Сбил ребенка в воспитательных целях: возбуждено уголовное дело

Ower72 · Сообщение **Ower72** » 16 мар 2017, 18:57

Михалыч, Я не пользуюсь гуглом. Яндекс удобней.

Вопрос был не в том какие шалости детей дозволены, а какие нет.
Вопрос в том какие методы наказания не переведут из разряда потерпевшего в разряд подследственного.
Где грань между: так можно и нужно наказать, а вот так нельзя?

Mauzer · Сообщение **Mauzer** » 16 мар 2017, 19:34

Водитель внедорожника объяснил «воспитательный» наезд на ребенка
Следственный комитет допросил водителя внедорожника Владимира Бельского, который наехал на детей, игравших возле проезжей части с игрушечными автоматами
В ходе допроса, проведенного следователем СУ СК России по Ленинградской области, Бельский выдвинул свою версию произошедшего, говорится в сообщении Следственного комитета РФ. В частности, он опроверг, что применял какое-либо насилие по отношению к ребенку. Со слов Бельского, он всего лишь пресекал хулиганские действия детей. Вместе с тем, отмечает СК, видеозаписи, имеющиеся в распоряжении следствия, говорят об обратном.
Сегодня следственными органами было предъявлено обвинение Бельскому сразу по двум статьям: «а» ч. 1 ст. 213 УК РФ (хулиганство, с применением предметов, используемых в качестве оружия) и п. «д» ч. 2 ст. 127 УК РФ (незаконное лишение свободы в отношении заведомо несовершеннолетнего). В ближайшее время в суде будет рассмотрено ходатайство следствия об избрании обвиняемому меры пресечения в виде заключения под стражу.
В СК также отмечают, что после произошедшего Бельский отправился не к следователю, а «скрылся и раздавал комментарии в СМИ». В частности, уже находясь в розыске, он отправился на одно из ток-шоу, однако по пути следования был задержан сотрудниками полиции.

https://auto.mail.ru/article/64185-voditel_vnedorozhnika_obyasnil_vospitatelnyi_naezd_na_rebenka/

Holtoff писал(а):Ты сейчас что имеешь ввиду? Нанесенный здоровью вред?

Именно.

pesec · Сообщение **pesec** » 16 мар 2017, 19:51

megan писал(а):
marduk писал(а):...Надо ли было их ловить и вызывать полицию? Возможно да, а возможно хватило бы просто поймать и позвонить родителям...

А можно было просто посигналить и в окно кулаком помахать, хватило бы вполне...

На твой кулачек они бы весело поражали и еще в ответ интересный пальчик показали, как дяди в кино. И попробуй догани, дядя.
Если факт стрельбы чем-либо имел место, то засранцев однозначно нужно было за шкварник в полицию тащить для внушительной беседы. Мужик с машиной явно перегнул, а под видео и с таким резонансом огребет по полной.

aleksss_555 · Сообщение **aleksss_555** » 16 мар 2017, 21:04

Динамит72 писал(а):остановиться, убедится, что машине нанесены повреждения и только после этого принять меры к задержанию "преступника".

а преступник будет стоять и ждать ? Ну что дядя есть повреждения ? тогда погрози кулаком а я тебе пальчик средний покажу, и разойдёмся

Но никак не использовать транспорт для "задержания малолетнего преступника", не убедившись что транспорту причинён ущерб.

по обвинению ТС проходит как оружие, а не как предмет посягательства,

По факту получается мужик "сбил мальчугана" на своей машине за то, что подтвердить не может

обвиняют по 2 статьям , читай выше , про наезд и ДТП ни слова

nissanny · Сообщение **nissanny** » 16 мар 2017, 21:16

Шо!? Апять?!
Смотрю видео и вижу:
Пацан ведомый и прежде чем начать стрелять по танкам какое то время вяло ходит за бойким другом-лидером, поднаторевшим в обстреле. Тот проводит ликбез, как целится с колена, как выбирать цель...потом, в силу поводного характера, и напора друга "попробуй давай не бойся", берет инструмент и делает страйк.
Эта та часть, которая мне важнее, и которая главным образом заслуживает обсуждения.
И многие тут, не лишенные здравомыслия как раз об этой части говорят.
Что по водителю?
Любой водитель, остановивший такое безобразие, подвергся бы обструкции (че побежал? че схватил, не погнался б, и пацан бэ не поцкальзнулся и нос не разбил бэ, кто он совсем такой, чтоб бегать за чужими дельми, он покупал автомат, чтоб забирать чужое имущество? и т д )
Водитель развернулся и поехал за тем, за кем удобнее было и ехал не бить бампером-давить (на видео видно) а нагнать и поймать. Видно что относительно ребенка он берет вправо, так как видит, что беглец из валоваго пацана не очень, (видать оцепенел от страха и считал, что не хотел стрелять, но его друг уболтал, ) и цепляет остановившегося пацана по куртке.
Далее выходит ловит и порицает
В чем криминал? В том, что нагнал на машине? Удара и толчка не было, было шорканье по куртке. Намерения использовать машину как средство деактивации пацана я не увидел.

