Попавший в снежную пробку оренбуржец записал обращение к Путину

[Юрий В]

Saa_72, Не секрет, что в нашей стране, как и в любой другой, происходят катастрофы разного масштаба (как природные так и рукотворные). Природные условия в России более жёсткие, чем в Европе, поэтому отношение к безопасности людей должно быть более ответственным.
Однако, изменение менталитета в последние годы сказывается на безопасности людей далеко не лучшим образом. Например:
- работа для многих превращается в функцию, когда совесть заменяется нормативами и должностной инструкцией (это я про МЧС, МВД и т.п. службы)
- многие, окружив себя разными клёвыми гаджетами, забывают о том, что мужчина - это не тот, который быстрее женщин и детей нажимает на кнопки
- глядя на картинки разных структур, которые наплодило государство для своей защиты, некоторые забывают, что
а) спасение утопающих - дело рук самих утопающих
б) начинать своё спасение утопающий должен не в момент утопления, в тот момент, когда он решил приблизится к воде.

Развивая вашу мысль, настоящий мужчина свое спасение должен начать еще до рождения, дабы появится на этот свет в стране с благоприятным климатом, в обеспеченной семье, достаток в которой обеспечивает высокий уровень личной безопасности и т.д. т.п., а быдло само виновато, что тонет в реках и погибает в ДТП.

[Saa_72]

Развивая вашу мысль, настоящий мужчина свое спасение должен начать еще до рождения, дабы появится на этот свет в стране с благоприятным климатом, в обеспеченной семье, достаток в которой обеспечивает высокий уровень личной безопасности и т.д. т.п., а быдло само виновато, что тонет в реках и погибает в ДТП.

Судя по тому, как ты развиваешь мою мысль, то
1. Тебя волнует проблема спасения мужчины (может ты имеешь в виду себя?)
2. Тебе не повезло со страной, где ты родился
3. Тебе не повезло с семьёй, где ты родился
4. Тебе не хватает личной безопасности.
Если так - то будь мужиком и решай свои проблемы сам, а не злись на государство, которое самоустранилось от подтирания твоей зад..цы.
А если не так, то гордись своей страной и делай её лучше, а не выискивай грязь, чтобы громко кричать об этом на форуме.

[Юрий В]

Saa_72, тебе бы книжки начальник писать с такой фантазией. А семью мою и страну не трогай. Я про твоих ни слова не написал мудила.

[364]

Юрий В, не это скорее тебе

[Saa_72]

Юрий В,
1. Раз из твоего поганого рта посыпались оскорбления, значит нет у тебя нормальных слов, чтобы отстоять свою позицию. Сочувствую, болезный.
2. Слова о стране с благоприятным климатом, о семье с высоким достатком, о мужчине, которому об этом стоит позаботиться ещё до рождения родились именно в твоей креативной головушке, так что заверни свои поганые слова в свою сторону.

[Saa_72]

Юрий В,
1. Раз из твоего поганого рта посыпались оскорбления, значит нет у тебя нормальных слов, чтобы отстоять свою позицию. Сочувствую, болезный.
2. Слова о стране с благоприятным климатом, о семье с высоким достатком, о мужчине, которому об этом стоит позаботиться ещё до рождения родились именно в твоей креативной головушке, так что заверни свои поганые слова в свою сторону.

[HOHOL72]

Сугубо моё мнение, никому не навязываю, есть простая русская пословица, береженного Бог бережет и если ты собрался зимой в дальнюю дорогу, то позаботься о своей безопасности, нельзя надеяться, что небо всегда будет ясным, а машина никогда не сломается. Положи в авто минимальный набор для выживания, газовую горелку или паяльную лампу, это же ни стоит ничего в сравнении с жизнью, надеяться надо всегда только на себя!

[megan]

Сугубо моё мнение, никому не навязываю, есть простая русская пословица, береженного Бог бережет и если ты собрался зимой в дальнюю дорогу, то позаботься о своей безопасности, нельзя надеяться, что небо всегда будет ясным, а машина никогда не сломается. Положи в авто минимальный набор для выживания, газовую горелку или паяльную лампу, это же ни стоит ничего в сравнении с жизнью, надеяться надо всегда только на себя!

золотые слова

[Юрий В]

Saa_72, рот закрой.

[Saa_72]

ОФФ

Скрытый текст:

Saa_72, рот закрой.

Т.е., по сути сказать нечего. Понимаю.

