлю.
Да и правила игры предлагаемой тобой, мне не совсем ясны: ты демонстрируешь свои успехи, а я в ответ свои? В чём суть игры?
может давай лучше длинной органа помереемся? так хоть как то понятнее будет кто победил

[Lock]

на порядок это значит в 10 раз, вы сейчас зарабатываете 4000$?
вообще сравнение, которое вы используете некорректно. Надо сравнивать на одной и той же должности и соответственно работе

Больше.
А сравнение корректно. Если ты не хочешь развиваться и сидишь на месте, странно, что ты ждёшь манны небесной

больше 4000 долларов? то есть порядка 300 тыс рублей?
Сравнение некорректно абсолютно, я вот в 2006 0 получал (так как не работал), мог бы работать без образования и получать 100$. Если взять сегодняшнее время то получаю в тысячи раз больше чем в 2006

[Zorik]

Lock, 0х1000=?

[Патриот]

больше 4000 долларов? то есть порядка 300 тыс рублей?
Сравнение некорректно абсолютно, я вот в 2006 0 получал (так как не работал), мог бы работать без образования и получать 100$. Если взять

Больше.
Ну так сравнивай с периодом, когда работал. Я вообще, говорил об общем уровне жизни, а не конкретно про себя. Это Евгений всё на конкретные примеры перевёл.
25 лет назад бастовали, что есть нечего, сейчас устраивают митинги, потому что в соседней стране айфон купить проще, чем у нас. Но всё-равно многие уверены, что страна катится в жопу.
20 лет назад маджестик ездил на старой пятёрке, а нынче уже далеко не на ней. Если следовать вашей логике, всё должно становиться только хуже

[wtyd]

Вообще так некорректно считать. У любой суммы (хоть в долл. хоть в рублях) "тогда" и "сейчас" - совсем разная покупательная способность. Да и для отдельно взятого человека в среднем возрасте зарабатывать больше, чем в молодом - "это норма" (с)

Вот такую картинку нашел. Да, источник "вражеский", но вряд ли они сильно подтасовали цифры для первой картинки. Что мы видим на ней? В абсолютных числах доходы растут. До 2008г. рост доходов значительно превышал инфляцию. С 2008 тоже превышал, но уже не так значительно. В 2014 ситуация поменялась. Кто там говорил, что санкции нам даже на пользу?

[Lock]

По поводу роста доходов цитата с одного форума:
Ну что вы все возмущаетесь? Всё у нас "правильно" ведь!!! Сегодня послушала мнение М. Симоньян. Она вовсю ругает пенсионеров за то, что мы жалуемся на маленькие пенсии. "...Как вам не стыдно? ...Вспомните, как в 90-е вообще ничего не платили. Подождите, они же растут, ещё вырастут...."
То есть по её мнению, нам нужно ещё ПОТЕРПЕТЬ. Прошло 20 лет, им нужно ещё 20??? К тому времени мы уже уйдём на погост...Вот мне не понятно одно, почему люди, сидящие возле кормушки власти, говорят такие вещи? Да потому, что возомнили себя ОСОБЕННЫМИ! Вот и весь секрет. Корону все надели....на голову. И голова перестала мыслить реальными категориями. Посадить её на старости на такую пенсию, вряд ли она споёт оду власти. Но, увы, она чётко осознаёт, что всё у неё будет в шоколаде, ибо знает , ЧТО говорить, как лизнуть власть.

[pesec]

Evgeniy72rus, скажу одну вещь. Поверь, жили настолько хуже, чем сейчас, ты просто не представляешь, на сколько. Сейчас ревёте, цены поднялись за год, пусть в 2 раза... Посмотреть как бы ты себя чувствовал, когда каждый день, ноли приписывали на ценниках... Деньги за месяц в фантики превращались, да и просто тупо не выплачивали месяцами. Не стоните... Караван в дороге, а по пути пассажиров кормить, никто не обещал...

