Закон защитил коррупционеров от честных граждан

monk-2005 · Сообщение **monk-2005** » 15 апр 2010, 15:26

AcnupuH72, не парся ... видеорегистраторы с обычными камерами не попадают под эту статью:

б) телевизионные и видеокамеры, обладающие по крайней мере одним из следующих признаков: закамуфлированные под бытовые предметы; имеющие вынесенный зрачок входа (PIN-HOLE); работающие при низкой освещенности объекта (0,01 лк и менее) или при освещенности на приемном элементе 0,0001 лк и менее;

.... обычные камеры не обладают такими характеристиками, Вот тебе пример законного такого комплекса:

1. Пункт мониторинга: видеорегистратор автомобиля KAMERON DVR-104AV,
4-канальный триплексный. Запись - 25к/с, 350 линий, отображение - 4х25к/с, детектор движения, индивидуальная настройка камер, запись в режимах ручного управления, по движению и по расписанию.
Пульт ДУ, USB порт для выгрузки, программное обеспечение, емкость 80Гб, температуроустойчивый шт. 1 10212,50 10212,50
2. Кабель видеонаблюдения РК-75-3-32 м. 5 16,50 82,50
3. Кабель питающий КСПВ 2*0,5 м. 5 5,00 25,00
4. Видеокамера цвет. кубик KAMERON KMC-31X высокого разрешения CCD SONY Exview 1/3", 0.05 lux, 480 line, 12v DC, объектив: (3.6mm) шт. 2 4150,00 8300,00
5. BNC коннектор шт. 8 41,00 328,00
6. Телевизор/монитор ЖК 7`` шт. 1 3200,00 3200,00

AcnupuH72 · Сообщение **AcnupuH72** » 15 апр 2010, 15:42

4. Видеокамера цвет. кубик KAMERON KMC-31X высокого разрешения CCD SONY Exview 1/3", 0.05 lux, 480 line, 12v DC, объектив: (3.6mm) шт. 2 4150,00 8300,00

вот вот ... закамуфлированные под бытовые предметы....

логики то у судов никакой :oops:

В инете на форуме юристов наткнулся...
по этой статье обсуждали... осудили девушку-продавца большого магазина за продажу ручки со встроеной камерой, при этом к организации (магазину) где она работала (продавала) вопросов почему-то не возникло....

infern0 · Сообщение **infern0** » 15 апр 2010, 15:44

получается с 2011 года если у меня на окне стоит вэб камера и пишет то как там мои колеса снимают то принеся запись в милицию сам стану уголовником? а не проще тогда с карабина пальнуть и концы в воду?

AcnupuH72 · Сообщение **AcnupuH72** » 15 апр 2010, 15:51

infern0 писал(а):получается с 2011 года если у меня на окне стоит вэб камера и пишет то как там мои колеса снимают то принеся запись в милицию сам стану уголовником? а не проще тогда с карабина пальнуть и концы в воду?

да! ибо незаконный сбор персональной информации... у тебя ведь нет письменного разрешения от тех кто колеса снимает!
а с карабином тоже не стоит - найдут...

infern0 · Сообщение **infern0** » 15 апр 2010, 15:55

AcnupuH72 писал(а):
infern0 писал(а):получается с 2011 года если у меня на окне стоит вэб камера и пишет то как там мои колеса снимают то принеся запись в милицию сам стану уголовником? а не проще тогда с карабина пальнуть и концы в воду?

да! ибо незаконный сбор персональной информации... у тебя ведь нет письменного разрешения от тех кто колеса снимает!
а с карабином тоже не стоит - найдут...

и че тогда делать? стоять и с балкона объяснять воришке как правильно колеса открутить чтоб я с утра новые без проблем поставил?

Феникс

ружьё надо с ампулами.. и заряжать его каким нить пургеном, пусть на месте обосрёться...

Vovaa · Сообщение **Vovaa** » 15 апр 2010, 15:55

Скоро выйдет законопроект об изъятии у человека глаз....смотрит ведь, запоминает....т.е. собирает информацию, да еще и никого не спрашивает :lol2:

Надо отправить письмо в приемную нашей партии, вдруг реально поможет в борьбе с коррупцией. Не видишь че даешь, кому даешь, а значит небыло. Кстати все ноутбуки тоже сдать и скайп запретить, а то он нахаляву и тоже информацию собирает. Далее будет законопроект по изъятию ушей, чтоб ты не слышал о взятках, и о языке, чтоб ты не говорил о коррупции. А в конце тебе отнимут руки, чтоб ни дать не взять!!!!!
ОФФ: всегда голосовал за вольфыча...что так смешно, что так.....