[_Roma_]

Я надеюсь, произошедшие и каждый подобный случай не останется без внимания, и у кого-нибудь хватит ума и совести на подобных участках и в подобных погодных условиях выставлять дежурные посты со всем необходимым для оперативного реагирования.

[megan]

Я надеюсь, произошедшие и каждый подобный случай не останется без внимания, и у кого-нибудь хватит ума и совести на подобных участках и в подобных погодных условиях выставлять дежурные посты со всем необходимым для оперативного реагирования.

или хватит ума сидеть дома в такую погоду, ну или по крайней мере готовиться к дороге

[salomat]

Я надеюсь, произошедшие и каждый подобный случай не останется без внимания, и у кого-нибудь хватит ума и совести на подобных участках и в подобных погодных условиях выставлять дежурные посты со всем необходимым для оперативного реагирования.

А другим(т.е. водителям) соответственно подготовиться к поездке в экстремальных условиях.
Да. Еще. 2 января вечером, губернатор наш(Якушев В.В.) проводил видеоконференцию с главами местных администраций, с обязательным присутствием местных глав МЧС. Весьма показательно.

[DimBass]

а) спасение утопающих - дело рук самих утопающих
б) начинать своё спасение утопающий должен не в момент утопления, а в тот момент, когда он решил приблизится к воде.

из всех 5ти страниц самый полезный и правильный пост

лично мое мнение - дело не в "пьяных и гуляющих праздник МЧСниках" и не в беспечных "путешественниках" решивших съездить в гости или еще куда... Посмотрите видео СКОЛЬКО там машин попало и каких. И легковые и грузовые и фура даже. Неужели все дураки? Неужели все недавно за рулем? Просто люди расслабились что ли... Перестали думать. Думать о последствиях. Думать "на всякий пожарный"
Можно долго спорить как было раньше, что все выполняли нормы ГТО и как было бы, да если бы. Почему то уверен, что встретились бы все эти бедолаги летом, застряв где нибудь в поле, То у одного бы нашелся топорик, у второго нож, у третьего мангал, а из четвертой машины появились бы как по волшебству шампуры, уголь и даже розжиг оставалось бы только поймать мясо... Как гулять так у нас все найдется, а как спасать свою, даже, шкуру - то и нет ничего под рукой...
Тут уже многие отписались о том, что Необходимо!!! иметь в машине при дальних переездах зимой. Но почему то никто не задумывается об этом. Мы ж все городские, ездим только по асфальту, дороги нам чистят. И это не укор и не сарказм. Так и есть. Мы перестали думать наперед. Нас убедили - ничего не надо делать, вы в безопасности. Только на выборы ходи и все, остальное Мы за вас сделаем (опять правительство виновато )

ну и мои 5 копеек "экспертных"
- первому же камазу, который приехал-и-уехал, стоило привезти одела-покрывала-лопаты застрявшим, и увезти детей сколько бы влезло в кабину, в ближайший населенный пункт, к участковому например, оставив его адрес и номер своего телефона. Ну не из Оренбурга же он приехал, явно откуда то поблизости. Собрал бы по своей деревне хоть что-нибудь
- второму трактору тоже можно было что то предпринять и забрать еще кого-нибудь, особо обмороженных например.
- возле Оренбурга находятся части нашей доблестной армии. Ну если уж не хватает мчсников, неужели нельзя подключить их? нет техники? ок - отправьте пару уралов с солдатами-лопатами и палатками 20ти местными. Можно было бы развернуть на месте пару палаток с печками и сидеть ждать помощи-технику-мчс-супермена-бетмена-человекапаука, греться, по очереди выходить с лопатами и отгребать гребаные машины. Это уж куда лучше чем 15 часов замерзать и жечь обивку салона и вещи.
- систему оповещения надо улучшать. Должна быть "Обратная связь" между терпящими бедствие и службами помощи. СМС это хорошо. Но не все и не всегда их читают. 112? отлично, только вот работают они не всегда профессионально, как мы видим. Мало просто многоканального телефона. Надо развивать службу экстренной помощи. А не делать сенсацией что у нас "простой "гаишник" роды принял".
- ну и самое важное - читай цитату в начале поста

[Skifametist]