То есть мы тут все 20 лез пахали безвылазно, чтобы страну из дерьма вытащить в светлое будущее, а нам опять говорят, что ну хорошо же, что не как раньше. А где хорошо?
Где образ трудового человека, у которого есть всё необходимое, добытое своим трудом? Просрали. В первых рядах только шулеры да перепродажники.
Думаешь у страны кризис, денег не хватает. Да нет, вон яхты, дворцы, самолёты покупает, да не государство, а отдельные дармоеды. Может они какие выдающиеся, страну вперёд ведут? На поверку опять прихвастни, загибающие вверенные им отрасли. "Скотину кормят, лишь бы не сдохла, да ребра торчат" А выдают за вставание с колен.
Народу в массе некогда задуматься кто страну в пропасть ведет, потому что голова занята мыслями как на завтра на прокорм заработать. А с экрана опять про врагов вещают. Вот без них заживём, а пока крепитесь.
Вот дали передышку 5 лет назад, народ в успех уверовал, кредитов набрал, чтобы опять же верхушку насытить. А теперь отдавать становится не на что, потому и авторынок заглох.

Речь о том, что народ жмёт не за Навального, и не за его ролики в интернете, которые как тут говорят тоже зомбируют, а истинно за свою РЕАЛЬНУЮ ЖИЗНЬ, за то с чем сталкиваются каждый день, месяц, прошедший год, два, три! За осознание того, что страна катится вниз.

[Патриот]

Ну что вы все возмущаетесь? Всё у нас "правильно" ведь!!! Сегодня послушала мнение М. Симоньян. Она вовсю ругает пенсионеров за то, что мы жалуемся на маленькие пенсии. "...Как вам не стыдно? ...Вспомните, как в 90-е вообще ничего не платили. Подождите, они же растут, ещё вырастут...."
То есть по её мнению, нам нужно ещё ПОТЕРПЕТЬ. Прошло 20 лет, им нужно ещё 20??? К тому времени мы уже уйдём на погост...Вот мне не понятно одно, почему люди, сидящие возле кормушки власти, говорят такие вещи? Да потому, что возомнили себя ОСОБЕННЫМИ! Вот и весь секрет. Корону все надели....на голову. И голова перестала мыслить реальными категориями. Посадить её на старости на такую пенсию, вряд ли она споёт оду власти. Но, увы, она чётко осознаёт, что всё у неё будет в шоколаде, ибо знает , ЧТО говорить, как лизнуть власть.

Lock, pesec,
Ну тогда дайте ответ на вопрос, какой период времени "нормальный"? Сколько нужно времени, чтоб поменять менталитет людей, и сделать так, чтоб люди жили хорошо? Не будем, пока, уточнять, что "хорошо" для каждого - это разное понятие. Просто хорошо.

[nemo]

pesec, ключевое слово: пассажиры

Вот дали передышку 5 лет назад, народ в успех уверовал, кредитов набрал, чтобы опять же верхушку насытить. А теперь отдавать становится не на что, потому и авторынок заглох.

То есть, народ на аркане тащили за кредитом?

[pesec]

Ну тогда дайте ответ на вопрос, какой период времени "нормальный"? Сколько нужно времени, чтоб поменять менталитет людей, и сделать так, чтоб люди жили хорошо?

25 лет или смена одного рабочего поколения другим. Мы отпахали, чтоб хоть детям стало хорошо.

То есть, народ на аркане тащили за кредитом?

Народу дали видимость стабильности, и она была пару лет, а потом покатилась вниз. Кто верил, что станет хуже, а не только всё лучше и лучше как должно быть?
Патриот, перестань ставить себя в пример. Когда переходишь на иностранного работодателя и з/п в долларах, личная экономика сильно меняется. Но это единицы в массе.

[Патриот]

25 лет или смена одного рабочего поколения другим. Мы отпахали, чтоб хоть детям стало хорошо.

Прекрасно. Я ходил по соседям, просил поесть, потому что не всегда родители могли позволить купить еду домой.
Мои дети обеспечены едой, одеждой, у них есть компьютеры, телефоны. Всё сходится?
Действительно ли сейчас, наши дети живут хуже, чем жили мы в детстве?

Патриот, перестань ставить себя в пример. Когда переходишь на иностранного работодателя и з/п в долларах, личная экономика сильно меняется. Но это единицы в массе.

Вообще-то, я работаю в Российской компании

[pesec]

Вообще-то, я работаю в Российской компании

На зарубежных командировках за иностранные рубли.
"Шлюмберже" - тоже 'российская компания'

[Патриот]

pesec, я работаю в "РусАЛ". Это не шлюмберже.
Однако ты не ответил на остальное. Действительно ли ты считаешь, что наши дети живут хуже, чем жили мы?