Что хочу сказать ещё:
Это какая то патология родителей и владельцев собак?
Одни собак заводят и через них реализуют себя, желая сами обосрать все площадки и дворы и облаять всех вокруг.
Другие детям привить хорошо и плохо не хотят, реализуя себя через децкую вседозволенность "онжеребенок" нагадить всем вокруг "вам стекла жалко-напали на ребенка?" "это же всего лишь снежок".
Скажите, вы сами хотите делать так, как позволяете своим детям, но боитесь ответственности? Это какой то такой протест - гадить вокруг детьми, собаками?

Во дворе первоклассник - недоумок на площадке девченок первокласниц палкой бьет, камнями кидает, они уже к прохожим за защитой обращаются, а тому все равно, он не то олегофрен, не то вовсе идиот. Одной девочке дубленку поджег, хорошо, что не куртка была, а дубленка, не горит просто так.
Попросил не обижать девочек, провел беседу педагогическую и пообещал уши надрать если повториться.
Хотя, видя его лицо и пустые глаза, понимаю что лучше бы сделать операцию по обратному превращению шарикова в шарика. Там и мамаша альтернативная " Аааа, так он и дома костер не раз разводил и в школу зажигалку таскает, когда забрать забуду, тут нож взять в школу хотел, так ладно я заметила..))))" :pipec:

По радио КП только что обсуждали девочку 15 лет, которая пересмотрела аниме и ...МЕЧТАЛА стать маньяком со списком из 40 человек, и первую уже почти зарезала в школьном туалете. :pipec:

megan · Сообщение **megan** » 16 мар 2017, 22:08

nissanny писал(а):...Видно что относительно ребенка он берет вправо, так как видит, что беглец из валоваго пацана не очень, (видать оцепенел от страха и считал, что не хотел стрелять, но его друг уболтал, ) и цепляет остановившегося пацана по куртке.
Далее выходит ловит и порицает
В чем криминал?...

точно, криминала то ни какого и нет, нужно срочно петицию писать о прекращении уголовного преследования водителя- он герой, а не преступник! Если бы он сейчас не остановил этого негодяя, то из него вырос бы как минимум маньяк со списком из 40 человек...

Апрельская

было шорканье по куртке.

логически поясни как 2 тонны на скорости могут шоркнуть ткань 5 мм???

Отправлено спустя 2 минуты 41 секунду:

преступник будет стоять и ждать

ребят, реально, хоты бы понятийный аппарат через гугл проверяйте, ребенок в таком возрасте не субъект преступления, состава нет, он не достиг возраста с которого могут привлечь за преступление.
Вроде взрослые дядьки,а ума :pipec:

Отправлено спустя 3 минуты 30 секунд:

Мне веником, крапивой, ремнём это понятие плохое-хорошее вбили в задницу и голову с самого детства

видите как, вбили,т.е. сами не дошли до этого, печаль, одним словом.
А слабо без физического воздействия решить вопрос, сложившуюся ситуацию?
Не отвечайте!
И так, ясно, что слабо. :oops:

ЖанРено

megan писал(а):А можно было просто посигналить и в окно кулаком помахать, хватило бы вполне...

