Выборы в Белоруссии. Протесты.

Динамит72

Григорьич писал(а):Мне кажется странным,что этого погибшего со всех ракурсов сняли,прям охотились за ним.Другие,которых множество,так вниманием не удостоили.
Не находите?

В Бейруте ещё больше, тоже наверное знали где будет взрыв..

Григорьич

Динамит72 писал(а):В Бейруте ещё больше, тоже наверное знали где будет взрыв..

Кстати,точно!

Coolybin · Сообщение **Coolybin** » 16 авг 2020, 23:09

Москва входит в активную фазу борьбы за будущее союзной Белоруссии.

Об этом свидетельствует достаточно неожиданное обращение Дмитрия Мазепина, российского миллиардера белорусского происхождения, от имени Российско-белорусского делового совета (РБДС) к президенту РБ Александру Лукашенко и «к белорусской интеллигенции, бизнесменам и политикам».

Общий смысл этого обращения прост: давайте жить дружно!

Лукашенко и власти не должны «бессмысленно проливать кровь», а интеллигенты, бизнесмены и политики сформировать Комитет национального спасения».

Каковы могут быть стратегические последствия трансформаций, сформулированных  Мазепиным?

Отвечая на этот вопрос, надо напомнить, что  руководители Польши, Литвы и Латвии (ПЛЛ) предложили свой вариант воздействия на Минск - создать «Национальный совет с участием представителей власти  и гражданского общества». Следующий этап предсказать несложно.

Если верить многочисленным сообщениям в том числе и в официально зарегистрированных СМИ, президент Польши Дуда заявил о готовности  «взять под своё крыло те регионы, которые ранее входили в состав Речи Посполитой».

А если обстановка продолжит накаляться, то, цитируем, «Польша будет вынуждена защитить этнических поляков в Белоруссии, в частности обладателей «карты поляка».

Для этого войска войдут в приграничные Гродно и Брест и временно или на постоянной основе регионы перейдут под польский протекторат».

Примерно те же самые аргументы, не опровергнутые, кстати, польскими властями, но в более дипломатичной и общей форме, использует премьер Польши Матеуш Моравецкий, апеллируя к Европе.

«Польша несет ответственность за своих ближайших соседей. Поэтому премьер-министр Матеуш Моравецкий обратился в письме к Шарлю Мишелю, председателю Европейского совета, и Урсуле фон дер Лейен, главе Европейской комиссии, с призывом организовать внеочередной саммит Европейского совета по событиям в Беларуси», — говорится в сообщении канцелярии премьер-министра.

Эти заявления, по существу, означают готовность запустить чрезвычайный план гуманитарной помощи Белоруссии.

Надо помнить, что в Польше сейчас около 200 танков Абрамс с сопутствующими силами поддержки (в дополнение к воинским частям  численностью около пяти тысяч человек, включая подразделения спецназа, подготовленного к боям в городских условиях и ликвидации пунктов скрытого управления войсками).
Но гуманитарная миссия нуждается хотя бы в бутафорской легитимизации.

Вот для этого и предназначен  Совет, члены которого во главе, к примеру, с Алексиевич и её единомышленниками, обратятся к ООН, ЕС, НАТО и "братьям-полякам" с просьбой ввести войска и защитить белорусов от российской агрессии  и «кровавого диктатора»!

Предложение  Мазепина о создании Комитета национального спасения имеет цель прозондировать предпочтения белорусских элит, выявив и сторонников Запада, и степень поддержки союза с Россией.

Более того, КНС позволяет в более оптимальной и доступной форме обеспечить мирный процесс выхода из политического кризиса.

Потому что у КНС будет право предложить план конституционных изменений, обеспечить проведение новых выборов. А главное - сохранить доверие и обеспечить гражданский мир.

strange-tm · Сообщение **strange-tm** » 16 авг 2020, 23:16

Динамит72 писал(а):
Григорьич писал(а):Мне кажется странным,что этого погибшего со всех ракурсов сняли,прям охотились за ним.Другие,которых множество,так вниманием не удостоили.
Не находите?

В Бейруте ещё больше, тоже наверное знали где будет взрыв..

В Бейруте взрыву предшествовал пожар и блоггеры снимали пожар в порту. А сняли взрыв. Тут вроде всё ясно.

promoter · Сообщение **promoter** » 16 авг 2020, 23:22

Динамит72 писал(а):В Бейруте ещё больше, тоже наверное знали где будет взрыв..

