Знак обгон запрещен. Спорная ситуация.

[Evgeniy72rus]

Давайте разберемся и внесем ясность в трактовку зоны действия знака 3.20 "Обгон запрещен".
Возникла спорная ситуация (не у меня).
Обзвонил пару знакомых сотрудников ГИБДД, все как один говорят, что вне населённого пункта, за знаком "3.20- обгон запрещён" обгонять можно только после перекрестка, обозначенного соответствующим знаками, тоесть если перекресток был не обозначен то запрет обгона имеет силу после этого перекрестка.
Конкретная ситуация, участок дороги между Ялуторовском и Заводоуковском, ремонт дороги более 10 км. длиной, знак обгон запрещен, на участке дороги есть перекрестки, они не обозначены, но они есть. Разметка давно вся стёрлась, и ей не разглядет.
В правилах ясно сказано:

Зона действия:
1. От места установки до ближайшего перекрестка, а в населенном пункте при отсутствии перекрестка — до конца населенного пункта.
2. Зона действия может ограничиваться таб. 8.2.1 «Зона действия».
3. До знака 3.21 «Конец зоны запрещения обгона».
4. До знака 3.31 «Конец зоны всех ограничений».

http://pdd.*******.ru/pdd/sign_3_20/

"Перекресток" - место пересечения, примыкания или разветвления дорог на одном уровне, ограниченное воображаемыми линиями, соединяющими соответственно противоположные, наиболее удаленные от центра перекрестка начала закруглений проезжих частей. Не считаются перекрестками выезды с прилегающих территорий.

Возникает вопрос, перекресток или прилегающая территория ?
Но данная дорога ведет далеко от её пересечения, в Ялуторовский р-он, в п. Криволутский, назвать её прилегающей территорией язык не поворачивается...
Но знака там сейчас нет, раньше был, убрали т.к. велись дорожные работы. Дублирующего знака 3.20 тоже нет.
Давайте разберёмся в ситуации ???
Ткните носом в пункт правил, в котором ясно сказано что зона действия знака 3.20 заканчивается только после обозначенных знаком перекрестков.

[RевизоR]

Зона действия знаков 3.16, 3.20, 3.22, 3.24, 3.26 - 3.30 распространяется от места установки знака до ближайшего перекрестка за ним, а в населенных пунктах при отсутствии перекрестка - до конца населенного пункта. Действие знаков не прерывается в местах выезда с прилегающих к дороге территорий и в местах пересечения (примыкания) с полевыми, лесными и другими второстепенными дорогами, перед которыми не установлены соответствующие знаки.

Приложение 1 к ПДД РФ, глава 3 (Запрещающие знаки) почти в самом конце главы...

[d_music]

RевизоR, Раз у нас такое дырявое законодательство, то гайцам на месте нужно говорить, что выехали с лесной дороги и на вашем пути знак отсутствовал. В протоколе все отражаем. Ну это в случае, если у них видео нет, как вы от начала знака прямо едите..

[cheburashka40]

сколько-то лет назад была такая ситуация. на трассе Екб после Пышмы. знак обгон запрещен, через сколько то километров как я думала перекресток, разметка прерывистая. пошла на обгон, остановили гаишники..... на суде судья посмотрев все фото сказала "знаки есть?" на что пришлось честно сказать - Нет. на что она сказала - в таких ситуациях - и обгон запрещен. по тем временам отделалась штрафом

[AcnupuH72]

RевизоR, а соответствующие знаки это какие?
Я всегда считал, что это любой из следующих:

Ну и такой (если установлен перед пересечением ПЧ)

Считал так потому что именно эти знаки ставят перед перекрестками.
Но как-то тут на форуме, кто-то из местных юристов сказал, что считаются только эти знаки:

Но не удосужился объяснить почему?

[Maxx]

AcnupuH72, вообще, отсутствие знака не говорит о том, что это не перекресток.. Таки случаи (отсутствие знака) предусмотрены ГОСТом

[RASTAMAN]

не удосужился объяснить потому что ни фига не знает ПДД)))) все знаки обозначают перекресток...

[Ме]

AcnupuH72, ха, если только нижние, то тогда вообще нигде никого не обогнать. На трассах же их не ставят, везде эти пересечения со второстепенной из верхнего ряда.

[AcnupuH72]

Maxx, да, но и непрерывание зоны действия 3.20 в таких случаях предусмотрены ПДД:

и другими второстепенными дорогами, перед которыми не установлены соответствующие знаки

Добавлено спустя 12 минут 57 секунд:

Вот и я до сих пор не нашел причин, чтобы изменить мнение:
Знак действует до перекрестка
перед которым установлен один из знаков



Кстати, если знак 3.20 установлен с табличкой

с надписью 3 км (что часто встречается на наших дорогах),
то зона его действия начинается не сразу за знаком,
а через 3 км после него.
А если табличка выглядит так:

с надписью 3 км (со стрелками) (что также часто встречается на наших дорогах),
То знак действует от места установки знака 3 км.
Но если через 100 м будет перекресток, обозначенный знаком,
то зона действия 3.20 закончится сразу за перекрестком, несмотря на табличку «3 км» (со стрелками)

[Mkoljan]

Но если через 100 м будет перекресток, обозначенный знаком,
то зона действия 3.20 закончится сразу за перекрестком, несмотря на табличку «3 км» (со стрелками)

а2м как то выкладывал ситуацию, когда водитель был привлечен к ответственности за нарушение знака "Обгон запрещен" с табличкой после проезда перекрестка.