Не-а.. Во всяком случае не всем...
Сяду на любимый конек. Тут даже сидящие на форуме со мной согласятся, что на КПД, малых панелях, в свое время ( да и сейчас тоже) обкидывание проходящих поездов на участке Тульская -Пермякова было детским спортом №1, и по количеству занимающихся намного опережало футбол, хоккей и прочие восточные единоборства. Был такой славный парняга, честно не помню как звали, вроде Степан. Лет 12-13, но здоровая не по годам детина. ПДНщики ревели от него, ибо ловили его на путях 2-3 раза в неделю, потому как железной дороге Степан уделял времени больше чем родной 17-й школе. Семейка была соответствующая - папа мотанул пятеру за вымогательство в 90-х, ездил на Чероки и считал всех у кого на шее менее 30 грамм золота полным дерьмом. У мамы в голове были шмотки, собственная красота и полное отсутствие собственного мнения. На все попытки ПДНщиков составить с папой беседу он отвечал примерно в таком плане "Вы че, дебилы? Ну кинул парень камень в паровоз, че ему стало? С путей сошел? Степан у меня по гаражу во дворе камни кидать будет, мне с ним и по этому поводу тереть?" Комиссия по делам несовершеннолетних папу просто боялась. Папа, открывавший ногой двери в различные кабинеты смог это сделать.
В один прекрасный день Степан найдя на подъездных путях мясокомбината пару железнодорожных костылей, вместе с такими же малолетними придурками решили усложнить задачу. Одно дело кидать в локомотив или товарные вагоны, а другое на скорости попасть в окно проходящего на скорости пассажирского вагона. Степан со своим опытом,стажем и каждодневными тренировками выиграл. Костыль пробив двойное стекло залетел в купе, где ехала семья из Ноябрьска до Ебурга, где планировала пересесть в самолет улетающий в Африку, а именно в Египет. Хозяйка семейства наблюдавшая в окно красоты Тюмени приняла удар на себя. По прибытию на вокзал Тюмени хозяйка дала понять , что из-за какой-то ссадины от прилетевшей в окно железяки она не собирается отказываться от двухнедельного отдыха в жарких странах, тем более, что начальник поезда подсуетился и перевел семью в другое купе. Однако по прибытию в Ебург женщина почувствовала себя хуже и все таки была госпитализирована в одну из больниц, где врачи извлекли из одного из глаз два мелких осколка. Несмотря на проведенные операции одного глаза женщина лишилась.
Учитывая репутацию Степана вышли на него быстро. И тут началось - весь ПДН был привлечен к дисциплинарной ответственности. за "недостаточную профилактику", половина состава комиссии также легла под каток, и в школе шашкой помахали...Но поскольку дебилу было 12-13 лет, о каких-то репрессиях по отношению к нему не могло быть и речи.... Хотя сын потерпевшей, 16-летний парень просил нашего шефа "Можно я с ним с глазу на глаз поговорю? Хотя бы 5 минут?"
После возбуждения уголовного дела семья Степана ушла в глухую оборону, набрав себе справок, что они всей семьей самые больные в мире люди и закидав РЖД и МВД жалобами, в которых винили во всем ведомственную охрану РЖД и сотрудников МВД, которые допустили, чтобы "мальчик бросал камни в поезда, не совсем понимая, к чему это может привести". Проще говоря все спустилось практически на тормозах - с папиными справками даже в спецшколу не отправили...
Спустя 4-5 лет, уже повзрослевший и не бросающий камни в поезда Степан, вместе с такими же, судя по справкам "самыми больными в мире людьми" избили на посадочной платформе у Пермяковского моста пенсионера и забрали у него рюкзак с блоком "Альянса", трусами-носками, двумя банками тушонки, россыпью бичпакетов и секатором. Но тут уже Степану было не 13 лет и уехал он в Красноярский край на аналогичный как у папы срок... Вестей о его возвращении пока не слышал...

megan · Сообщение **megan** » 16 мар 2017, 22:34

ЖанРено писал(а):Не-а.. Во всяком случае не всем...

я про конкретных пацанов...

ЖанРено

megan писал(а):я про конкретных пацанов...

А я обобщенно.. Ибо информации ни о пацанах, ни о их родителях на данный момент не имею...

nissanny · Сообщение **nissanny** » 16 мар 2017, 22:40

Апрельская писал(а):поясни как 2 тонны на скорости могут шоркнуть ткань 5 мм???

Вы прекрасно прочитали что я написал, а если не прекрасно , то исправьтесь и прочитайте опять.
Какое на скорости? Какие 5 мм? Уже совсем остановившись он отрулил от пацана вправо и машина пацана даже не двинула, а шоркнула по одежде чуть чуть, на донышке. Смотрите воба видео внофь и внофь.

Михалыч

Ower72 писал(а):Михалыч, Я не пользуюсь гуглом. Яндекс удобней.
Вопрос был не в том какие шалости детей дозволены, а какие нет.
Вопрос в том какие методы наказания не переведут из разряда потерпевшего в разряд подследственного.
Где грань между: так можно и нужно наказать, а вот так нельзя?