Молодец! Чётко загнул ))) :applause:

strange-tm писал(а):В Бейруте взрыву предшествовал пожар и блоггеры снимали пожар в порту. А сняли взрыв. Тут вроде всё ясно.

а в белоруссии снимали "протесты", а в итоге засняли убийство. И не "блогеры", а просто обычные люди, участники протестов. Кто хотел, тот снимал. Лицензия на сми на "любительскую съемку" не нужна. Всё просто.

сколько тебе лет? 60? 70? больше? даже если в физическом плане тебе 24-45 лет, то в психологическом плане ты глубокий аналоговый старик.

strange-tm · Сообщение **strange-tm** » 16 авг 2020, 23:27

Лукашенко встал на колени.

В целом, более-менее годный митинг и картинку Лукашенко сделал. Заодно показал лица тех, кто за него. Качество трансляции было посредственным. Самый яркий момент, выступление самого Лукашенко - он очень яркий оратор и харизматик, этого у него не отнять. Сегодня обстоятельства требовали выложиться по полной, что он и сделал. Хватит ли этого и не опоздал ли он - увидим в ближайшие дни.

Также в Минске начался митинг оппозиции. Было бы хорошо, если после обоих митингов спецы по подсчетам по головам на фотках с квадрокоптеров выложили свои подсчеты пиковых моментов. В заявленные цифры 50 тыс. за Лукашенко и 60 тыс. за оппозицию не очень верится, если смотреть на трансляции.

wtyd · Сообщение **wtyd** » 16 авг 2020, 23:39

Григорьич писал(а):Почему?

Троллинг что-ли? Для этого есть темное время суток, тралы, маскировка.
Нельзя просто завести танки и поехать куда нужно

Еще в 1943 это знали:

Планом предусматривалось, что каждый корпус для своего движения в исходный район получает два маршрута, причём выход должен быть произведен ночью с таким расчётом, чтобы танковые корпуса к 10 часам следующего дня после начала наступления противника находились в своих исходных районах. Если сложившаяся обстановка заставит занимать исходные районы днём, то танковые корпуса совершают марш небольшими колоннами (рота, батальон), используя для скрытного перехода полевые дороги и колонные пути.

Отклонились от темы.

strange-tm · Сообщение **strange-tm** » 16 авг 2020, 23:40

promoter, Ты с психологией завязывай, это не твой конёк.
Конечно совершенно случайно могли блогеры снять как несчастного рвали псы режима.
Естественно ждали картину посочнее и дождались.

promoter · Сообщение **promoter** » 16 авг 2020, 23:43

strange-tm, выпей молока на ночь, успокойся, не нервничай, всё же хорошо

strange-tm · Сообщение **strange-tm** » 16 авг 2020, 23:45

promoter, чай с мятой попил, отпустило :smeh:

promoter · Сообщение **promoter** » 16 авг 2020, 23:56

Колонна загадочной военной техники в россии по дороге в сторону белоруссии - https://www.bbc.com/russian/live/news-53698604

"Фонтанка" публикует фотографии читателя, якобы снятые на трассе Петербург - Псков. - https://www.fontanka.ru/2020/08/16/69424600/

На них, в частности, видны военные "Уралы" без номеров. Читатель "Фонтанки" утверждает, что всего было встречено около 30 - 40 таких машин. Все они ехали в сторону границы с Беларусью.

В сети есть также есть еще одно видео загадочной военной колонны - якобы уже в Смоленской области.

"Представленные образцы техники не стоят на вооружении войск сил Западного военного округа", — прокомментировали "Фонтанке" снимки в пресс-службе Западного военного округа.

так же bbc опубликовало ссылку на видео с твиттера "обычного физика русского", который заснял видео из машины, пока ехал в сторону спб - https://twitter.com/maximov_vasily/stat ... 3433809920
цитата - "Сегодня под Питером в сторону Луги (и белорусской границы соответственно) были замечены колонны грузовиков без номеров и обозначений. А это прислал коллега уже из-под Смоленска. Он видел, что внутри люди в черной форме без опознавательных знаков в сторону РБ."

текст питерской фонтанки - https://www.fontanka.ru/2020/08/16/69424600/

Читатель «Фонтанки», который ехал из Пскова в Петербург, обратил внимание на встречный поток. По его словам, навстречу двигались десятки грузовиков и военных машин без номеров. В подтверждение он прислал фото.