Зря на пострадавших накинулись. Каждый оказывался в своей жизни в ситуации, когда нужно ехать. И в праздники, и в ночь, и в других неудобных условиях.
Это как говорить операторской группе С.Бодрова - сами виноваты, поехали в горы, во время дождей, Папанину, что поехали покорять арктику. А сколько у нас самовиноватых дрейфующих рыбаков каждый год, закопанных альпинистов. Нахера их спасать, сами же поехали. Или жильцы постоянно затопляемых территорий во время паводков или ливней. Сами виновыты. Нужно было на возвышенности строить, а не на берегу... Или квартиру в другом районе брать.
Но, с другой стороны, это не снимает ответственности и с пострадавших. Все у нас в школе проходили курс ОБЖ. У меня, правда, он был больше с "ядерным" уклоном. Нужно всегда полагаться на себя в первую очередь, а потом на структуры, которые вам "должны".
По аварийному комплекту, всё зависит от пессимизма водителя. И ограничивается только размером кошелька, багажника и здравого смысла:
Если едешь на дальняк в зиму, да ещё и в ночь, нужно оценивать риски. И предпринимать соответствующие меры. Из списка ниже можно подобрать свой минимум, упаковать его в отдельную сумку, и при дальних командировках, просто кидать в багажник, или салон.
1. Резервная канистра топлива, или хотя бы полный бак, если жаба давит, или места нет.
2. Комплект дополнительной тёплой одежды для водителя (флиска, перчатки, носки, штормовой шарф). Ему машину откапывать, на помощь звать, или колесо ремонтировать в случае чего. И светоотражающий жилет обязательно!!! Ночью на дороге видно, если машины стопить, или у обочины ковыряться, и сигнал подать, если что.
3. Домкрат, ключ баллонник, целая запаска (у полстраны они пробитые), компрессор (на 12 вольт), с ножным насосом замёрзнешь возле колеса однозначно. Провода для "прикуривания", на работе у меня их называют джамперами. Компактное пускозарядное устройство на батарейках. Иногда прикурить неоткуда... Серый армированный скотч, вдшка (WD-40)
4. Нормальный трос. Для пессимистов, можно и динамический строп (места не много занимает но здорово помогает)
5. Лавинная лопатка. Она компактна, легка и у неё широкий совок, в манараге около тысячи стоили ( малые сапёрные в данном случае бесполезны). Небольшой топорик, пила садовая.
6. Тёплые пледы для пассажиров, дополнительно можно спальник.
7. Насадки туристическая компактная газовая горелка и обогреватель которые наворачиваются на минибаллон (они компактные, но помогут и еду подогреть с водой и просто согреться), стеариновые свечи и/или сухое горючее, спички и/или зажигалки.
8. Для подачи сигнала фонарь светодиодный и сигнал охотника (типа ракетница)
9. Термос на 2 литра с горячим сладким чаем, шоколадные плитки (периодически освежать запасы)
10. В аптечку добавить крем от обморожения и спасательное фольгированное покрывало.

И главное, не паниковать и периодически тренироваться всем этим пользоваться. И 100% случаем выезда возить с собой, потому что неприятности случаются без предупреждения, а толку от этих средств лежащих дома мало.

[ЖанРено]

- возле Оренбурга находятся части нашей доблестной армии. Ну если уж не хватает мчсников, неужели нельзя подключить их?

Можно... Но сложно...На согласование уйдут как раз сутки, еще сутки на выдвижение к месту работ. Это же МО... Да и солдаты "срочники" сейчас ... Самих спасать придется. Остальное правильно написал....

[DimBass]

ЖанРено, вот и тесть говорит - сложно это, к военным вот так просто не обратишься. Ситуация то не глобальная, не целый город же гибнет в стихии... А чисто по человечески - было бы смелее начальство - действовали бы "без согласований сверху" и все было бы норм

[megan]

ЖанРено, вот и тесть говорит - сложно это, к военным вот так просто не обратишься. Ситуация то не глобальная, не целый город же гибнет в стихии...

что ерунду то писать, обратиться можно и обращаются, летом вон на размыв дороги с ТВВИКУ технику туда отправляли, но здесь другая ситуация, тем более на праздники у военных за передвижением техники и личного состава особый контроль...

... А чисто по человечески - было бы смелее начальство - действовали бы "без согласований сверху" и все было бы норм

если действовать в таких ситуациях "без согласований сверху", даже если всё обойдётся и ни кто из солдат не обморозиться, то командира снимут с должности 100%, а если обморозится или тем более погибнет то посадят!!! И какой командир после такого расклада будет человеком?