Здесь у меня ответа нет. Сесть, и надолго сесть при нынешней системе ювенальной юстиции и её поддержке придурковатыми кликушами типа Апрельской - легко. Даже за угрожающий тон в адрес "ребёнка", какающего посреди сцены в филармонии во время концерта. Я выше писал, что детский терроризм только набирает обороты. Маховик усердно раскручивает СМИ, что почуяли новый вектор интереса зрителя/слушателя/читателя - просто кровь всем уже приелась. Надо - "бабушку четвертовали внуки, не найдя спрятанный планшет", "мать пятерых детей получила пять лет колонии за чудовищный по силе унижения подзатыльник ребёнку"...
Сейчас ребятишечки почуют вкус безнаказанности - и взрослому окружению будет ой как хреново. В природе нет более жестокого создания, чем ребёнок

nissanny · Сообщение **nissanny** » 16 мар 2017, 23:27

Михалыч писал(а):Сейчас ребятишечки почуют вкус безнаказанности - и взрослому окружению будет ой как хреново. В природе нет более жестокого создания, чем ребёнок

"«Зверь» находится в самих детях" (Повелитель мух)
И еще, без поступка ребенка поступка дяди на джипе не существует.

А если кто то из невидящих в поступке ребенка зерна событий, и сам проходит мимо такого детского безобразия, то может вас не существует?

Ower72 · Сообщение **Ower72** » 16 мар 2017, 23:31

Михалыч, Так не даром считается что детское и женское общество самое жестокое.
Ну а в том что нужно присекать детские шалости пока они не переросли в нечто большее ( типа как выше описано )нужно на корню с этим я согласен.
Но важно понимать рамки и в вопросах воспитания не перепутать берега ибо чревато.

Mauzer · Сообщение **Mauzer** » 17 мар 2017, 00:37

Отсюда мораль - занимайтесь воспитанием своих чад, иначе их воспитанием займутся посторонние люди!

megan · Сообщение **megan** » 17 мар 2017, 06:50

Mauzer писал(а):иначе их воспитанием займутся посторонние люди!

И сядут за это!

Vest · Сообщение **Vest** » 17 мар 2017, 06:59

megan писал(а):
Mauzer писал(а):иначе их воспитанием займутся посторонние люди!
И сядут за это!

Не везде висят камеры. И не всегда это может закончиться без серъезных последствий. Так что не надо в рулетку играть. когда на кону твой ребенок.

megan · Сообщение **megan** » 17 мар 2017, 07:15

дети всякие бывают:
https://deti.mail.ru/news/v-tule-chetveroklassnik-zaterroriziroval-ves-klass/

поэтому и "воспитание-наказание" должно быть разным, но никак ни машиной на газоне!!!

Михалыч

megan писал(а):дети всякие бывают:
https://deti.mail.ru/news/v-tule-chetveroklassnik-zaterroriziroval-ves-klass/

поэтому и "воспитание-наказание" должно быть разным, но никак ни машиной на газоне!!!

Да, машиной на газоне не эффективно - выжить может. Лучше катком на асфальте, с гарантией... и с родителями.

evgen009 · Сообщение **evgen009** » 17 мар 2017, 08:16

В трюм

jakik · Сообщение **jakik** » 17 мар 2017, 08:39

Михалыч писал(а): И пара синяков - не придуманных журналистами, а настоящих - была бы в наличии как у твоего сперматозоида, так и у нынешнего "героя".

"Я .уею, дорогая редакция!" (с)
Ну молодец, что сказать. Настоящий брутал. :-)

Вангую, что ситуация не заставит себя долго ждать.

stanislavlev

Так приятно, что у нас есть форум не просто успешных людей, а людей со зрелой самооценкой и не страдающих комплексами неполноценности. Рычащие медведи на аватарах, одобрение постановки малолеток на колени перед взрослым "мужиком", фантазии о раздавленных катком детях с родителями. Это сладкое слово "успешность"....

Михалыч

jakik писал(а):Вангую, что ситуация не заставит себя долго ждать.

пора глазки повыковыривать "а-ля Ванга"...

stanislavlev писал(а):Так приятно, что у нас есть форум не просто успешных людей, а людей со зрелой самооценкой и не страдающих комплексами неполноценности. Рычащие медведи на аватарах, одобрение постановки малолеток на колени перед взрослым "мужиком", фантазии о раздавленных катком детях с родителями. Это сладкое слово "успешность"....

Сарказм засчитан. Умение извращать чужие высказывания надо повышать - довольно неуклюже пока получается...

megan · Сообщение **megan** » 17 мар 2017, 09:14

Михалыч писал(а):Умение извращать чужие высказывания надо повышать - довольно неуклюже пока получается...