«За 4 часа дороги Псков — СПб встретил около 30–40 «Уралов», двигающихся без номеров. Были ещё машины типа «Хаммер». Часть военного цвета, часть, как у ОМОНа. Все без номеров. Думаю, едут к границе с Белоруссией», — рассказал он вечером 16 августа.

«Представленные образцы техники не стоят на вооружении войск сил Западного военного округа», — прокомментировали «Фонтанке» снимки в пресс-службе ЗВО.

конечно, это всё может быть "просто совпадением" и машины ехали из одной точки в другую внутри россии. Не более того.

strange-tm · Сообщение **strange-tm** » 17 авг 2020, 00:01

promoter, новую технику для армии купили и перегоняют. Пусть едут на КПП с Беларусью и смотрят чего там куда едет, а внутри страны какой смысл догадки строить, куда они едут.

promoter · Сообщение **promoter** » 17 авг 2020, 00:02

это да, так тоже может быть. Вполне себе

ProstoBIN · Сообщение **ProstoBIN** » 17 авг 2020, 00:15

strange-tm писал(а):Было бы хорошо, если после обоих митингов спецы по подсчетам по головам на фотках с квадрокоптеров выложили свои подсчеты пиковых моментов. В заявленные цифры 50 тыс. за Лукашенко и 60 тыс. за оппозицию не очень верится, если смотреть на трансляции.

смысл головы считать, даже по видео понятно что протестующих на порядки больше

Отправлено спустя 2 минуты 46 секунд:
на 1 сек и 42 секунда - прекрасно видно что их там 50 тыс :cherep:

strange-tm · Сообщение **strange-tm** » 17 авг 2020, 00:24

mafestik, ну так понятно что каждый привирает. Батька на выборах немного приврал и тут не сдержался. :smeh:

promoter · Сообщение **promoter** » 17 авг 2020, 00:41

Тем временем Медуза публикует ссылку ещё на одно видео из инстаграмма "обычного физика в россии" с трассы москва-минск - https://t.me/meduzalive/31364

Мы получили от двух читателей сообщения о том, что некая военная техника движется в сторону границы с Беларусью по трассе Москва — Минск. Вот фотография от одного читателя и видео от другого (здесь оно со звуком - https://www.instagram.com/stories/serri ... 237768619/). Пока нам не удалось выяснить, что там происходит.
https://t.me/meduzalive/31364

видео со звуком в инстаграмме - https://www.instagram.com/stories/serri ... wr4ru4go38

трасса москва-минск:
чувак говорит в видео:

голос хозяина видео: короче едем мы из москвы в сторону белоруссии по м1, уже встретили наверное третью колонну вот таких вот машин, у которых нету ни номеров, ничего. И, когда они выходили стояли возле машины, у них чёрная форма типа омона, но нет ни одного опознавательного знака. Чтобы это могло значить, я даже не знаю

третья колонна машин по типу "автозака" с "man in black" внутри. Бывают и совпадения, никто не спорит.

а если не совпадение, то это лишний раз подтвержает, что в белоруссии, равно как и в россии, государством управляют люди с "аналоговым мышлением". Они уйдут, возможно, что быстрее, чем многие даже думают в своих даже самых смелых предположениях. Время и технологии не щадят никого, если эти кто-то не думают "в ногу со временем и технологиями"

просто так пустить 3 колонны машин по типу "автозака" по трассе москва-минск с "людьми в чёрном внутри" и забить болт на это - это аналоговый старческий маразм. Эти 3 колонны машин сняли все видеорегистраторы попутных и встречных машин. О них узнал "весь мир" уже через 30 минут-час-полтора, не больше, с момента первого выложенного видео об этом в интернете.
Этих людей сместит само время уже "завтра" или "послезавтра" (образно, конечно), как бы они не хотели обратного и не держались "любыми средствами". Их мозги с аналоговым мышлением сдадут их. Им остался "один миг", одним чуть меньше (в белоруссии), вторые чуть подольше протянут (в россии).