[Saa_72]

DimBass, megan, вероятно, возможно провести предварительное согласования взаимодействий силовых, военных структур, медиков в особых ситуациях и регламентировать уровень, формы и объёмы данного взаимодействия для различных случаев (типа "пакет номер 12"). Команду на активацию соответствующего пакета следует назначить администрации региона (в рамках своей компетенции, конечно).
Жизнь и здоровье людей важнее ведомственных амбиций.

[USA]

Saa_72, да все это есть, просто и у нас существуют уровни ЧС, типа как в омерике, зеленая-желтая-красная угроза. В данной ситуации прямой угрозы жизни людей не было, либо ответственные неверно оценили степень опасности и не стали выходить на главу региона. В действиях должностных лиц будет разбираться комиссия и суд.

Вспомним ситуацию с падением самолета в Тюмени. в течение часа наверное был развернут оперативный штаб, гибдд перекрыло трассу, из Утяшево пошла техника пробивать дорогу к месту падения и т.п.

[megan]

...Жизнь и здоровье людей важнее ведомственных амбиций.

это без условно так, но не та это ситуация что бы "вскрывать пакеты"....

[ЖанРено]

USA, Не надо сбрасывать со счетов несколько немаловажных факторов

1) У нас никто не рассуждал " а вдруг у них там все нормально, сидят у костров греются", ибо АТР упал практически на глазах всего города...
2) Исходя из п.1 Якушев на месте был уже часа через полтора - "новый игрок с шестью козырями на руках". Поэтому никто вопросов типа " А чье указание? А позвоните сами нашему начальнику ?" не задавал...
3) У нас как никак областной центр, тем более не самый маленький и не самый бедный. Только с нашей конторы одновременно выдвинулось человек 50, т.е. уже в два раза больше, чем всех участвующих в спасении в Оренбурге.

Saa_72, Да есть они, пакеты № 12 ,но только для других ситуаций...

[megan]

...АТР упал практически на глазах всего города...

да и ЧП с самолётами имеют другой статус по сравнению с ЧП с машинами

[Динамит72]

Сотруднику патрульно-постовой службы полиции города Медногорска старшему сержанту Данилу Максудову, получившему обморожение рук в результате операции по спасению людей на трассе Оренбург – Орск, оказывается медицинская помощь. Врачи борются за пальцы левой руки.

Сотрудник полиции при спасении людей отдал ребенку свою куртку, а замерзающей девушке рукавицы.


Напомним 2 января около 19.00 в отдел полиции города Медногорска поступило первое сообщение о застрявших автомобилях на 207 километре автомобильной дороги Оренбург – Орск. С целью сопровождения автомобилей на место был направлен наряд ДПС, а при выезде из города Медногорска выставлен пост патрульно-постовой службы и оповещены экстренные службы.

Сотрудниками дорожно-патрульной службы на месте затора была сформирована колонна из 15 автомобилей, которая была сопровождена в город Медногорск. Далее сотрудники полиции еще дважды формировали колонны, которые отправляли в Медногорск. В итоге всего из-за снежного плена было сопровождено в безопасное место около 50 автомобилей.
В дальнейшем, приказом главного управления дорожного хозяйства Оренбургской области с 20.00 было введено ограничение по движению транспортных средств на трассе Оренбург – Орск, а также распоряжением главы муниципального образования Кувандыкского городского округа введен план ЧС.

В очередную поездку с целью сопровождения автомобиля «ВАХТА» на место затора автомобилей был направлен сотрудник полиции ППСП Данил Максудов. Грузовой автомобиль несколько часов пробивался к застрявшим на дороге людям. Полицейский по прибытии принял участие в эвакуации людей. Найдя замерзающих, они цепочкой из автомобилей стали пробиваться к грузовику «ВАХТА», но сильный ветер разорвал цепь. В полной слепоте и темноте сотрудник полиции смог удержать мужчину, который шел позади его. Потерявшись в пурге они смогли выйти к стоявшим автомобилям, где еще находились люди.

Автомобиль «ВАХТА», в котором находилось около 30 человек, только к 12 часам дня смог выбраться из занесенной дороги.

Сотрудники полиции предприняли попытку проехать своим ходом к месту снежного затора, но они это не смогли сделать из-за занесенной дороги. Движущийся на спасение шнекороторный снегоочиститель пробил туннель и, сотрудники полиции смогли пробраться к оставшимся на дороге. В ходе движения спецтехники перед ним всю дорогу шел сотрудник дорожно-патрульной службы, который показывал направление дороги.

В результате очередной операции были спасены из двух автомобилей 9 человек.