Патриот

Predator, AcnupuH72, infern0,
Видео запись не является персональными данными. к ПД относится Фамилия Имя Отчество и любая другая информация позволяющая идентифицировать человека.

Феникс

Патриот, а когда ты снимаешь номер значка? это персональные данные..

AcnupuH72 · Сообщение **AcnupuH72** » 15 апр 2010, 17:05

Патриот писал(а):Predator, AcnupuH72, infern0,
Видео запись не является персональными данными. к ПД относится Фамилия Имя Отчество и любая другая информация позволяющая идентифицировать человека.

согласен, но при нашей судебной системе....
были случаи прав лишали за управление в состоянии опьянения, а человек-то выпил пару бутылок пива... когда двигатель разбирал на своем авто...

Патриот

Феникс, AcnupuH72,
Процитирую только самое важное

Статья 6. Условия обработки персональных данных:

...

2. Согласие субъекта персональных данных, предусмотренное частью 1 настоящей статьи, не требуется в следующих случаях:

1) обработка персональных данных осуществляется на основании федерального закона, устанавливающего ее цель, условия получения персональных данных и круг субъектов, персональные данные которых подлежат обработке, а также определяющего полномочия оператора;

6) обработка персональных данных осуществляется в целях профессиональной деятельности журналиста либо в целях научной, литературной или иной творческой деятельности при условии, что при этом не нарушаются права и свободы субъекта персональных данных;

Faust · Сообщение **Faust** » 15 апр 2010, 17:20

Патриот писал(а):Статья 6. Условия обработки персональных данных:

...

2. Согласие субъекта персональных данных, предусмотренное частью 1 настоящей статьи, не требуется в следующих случаях:

6) обработка персональных данных осуществляется в целях профессиональной деятельности журналиста либо в целях научной, литературной или иной творческой деятельности при условии, что при этом не нарушаются права и свободы субъекта персональных данных;

Все быстро становятся внештатными корреспондентами

Или все пишут научную работу "Кому на Руси жить хорошо. Фотопортреты и видеозарисовки."

SkyWharf · Сообщение **SkyWharf** » 15 апр 2010, 17:22

такое впечатление, что люди выхватывают из контекста отдельные фразы и начинают на основании этого делать какие-то выводы...
К СТС имхо автомобильный видеорегистратор не относится, так же как и обычная вэб-камера. Изучаем классификатор СТС
Так что за видеозапись вашего авто, с которого снимают колеса, вам никто ничего не предъявит.
Честно говоря раздражает, когда не разобравшись в вопросе начинают катить бочку на всех подряд. :evil:

Патриот

Faust, Почему? федеральный закон допускает видеосъемку публичных лиц? работников милиции и т.д., значит согласие не требуется

SkyWharf, при желании видеорегистратор можно подвести под пункт 2.1 Однако стоило бы задать этот вопрос ФСТЭКу. А они оставляют это без комментариев =(

Predator · Сообщение **Predator** » 15 апр 2010, 17:36

Честно говоря раздражают люди, наивно полагающие, что закон будет трактоваться и работать однозначно для всех.

Возмущение идет от того, что данная формулировка может быть спасением для "нужных" людей. Т.к. если очень глубоко подумать, то абсолютно любая фиксация на видео, любим прибором может быть истолкована судом, как попытка незаконного сбора.

Патриот

Predator, Сбора чего? давай начнем с этого. Для того чтоб что-то признать персональными данными, нужно чтоб информация отвечала 2-м признакам.
1-й Информация должна содержать ФИО
2-й Информация должна содержать признаки позволяющие ЧЕТКО идентифицировать личность. И опять же, допускается обработка ПД без согласия, если это оговорено иным ФЗ. А про гос.служащих, насколько я помню, есть отдельный ФЗ.

KarBus · Сообщение **KarBus** » 15 апр 2010, 17:44

Другая история стала известна «Росбалту» от очередной жертвы Управления «К» — на этот раз в Калининграде. Рустам Васильев, обычный калининградский инженер, получил через Интернет предложение от некоего Александра Косарева установить у него в офисе видеокамеру, фиксирующую входную дверь кабинета. Причем заказчик настоятельно попросил исполнителя вмонтировать видеокамеру в звуковые колонки. Как только инженер сделал это, Косарев достал удостоверение сотрудника Управления «К» и доставил Васильева к следователю СО по городу Калининграду СУ СК при прокуратуре РФ по Калининградской области Сергею Зенину, а тот возбудил уголовное дело по 138-й статье.