ProstoBIN · Сообщение **ProstoBIN** » 17 авг 2020, 01:16

promoter, не удивлюсь если они туда едут чтобы во главе Беларуси своего человека поставить))

promoter · Сообщение **promoter** » 17 авг 2020, 01:20

может и не смогут. Аналоговым мозгам жить становится всё труднее, с каждым днём. Протесты в белоруссии движутся с помощью цифровых технологий, и те, кто стоит за ними, используют их тоже, они быстрее и умнее "аналоговых людей в чёрном".
даже блокировка "обычного статичного" интернета не помогла. Люди использовали интернет и его ресурсы даже с блокировками. Она лишь показала, что интернет невозможно заблокировать, в принципе. У него другая структура, не как думают "аналоговые правители", нет "единого ядра" и "единого кпп и вход и выход".

ProstoBIN · Сообщение **ProstoBIN** » 17 авг 2020, 01:22

батька сидящий на двух стульях и вечно вымогающий деньги кремлю вообще не нужен, пока часть будет делать вид что помогает - вторая устроит переворот и посадит кого нибудь своего, там из кандидатов у них почти все прокремлевские были

Отправлено спустя 4 минуты 30 секунд:

promoter писал(а):интернет невозможно заблокировать

достаточно гебистов отправить к магистральщикам чтобы те кабеля повыдергивали, просто отключение интернета парализует в стране все

promoter · Сообщение **promoter** » 17 авг 2020, 01:45

mafestik писал(а):достаточно гебистов отправить к магистральщикам чтобы те кабеля повыдергивали, просто отключение интернета парализует в стране все

тогда они сами останутся без интернета. Палка о двух концах. Второй конец не лучше

даже телефонные линии можно использовать для интернет-связи. ADSL-соединения никуда не делись, они держат 2-3 mbit спокойно, даже с плохим проводом. Блокировки мобильного интернета обходятся впн-ами.

Ramil44 · Сообщение **Ramil44** » 17 авг 2020, 02:52

О, снова сакральная жертва!
Где-то мы это уже видели?

oioi · Сообщение **oioi** » 17 авг 2020, 04:43

promoter писал(а):
mafestik писал(а):достаточно гебистов отправить к магистральщикам чтобы те кабеля повыдергивали, просто отключение интернета парализует в стране все

тогда они сами останутся без интернета. Палка о двух концах. Второй конец не лучше

даже телефонные линии можно использовать для интернет-связи. ADSL-соединения никуда не делись, они держат 2-3 mbit спокойно, даже с плохим проводом. Блокировки мобильного интернета обходятся впн-ами.

Пишет дилетант, который в стеке TCP/IP видел лишь абстракции прикладного уровня.
И знать не знает, как, на каком этапе и где можно деликатно воздействовать на поток данных.

Особо нелепо выглядит уточнение про телефонную лапшу и мабилки с впн’ами ))

С другой стороны, гэбисты тоже понимают далеко не весь дико запутанный и сложный на практике стек, и им проще магистралов покошмарить в примитивном ключе тотального отключения. :-D

Ну а кого из «продвинутых» не покосило корявыми запретами - сразу показывают всем на своей футболочке медальку успешных мамкиных тырнет борцух. :-D

Matiz2004 · Сообщение **Matiz2004** » 17 авг 2020, 06:34

strange-tm писал(а):promoter, новую технику для армии купили и перегоняют.

Дай угадаю где купили. В военторге, да?
А, чо, заходишь в чипок, заверните 40 Уралов; да без проблем, еще и 5 камазов бонусом дадим.

По поводу танков и спутников над ними. В реальном времени такого не сделать (хотя кто знает что там за возможности у АНБ), но даже дилетанты из Биллингкэт смогли нарыть на основе снимков доказательства обстрела со стороны РФ в 2014 году. https://ru.bellingcat.com/novosti/ukrai ... illery-ru/

ProstoBIN · Сообщение **ProstoBIN** » 17 авг 2020, 07:35

да полно этих фоток с танками в интернете и без всяких спутников, со всеми доказательствами, соловьев просто этого же не показывает

Скрытый текст:

wtyd · Сообщение **wtyd** » 17 авг 2020, 07:51

mafestik писал(а):да полно этих фоток с танками в интернете и без всяких спутников

им надо чтобы бронетехника были снята как самолеты на аэродроме (который не секрет), таких снимков нету же :-D

aleksss_555 · Сообщение **aleksss_555** » 17 авг 2020, 08:10

strange-tm писал(а):Лукашенко встал на колени.

сказать не сделать.
А если уж репостишь, то и пиши как в названии видео, то есть в кавычках " "

strange-tm · Сообщение **strange-tm** » 17 авг 2020, 08:51

Matiz2004, купили в своей стране на своих же "разваленных" заводах или это как как то запрещено!?
Белоруссия входит в ОДКБ и если Батька убедил вождя что это атака извне то Россия должна помочь защитить Беларусь.
Могут даже всех из нас кроме хохлятских ипсошников поставить под ружье, одеть черную форму и посадить в машины типо автозаков едущие в сторону Минска.

Отправлено спустя 3 минуты 26 секунд:
mafestik, что то эти правдивые фото в ООН не показали. И если это российская армия должны были нам войну объявить. Где это всё!? 6лет уже прошло как "Россия напала" и каждую неделю танки вот вот ведут в Киев.

wtyd · Сообщение **wtyd** » 17 авг 2020, 09:33

strange-tm писал(а):что то эти правдивые фото в ООН не показали

потому что госдеп наснимал фальшивок

strange-tm · Сообщение **strange-tm** » 17 авг 2020, 09:34

Митинги в Минске 16.08.2020
Лукашенко заявил, что на митинг собралось 50 000 человек, МВД заявило, что собралось 65 тыс., на ТВ заявили, что 70+. Медуза сначала написала про 70 тыс, но потом переписала на 10 тыс. Оппозиционный Tut.by насчитал https://42.tut.by/696889 31,5 тыс.
На митинге оппозиции сначала заявили десятки тысяч человек, затем сотни тысяч человек, потом 300, потом 400, затем 250 тыс. "Змагар-ЗП" насчитал https://t.me/carbatushka/3266?single 40 тыс. по головам по спутниковым снимкам в районе Стелы. Тот же Tut.by насчитал по той же методе, что и за Лукашенко - 220 тыс.
Полагаю, другие подсчеты еще последуют, но даже с учетом того, что пока отсутствуют панорамные съемки во время пиковой нагрузки митинга за Лукашенко, а берутся только фотки с начала митинга, в плане численности, митинг оппозиции смотрелся более многочисленным по визуальным ощущениям и по тем фотографиям и видео, которые доступны.
Также, можно предположить, что обе стороны пытались завышать численность митингов по понятным причинам, но эта история прекрасна знакома и по отечественным митингам.
https://colonelcassad.livejournal.com/6101593.html

Отправлено спустя 3 минуты 4 секунды:
Народ ждёт лидера. Конечно же это будет человек из народа идейный, чистый, светлый. :cherep:

Оппозиция с другой стороны провела свой крупнейший митинг, который тем не менее не стал финалом для Лукашенко, хотя именно таким он анонсировался. Скорее всего, если бы не картинки Лукашенковского митинга, то монопольная картинка митинга оппозиционного, привела бы к резкому старту дезертирства гос.чиновников. Поэтому в чатах оппозиции, на фоне эйфории массовости, резонно задаются вопросов - ну вышли, а что дальше, если Лукашенко не отдает власть и где лидеры, кто эту власть у Лукашенко попробуют забрать. Будет ли это Тихановская или кто-то из не допущенных кандидатов, вроде сидящего за границей Цепкало (который призывает Лукашенко уйти в отставку и идти на новые выборы) или сидящего в СИЗО Бабарико, пока вопрос. Там еще и муж Тихановской есть, которая пока сидит в Литве. Колесникова пока что выглядит спикером, но не лидером. Но такой лидер скорее всего появится или вернее, будет введен в игру. Так что финала сегодня не случилось - оппозиция благодаря накату предыдущих дней уверенно победила по очкам, но немедленного нокаута Лукашенко избежал, во всяком случае пока. Сейчас он выглядит измотанным боксером, который пропустил целую серию тяжелых ударов, но пока еще стоит на ринге и готов драться, в полном соответствии с заявленной позицией, что он из Белоруссии не побежит и будет драться до смерти. Другой вопрос, что не все люди из окружения Лукашенко могут разделять его уверенность и браваду, на что собственно и рассчитывает оппозиция, регулярно призывая высокопоставленных чиновников "переходить на сторону народа". Но пока что никто критически значимый от Батьки не ушел.

ProstoBIN · Сообщение **ProstoBIN** » 17 авг 2020, 09:55

strange-tm писал(а):что то эти правдивые фото в ООН не показали

а санкции по твоему из за чего ввели? и какой смысл в ООН что то показывать? ядерную войну начать? мозги совсем отсохли?