Сотрудники полиции при выполнении последней операции по спасению людей, отметили, что не смотря на день, был ветер со снегом на столько сильный, что ничего не было видно. Поэтому выбирались с места затора автомобилей также, державшись за руки цепочкой.

http://www.yaplakal.com/forum1/topic1285859.html

[USA]

Итог - сотрудники МЧС и ГИБДД сделали все что было возможно в данной ситуации. А автору видео и прочим, думающим что МЧС это волшебник в голубом вертолете который может все и сразу прилетит по первому свистку советую пересмотреть точку зрения и позаботиться о своей безопасности самостоятельно.

[z_ima]

вероятно, возможно провести предварительное согласования взаимодействий силовых, военных структур, медиков в особых ситуациях и регламентировать уровень, формы и объёмы данного взаимодействия для различных случаев (типа "пакет номер 12"). Команду на активацию соответствующего пакета следует назначить администрации региона (в рамках своей компетенции, конечно).
Жизнь и здоровье людей важнее ведомственных амбиций.

ты не повериш!
на бумагах однозначно это все имеется, но так.. для галочки походу, по бумагам и сил и средств просто с лихвой - перекрывают все возможные техногенные и природные катастрофы, а по факту мы видим как начальник пожарной части чаем отпаивает обмороженных водителей на трассе вместо того, что бы заниматься личным составом и его боевой подготовкой.

[ОТРАЖЕНИЕ]

Н-дааа.... прошла по ссылке Динамит72 и на ЯПе те же споры...

Скрытый текст:

Большинство Яповцев конечно нихрена не представляют такую погодку. Впрочем,тем у кого есть авто - можно легко смоделировать , условия такие - трасса, желательно с двумя полосами, свежий снег , 15-20 мороза и попутная фура. Скорость 70-80. Надо пристроиться за ней, чуть сбоку, в самый снежный вихрь и высунуться хотя бы по плечи из открытого правого окошка. Вот тут то сразу и поймешь всю прелесть степного бурана на Саринском плато... Незавязанную ушанку сдует через полсекунды, а при попытке её удержать обморозишь пальцы , если они не в меховых и непродуваемых перчатках. Любая повседневная куртка или пальтишко продувается насквозь за 5-10 секунд. Кстати, в такую погодку и валенки без наружных бахил продувает очень быстро, снегоходчики не дадут сбрехать.

Я три года жил в Кувандыке и по этой дороге в Орск ездил овердохуя раз, зимой там бывает дикий и лютый *, Сара это сильнейшая погодная аномалия, голое плато с превышением над местностью 300-400 метров, южнее пойма Урала, а дальше на юг голая же казахская степь, ветра там разгоняются и выскакивая на гору набирают еще скорость. И все это со снегом и поперек дороги, ложаться плотнейшие переметы при полном отсутствии видимости и направления. там и паровозы не раз переметало, выше телеграфных столбов.

В общем, это не просто мороз... при котором какая-то экипировка поможет.....это целая стихия...

[switch]

Итог - сотрудники МЧС и ГИБДД сделали все что было возможно в данной ситуации... ...советую пересмотреть точку зрения и позаботиться о своей безопасности самостоятельно.

К сожалению, отмазки продолжаются. На тюменских трассах стоят щиты с напоминанием номера 112. Не знаю, есть ли такие на той трассе. Походу там надо крупными буквами написать: заботьтесь о своей безопасности самостоятельно.
USA, почему про ППСП ни слова?

[USA]

switch,

Скрытый текст:

не стоит придираться к словам. ГИБДД-мвд-кагэбэ, короче сотрудники полиции, собирательный образ. Кроме ППСников там может еще кто-то был чего их теперь всех перечислять по наименованию служб....Думаю и так все поняли

Отправлено спустя 2 минуты 46 секунд:

На тюменских трассах стоят щиты с напоминанием номера 112. Не знаю, есть ли такие на той трассе. Походу там надо крупными буквами написать: заботьтесь о своей безопасности самостоятельно.

ОБЖ было в школе? Вообще заботиться о своей безопасности должно быть свойственно каждому человеку, инстинкт самосохранения. Особи со сбойным инстинктом в природе долго не живут.

[megan]

ОБЖ было в школе? Вообще заботиться о своей безопасности должно быть свойственно каждому человеку, инстинкт самосохранения. Особи со сбойным инстинктом в природе долго не живут.

тем более если на той трассе постоянно так, готовиться нужно было к худшему...