Это называется подталкивание к преступлению. И кто виноват больше?

AcnupuH72 · Сообщение **AcnupuH72** » 15 апр 2010, 17:54

Вот с одного юридического форума

Скрытый текст:

Приложение
к распоряжению ГТК России
от 21.11.2001 N 1091-р

СБОРНИК 1 РЕШЕНИЙ И РАЗЪЯСНЕНИЙ ПО КЛАССИФИКАЦИИ В СООТВЕТСТВИИ С ТН ВЭД РОССИИ ОТДЕЛЬНЫХ ТОВАРОВ

(в ред. распоряжений ФТС РФ от 11.08.2004 N 2-р, от 31.01.2005 N 31-р, от 26.07.2005 N 325-р)

Приложение к постановлениям Правительства РФ № 214 и № 770 : Коды ТН ВЭД РФ 8525 30 и 8525 40
2.визуального наблюдения и документирования (оптические приборы наблюдения и фотосъемки, телевизионные камеры, устройства передачи, приема, ретрансляции и регистрации видеоинформации и т.п.);
31. Цифровая видеокамера
(введено распоряжением ФТС РФ от 31.01.2005 N 31-р)

Цифровая видеокамера, содержащая объектив с регулируемым фокусным расстоянием, плату приема изображений с приборами с зарядовой связью (ПЗС) и плату сжатия VIDECTM (сжатие видеоизображений с цифровым усилением), используемая для приема видеоизображений или неподвижных изображений, преобразования их в цифровые сигналы и передачи сигналов непосредственно в вычислительную машину, где данные могут быть записаны, преобразованы, отредактированы с помощью соответствующего программного обеспечения, а также для проведения видеоконференций, создания иллюстрированных документов, классифицируется в субпозиции 8525 30 ТН ВЭД России. Видеокамера, как правило, упакована в коробку для розничной продажи, включающую в себя цифровую видеокамеру, резиновую подставку для видеокамеры, кабель для подключения видеокамеры к вычислительной машине, дискеты, содержащие инсталляционное программное обеспечение для ввода неподвижных изображений и видеоизображений, а также руководство пользователя.
32. Цифровая видеокамера покадрового изображения
(введено распоряжением ФТС РФ от 31.01.2005 N 31-р)

Цифровая видеокамера покадрового изображения, оснащенная прибором с зарядовой связью (ПЗС) и действующая на основе технологии записывающей видеокамеры, классифицируется в субпозиции 8525 40 ТН ВЭД России. Она записывает, обрабатывает и сохраняет изображения в цифровом формате. Ее характерной особенностью является встроенный с высокой разрешающей способностью цветной жидкокристаллический экран, который используется при съемке как видоискатель и как монитор при просмотре записанных или загруженных изображений. Полупроводниковая память прибора сохраняет цветные неподвижные изображения. Изображения могут передаваться в вычислительную машину с помощью вспомогательного блока для просмотра и сохранения на вычислительной машине. В этих целях камера оснащена встроенными цифровыми портами ввода-вывода, а также имеет порт для подключения видеокабелей, чтобы изображения могли передаваться непосредственно на телевизор или видеомагнитофон. Цифровая видеокамера покадрового изображения может также переносить сохраненные изображения на бумажный носитель путем подключения к принтеру, специально предназначенному для работы с цифровой камерой.

Вот эти-то камеры и относятся к СТС, так как специально предназначены( разработаны, приспособлены, запрограммированы) для негласного получения информации.

-------------------------------------------------------

Надеюсь, все поняли, что эти расшифровки соответствуют обычным цифровым видеокамерам, фотоаппаратам, web-камерам из обычных магазинов бытовой и компьютерной техники, то есть тот товар, которым завалены полки в этих магазинах, а также продавцы этого товара, (а с 01.01.2010г и покупатели) - вне закона.

Для технарей, это должно быть ясно, но ясно ли это юристам?

Брать Вас или не брать, судить или не судить, решает [только]начальник соотвествукющего органа.

ЗЫ С чем всех и поздравляю, в канун нового 2010 года.

полную версию можно тут посмотреть http://www.forum.zakonia.ru/showthread. ... 020&page=6

Я не утверждаю, что всех будут судитьза любую видеосъемку, но вот, при российском бардаке, если из-за твоей видеозаписи проблемы у кого-нибудь из власть имеющих начнутся... вполне можно загреметь по полной...