Да получше твоего получается у него

nissanny · Сообщение **nissanny** » 17 мар 2017, 09:25

У страха глаза великИ.
Подъехать на машине к пацану - хотел раздавить
Поймал мальца за шиворот и подведя к машине, тот скопытился в силу рыклости и и слабости тела - поставил на колени и заставил молиться перед смертью.
Опять короче народ вычислил дядьку на джипе (лысого дядьку), катающего а поисках ребенка на ужин.
И на тебе - опять невинный ребенок, идущий к бабушке с пирошками, которого ловит дядька как инопланетная щупальца в фильмах - ни с того, ни с сего.
Пацан ни че не делал а его вон че... :pipec:

Водилы скорым жить не дают
Парни шлюх малолетних насилуют на хазах
Мужики здоровые детей джипами бьют.
Медиа, такая медиа :razz:

Какая тема следующая и следом закон защищающий и запрещающий?

fullrulez · Сообщение **fullrulez** » 17 мар 2017, 09:41

Читаю и охреневаю с некоторых персонажей.
Типа он же по машине стрелял.....
И мне хочется спросить. ЛЮДИ!!!! Что с вашими мозгами, раз для вас МАШИНА выше человека???

Пацан, конечно, виноват. Поймать - ДА. Сообщить родителям - ДА.

Но вот "ставить на колени...." - это как нельзя кстати характеризует ничтожность данной особи. Унижать того, кто тебе не сможет ответить - низко и аморально.
Защищальщики этого мудилы на джипе ничуть не лучше этого чмошика. Настоящий мужик такого бы никогда не сделал. И очень жаль, что у нас всё больше письконосцев становится среди мужчин.

TRM67 · Сообщение **TRM67** » 17 мар 2017, 09:57

Много я повидал имбицилов, уверовавших в свою правоту. Этот тоже своей смертью не помрёт. Но не ожидал, что столько форумчан поддержит позицию этого упыря. Как тут вообще можно сравнивать выстрел пулькой по машине и наезд на малолетнего пешехода? Давайте схожие ситуации представим: идёте по улице, плечом случайно задеваете идущего навстречу, он разворачивается, достаёт травмат и стреляет вам в спину. Нормально? А нечего так дерзко ходить, в себя поверили что ли? При таком раскладе, раз уж за пластиковую пульку такая делюга вышла, за оставление места ДТП надо вырезать нарушителя и всю семью вплоть до 3-го колена, причём публично.

Зы: меган, пока не поздно, пройди курс реабилитации какой-нибудь, а то в 54 года так же прогремишь на всю страну :cherep:

aleksss_555 · Сообщение **aleksss_555** » 17 мар 2017, 10:00

megan писал(а):дети всякие бывают:

кстати хороший коммент попался на глаза,
Почему класс , толпой не может приструнить"террориста", ведь они тоже уголовно не наказуемы ?
так же в подобной ситуации, привлекаешь любого прохожего пацана, и предлагаешь хочешь идиота отмутузить ? поверь тебе ничего за это не будет ты малолетний,
а я за спиной постою, проконтролирую чтобы тебе ничего не попало,
Вот и решение, малолетки мудохаются, взрослые стоят в сторонке, но всем своим грозным видом, или словами, жестами, производят моральное унижение обидчика, чтобы он хорошо усвоил урок.
в результате, обидчик, нарушитель, получил по заслугам, "учитель" (другой малыш) утвердился что до 14 лет , можно спокойно мудохвать всех безнаказанно, тем более если за спиной ктото поддерживает

Михалыч

fullrulez писал(а):Типа он же по машине стрелял.....
И мне хочется спросить. ЛЮДИ!!!! Что с вашими мозгами, раз для вас МАШИНА выше человека???

Раз вы такой внимательный и материтерезистый, посмотрите вновь видео. Куда стреляет мальчишка на четвёртой секунде?!

fullrulez писал(а):Защищальщики этого мудилы на джипе ничуть не лучше этого чмошика. Настоящий мужик такого бы никогда не сделал. И очень жаль, что у нас всё больше письконосцев становится среди мужчин.

Это шедеврально. Я так понимаю из вашего высера, что письку вы "не носите", к письконосцам себя не относите и, тем не менее, считаете себя "настоящим".
Запутали напрочь! Вы кто? :smeh:

Skorpysha_Я

Прям великие педагоги собрались, которые воспитали тысячи детей, которые сидели на уличных лавках и не шевелились.