Добавлено спустя 7 минут 31 секунду:

А вообще как то по дороге в Тобольск попадал в такую ситуацию. 7 утра, стоят знаки дорожные работы, обгон запрещен и ограничение 30.

Через метров 10 от этих знаков перекресток (но знаков нет). Я после перекрестка разогнался до 100. И в этот момент мне навстречу проехал патрульный автомобиль, который на ходу измерил мою скорость.
Они развернулись и догнали меня через пару километров, предъявив превышение на 70 км/ч. На мои пояснения относительно перекрестка было сказано "Так мы же знаки убрали и значит ограничение не прерывается" (А знаки действительно валялись в кувете).
Я сказал что я выехал с этого перекрестка, на что мне снова пояснили что я бы не успел разогнаться за столь короткое время...

[Laniar]

На участке от Ялуторовска до З. Петровска идут строительно дорожные работы. Знаки эти есть, они временные и имеют преимущество над постоянными. Протяженность зоны ремонта обозначается соответствующей табличкой . И заканчивается после знака конец всех ограничений. Значит от Ялты и до Завода обгон запрещен и скорость 40 км/ч. А перекресток на Криволукскую просто оборудуют знаками по запросу населения.

[Димасик]

Но если через 100 м будет перекресток, обозначенный знаком,
то зона действия 3.20 закончится сразу за перекрестком, несмотря на табличку «3 км» (со стрелками)

С таким утверждением все согласны или всё же кто то имеет другую позицию?

[Laniar]

Я повторю. На этом участке ВРЕМЕННЫЕ знаки. А временные имеют преимущество над постоянными. На временные знаки не распространяется правило постоянных. Значит и после перекрестка продолжает действие этот знак. Либо пока не проедешь расстояние указанное на табличке либо пока не проедешь знак отмены всех ограничений.

[Drdiesel]

Laniar, а как прикажешь действовать человеку, который выехал на трассу на этом перекрестке? он же этих временных знаков не увидит.

[AcnupuH72]

На временные знаки не распространяется правило постоянных.

А не подскажешь, где в таком случае можно ознакомиться с правилами для временных знаков?

Добавлено спустя 15 минут 21 секунду:

С таким утверждением все согласны или всё же кто то имеет другую позицию?

Позиция ПДД:
Зона действия знаков 3.16, 3.20, 3.22, 3.24, 3.26 - 3.30 распространяется от места установки знака до БЛИЖАЙШЕГО перекрестка за ним, а в населенных пунктах при отсутствии перекрестка - до конца населенного пункта. Действие знаков не прерывается в местах выезда с прилегающих к дороге территорий и в местах пересечения (примыкания) с полевыми, лесными и другими второстепенными дорогами, перед которыми не установлены соответствующие знаки.
Зона действия знаков может быть уменьшена:
для знаков 3.20, 3.22, 3.24 установкой в конце зоны их действия соответственно знаков 3.21, 3.23, 3.25 или применением таблички 8.2.1. Зона действия знака 3.24 может быть уменьшена установкой знака 3.24 с другим значением максимальной скорости движения;

Отсюда вывод: знак 3.20 действует до перекрестка.
Табличкой зона действия может быть уменьшена, НО не увеличена.

[Evgeniy72rus]

Зона действия знаков 3.16, 3.20, 3.22, 3.24, 3.26 - 3.30 распространяется от места установки знака до ближайшего перекрестка за ним, а в населенных пунктах при отсутствии перекрестка - до конца населенного пункта. Действие знаков не прерывается в местах выезда с прилегающих к дороге территорий и в местах пересечения (примыкания) с полевыми, лесными и другими второстепенными дорогами, перед которыми не установлены соответствующие знаки.

Приложение 1 к ПДД РФ, глава 3 (Запрещающие знаки) почти в самом конце главы...

Сегодня зашел в книжный магазин, посмотрел несколько книг с ПДД, под разными редакциями, а оказывается что не в каждой редакции имеется эта дописка.

действие знаков не прерывается в местах выезда с прилегающих к дороге территорий и в местах пересечения (примыкания) с полевыми, лесными и другими второстепенными дорогами, перед которыми не установлены соответствующие знаки

Где то просто статья заканчивается фразой.

Зона действия знаков 3.16, 3.20, 3.22, 3.24, 3.26 - 3.30 распространяется от места установки знака до ближайшего перекрестка за ним, а в населенных пунктах при отсутствии перекрестка - до конца населенного пункта. Действие знаков не прерывается в местах выезда с прилегающих к дороге территорий.

Вот чесс слово, сам вместе с продавцом книг был удивлён сим фактом.

Laniar,

Протяженность зоны ремонта обозначается соответствующей табличкой .

Табличка с указанием протяженности имеется только на первом знаке, далее в метрах 100, обозначенный перекресток, выезд с города ул. Ворошилова. Разметки уже нет давно.