Винни-Пух

Без комментариев!! Все на следующие выборы!!!
И не говорите, что от Вас ничего не зависит, надо хотя бы попробовать!!!

uat · Сообщение **uat** » 15 апр 2010, 18:30

AcnupuH72, вот правильно на том форуме пишут, что судья не будет разбираться в этих технических тонкостях, тем более так по идиотски расписанных в классификаторе. Даже я сижу и лоб морщу, чтоб понять что к чему, хотя техническую составляющую знаю неплохо. Ни один судья не будет так париться.

AcnupuH72 · Сообщение **AcnupuH72** » 15 апр 2010, 19:14

uat, вот то то и оно...
теперь 10 раз подумать прежде чем регистратор куда то ставить

evg00 · Сообщение **evg00** » 15 апр 2010, 19:54

голосовали за медведа и пупкена???
вот и получили :cherep:

и дальше голосуйте и больше получите :cherep:

BART · Сообщение **BART** » 16 апр 2010, 14:27

ну вот теперь фотографоф на свадьбах днях рождениях, можно будет засудить )))))))))
но получаецо что камеры которые не так давно установили в нашем городе....тоже подходят под эту статью....и именно они

Патриот писал(а):Predator, Для того чтоб что-то признать персональными данными, нужно чтоб информация отвечала 2-м признакам.
2-й Информация должна содержать признаки позволяющие ЧЕТКО идентифицировать личность. И опять же, допускается обработка ПД без согласия, если это оговорено иным ФЗ. А про гос.служащих, насколько я помню, есть отдельный ФЗ.

получается если приходит штраф идешь и говоришь что тебя не законно снимали !!!!!

AcnupuH72 · Сообщение **AcnupuH72** » 16 апр 2010, 14:37

Вот одно только не понятно, если даже если продажа покупка запрещена законом, насколько правомерно привлекать за покупку какой-либо видеокамеры, если она свободно продается в каждом втором магазине города и соответствующие органы на это никак не реагируют, до момента пока ты её не купишь?

owlerum · Сообщение **owlerum** » 16 апр 2010, 14:44

да мля!! я тока наладил видеофиксатор!!!

ну Раша наша - один хер, сидят и сами себе законы пишут, скоро пернуть будет опасно в машине - а вдруг не по ЕВРО4!

HARVAT · Сообщение **HARVAT** » 16 апр 2010, 14:44

аху..ть медведь!!!! Куда ж ты смотришь ...

Explorer · Сообщение **Explorer** » 16 апр 2010, 14:47

Да погодите вы раньше времени бучу поднимать! В законе есть 2 основополагающих слова:

закамуфлированные под бытовые предметы

предназначенных для негласного получения информации

Видеокамера - это по вашему закамуфлированный предмет? :lol2:

Вот если вы её в барсетку положите, и маленькую дырочку в барсетке сделаете для объектива, и будете снимать кого-либо, не сказав об этом "актеру" - вот это факт. А снимая на мобильник открыто (тут кто-то про свадьбу сказал, я уржался) - это НЕ негласное получением информации.

А уж персональные данные - это вообще отдельная тема. И снимая, как воришки крадут колеса - никаких персональных данных не собирается! Или по видеозаписи можно узнать имя, фамилию, номер паспорта и религиозные убеждения?

ЗЫ "Глухой телефон" это все называется! СМИ лишь бы крикнуть на всю страну погромче... А дальше раздуваем сами. :cherep:

BART · Сообщение **BART** » 16 апр 2010, 15:02

Explorer,
про свадьбу конечно шутка ))) но в каждой шутке есть доля шутки :cherep:

а про камеры....которые вроде как везде продаются !!!! так за камуфлировать то их не долго !!! главное что бы пулть д\у был )

Explorer писал(а):Да погодите вы раньше времени бучу поднимать!

вот так ждем ждем......а законов все больше и больше )))) :cherep:

вот и дождемся когда нибудь !!!!! :bayan:

Explorer · Сообщение **Explorer** » 16 апр 2010, 15:05

так за камуфлировать то их не долго !!!

Кто закамуфлирует, тот пускай и боится.

Вот когда магазин "шпионские штучки" закроют, тогда и будет повод пообсуждать! А пока рано :lol2:

А-то уже и президент с премьером под раздачу попали :cherep: