Российский автопром - есть ли перспективы?

dixi72 · Сообщение **dixi72** » 20 май 2010, 22:03

WASKO писал(а):Если бы французы придумали Логана по красивее ,то на Приору наверно и не посмотрел бы никто .

А кто тебе сказал, что Логана придумали Французы?

Это румынская Дачия, в странах 3-мира, продается под маркой Ниссан...

Alexx7 · Сообщение **Alexx7** » 20 май 2010, 23:04

Gan, Вот это уже более констркутивно. Спасибо.
Только вот с печкой в зимнее время на ВАЗе проблем нет. Ноги в тепле.

Добавлено спустя 3 минуты:

dixi72 писал(а):А кто тебе сказал, что Логана придумали Французы? Это румынская Дачия, в странах 3-мира, продается под маркой Ниссан...

Так то она в восточной европе продается и не под маркой ниссан, а под маркой Дача (или Дачия). В журнальчике кватро руте про неё написано. И никакие это не страны третьего мира. И она не седан, как логан, а универсал. ..

Gan · Сообщение **Gan** » 20 май 2010, 23:29

Alexx7, ну про печку это я объективно про 12ку свою имею ввиду.

dixi72 · Сообщение **dixi72** » 21 май 2010, 08:28

Alexx7, Ну ты прям галаза открыл всем... Это не Дачия, а Дачия... Это не страны 3 мира, а Восточная Европа... :lol2:

Пилот_ · Сообщение **Пилот_** » 21 май 2010, 10:43

Alexx7,
слушай, товарищь!
ты всё спрашиваешь: - "ну объясните, чево вам так нравица в иномарках и т.д. и т.п.?".

Расскажи луче - что тебе нравица в ВАЗе?

P.s. Я тут в рекламе новой модели отечесвенной автошины увидел такую фразу и улыбнулся - "рисунок протектора разработан на компьютере" :cherep:

Xan · Сообщение **Xan** » 21 май 2010, 10:57

Пилот_, а как Вам такая реклама отечественной Приоры ?

[img]http://s42.*.ru/i095/1005/36/080a98dd6891t.jpg[/img]

Меня на первой фотке первое предложение при первом прочтении убило наповал :lol2:

Alexx7 · Сообщение **Alexx7** » 21 май 2010, 11:00

Пилот_, Ээ... Я не спрашиваю чо вам так нравиццо в иномарках. Сам занаю что там может нравится. А про то что нравится в ВАЗе я уже писал в этой теме.

Пилот_ · Сообщение **Пилот_** » 21 май 2010, 11:03

Xan писал(а):Пилот_, а как Вам такая реклама отечественной Приоры ?

это статья из журнала "Бобруйский механизатор"?

bor62 · Сообщение **bor62** » 21 май 2010, 11:05

Xan писал(а):Пилот_, а как Вам такая реклама отечественной Приоры ? [img]http://s42.*.ru/i095/1005/36/080a98dd6891t.jpg[/img]
Меня на первой фотке первое предложение при первом прочтении убило наповал

Текст убил :lol2:

Xan · Сообщение **Xan** » 21 май 2010, 11:08

Я канеш понимаю что эти фотки лучше выкладывать в тему про приколы надо было

но чет сюда запостил

Пилот_, не

это не механизатор :lol2:

Официальная бумажка которая во всех салонах Автоваза лежит

типа обзор модели :cherep:

uat · Сообщение **uat** » 21 май 2010, 11:10

Ну рекламщики и отожгли!!! :lol2:

_EvgeN_ · Сообщение **_EvgeN_** » 21 май 2010, 11:18

Xan писал(а):Пилот_, а как Вам такая реклама отечественной Приоры ? [img]http://s42.*.ru/i095/1005/36/080a98dd6891t.jpg[/img]
Меня на первой фотке первое предложение при первом прочтении убило наповал

написали бы по честному - "за эти деньги вы нового все-равно ничего лучше не купите, так что покупайте Приору", а то "просторный салон", "комфорт"..... Откуда??? Ну дизайн - да, лучше чем на ксюхе и анусе...

pesec · Сообщение **pesec** » 21 май 2010, 15:04

Аllех7, а какой у вас опыт эксплуатации иномарок? Если мы прошли путь от ЗАЗа до ..., то имеем право на объективный взгляд, а вы?
И мы не против русских машин, а против того как их некачественно производят и при этом дорого продают. При таком развитии у автопрома будущего нет как у совкового укстенсивного метода ведения С/Х. Деньги от продажи классики тратят на увеличение темпа производства ее же, а не на развитие. Это тупик.

Alexx7 · Сообщение **Alexx7** » 21 май 2010, 15:33

pesec, Опыт у меня не большой. Я 9 лет как автолюбитель. Приходлось ездить на космиче 412 (моя первая тачка), шестерке, оке, бмв пятерке, tyt, ланос, матиз, опель и т.д. Сейчас эксплуатирую только 13шку.

А взгляд у меня таков, что к каждой машине нужен свой подход. Как только садишься за руль, не пытайся найти минусы, а для начала определись что тебе в ней нравится. Так водить интереснее.
Например после космича водить tyt мне конечно понравилось, но быстро наскучило: чо там, 2 педали, мешалку можно ине дергать вообще, после 30 мин езды по городу уже хочется спать.
БМВ - это конечно сила! Надавив на газ с привычной после шестерки силой, мой обед чуть не вылез наружу и в сиденье вдавило нехило.
Ока хоть и тубаретка бестолковая, зато бензин не ест, а нюхает. Юркая и отностиельно шсутрая (слабее, конечно, чем матиз).

Так то если прикинуть всем водителям и бывшим водителям отечественных авто есть что вспомнить.

Predator · Сообщение **Predator** » 21 май 2010, 16:03

Xan,

Пля я просто плачу.... :lol2:

Те, кто вкладывают особый смысл в слова "надежность", "уверенность","стабильность" и "солидность", по достоинству оценят автомобиль LADA PRIORA

Внешне автомобиль выглядит солидно и презентабельно. Дизайн LADA PRIORA выполнен в соответствии с последними тенденциями автомобильной моды.

Вы заметите его и на загруженных улицах, и на скоростных трассах. Автомобиль, к которому Вы стремитесь как к показателю успеха.

Элегантны, солидный и стремительный, он привлекает к себе внимание и вызывает чувство восхищения. Новый альянс стиля, технологий безопасности и комфорта.

:clapping:

Такое чувство, что ///M -ку рекламируют

dixi72 · Сообщение **dixi72** » 21 май 2010, 16:46

Predator, так вполне возможно. что и банально скопировано с рекламного буклета, допустим БМВ или Мерседеса... как гриться "Умный - не заметит, Русский - не поймет"... :cherep:

tvnabc · Сообщение **tvnabc** » 21 май 2010, 20:59

а я всю жизнь думал показатель успеха это Bentley или Rolls-Royce как я ошибался :cherep:

Gan · Сообщение **Gan** » 22 май 2010, 00:46

Alexx7, а какой у тя стаж по пробегу? И как много ездил на ино?

Alexx7 · Сообщение **Alexx7** » 22 май 2010, 10:34

Gan, По пробегу ХЗ, езжу много по работе за день бывает и 100 наматываю. На иномарках, конечно, меньше ездил, чем на наших авто. Хочу сразу оговориться, я не утверждаю, что наши тачки лучше иномарок, я говорю о том, что плюсы и минусы присутствуют в тех и в других. А о перспективах развития нашего автопрома я могу сказть ещё раз - перспективы есть! Есть на кого ровняться и есть ещё азарт у нащих конструктовов догнать и обогнать запад. Китайци к развитию своего автопрома подошли проще, они тупо начали копировать (это видно не только по автомобилям). И берут то в основном количеством и дешевизной, а не качеством. Наши же пошли более сложным путем и не могут избавится от мысли созадть что то свое, непохожее на уже существующее. Но пока, к сожалению, не получается.

update:
Да, и ещё хочу добавить для тех, кто считает, что жопа нашего конструктора не может выседеть жемчужину.
- Вспомним появление ВАЗ 2108 - это прорыв отечественного автопрома на тот момент времени.
- Вспомним появление автомобиля НИВА - это вообще рождение нового класса автомобилей. Сейчас их называют кросоверы, паркетники.

Predator · Сообщение **Predator** » 22 май 2010, 11:04

Alexx7, не хочу тебя расстраивать но платформа 8-9 модели не имеет отношение к "нашим" конструкторам, контора Юнион, она же Фердинант Порше и приложило руку к этому авто.
От этого и четкое управление не сравнимое с ватным следующего поколения 10х моделей

Надо отметить, что 9ка и 99ка, выпущенная позднее и лишилась остроты, и прочности разработанной немцами платформы, потому как усилителей в должном объеме не спроектировали

Про ниву... то же расстрою, это аналог Самурая...

Добавлено спустя 2 минуты 40 секунд:

Короче, куда бы ты не плюнул ничего "удачного" наши пока не придумали, но держаться на плалу отнюдь не из за перспектив, а тупо от того, что это место очень удачное для отмывания денег из гос программ. Под предлогом сохранение 700 т человек... А вот жизь всего дальнего востока их почему то не интересует, хотя людей там в сотни раз больше

Alexx7 · Сообщение **Alexx7** » 22 май 2010, 11:10

Predator, Про самурай ваще впервые слышу. Про 2108 не знал. А может всётаки совместная разаботка?

Predator · Сообщение **Predator** » 22 май 2010, 11:21

Alexx7, возможно, но нужно исходить из примитивной логики, если автопром постоянно улучшается, идет в ногу со временем и технологиями , то появление технологичной модели является очевидным, и логичным.
Но если посмотреть, на историю, начиная с 45 года, после трофейных технологий переросших в опеле-космич и прочие, да вообще не могу привести пример ни об одной из "наших" разработок, то говорить о "совместной" работе... ну может быть, хотя реально предполагаю, что наши там разработали убогий салон, включая нИриально Ацтойные сидушки и прицепили шильдик "LADA Спутник"

Про Самурай, эт я к тому, что вышел ранее и наши посмотрев на это, получив госзаказ сделали, как ты говоришь, новый класс кроссоверов...

Добавлено спустя 5 минут 34 секунды:

Кроме того допустим наши не смотрели на японца и сами родили НИВА, но блин опять же 78 год и что изменилось? Тот же убогий инжектор и другие задние фонари?

Димитрий

Predator, Самурай вышел позже, так что тут еще подумать надо кто у кого срисовывал! А вообще не пойман не вор! А 8ку ну помогли чуть чуть немцы из порше и че? Все равно через пару лет сами настройки руля перенастроили, так как никому такой острый руль не нужен был, это не спорт болид!
А так по мне у Соллерса есть будущие, даже у ВАЗа когда начнут производить авто на базе рено, ну или наоборот, рено начнет производить ширпотреб! :roll:

Gan · Сообщение **Gan** » 22 май 2010, 11:39

Ниву врода наши первыми выпустили. На этом достижения росавтопрома кончились. Ниву надо было развивать, модернизировать и т.п. За 35 лет можно было многое придумать и переделать.

Alexx7 · Сообщение **Alexx7** » 22 май 2010, 11:49

Predator, Требуется время для очередного прорыва.

Victorrr · Сообщение **Victorrr** » 22 май 2010, 11:51

Alexx7, да у нас всё кроме военной техники "совместная" разработка, ГАЗ был осован на Фордовском оборудовании (отуда там дюймовые размеры и имелись), ВАЗ как всем известно это Фиат, Москвичёвские движки калька с БМВ, Чайка - тож с америкоса, короче отстаивать то нечего из этого металлолома прошловекового. и ещё - а что ты подразумеваешь под Российским автопромом? это машины ПРОИЗВЕДЁННЫЕ в России или РАЗРАБОТАННЫЕ в России...если произведённые то очень много заводов уже работает у нас, и люди на них работают Российские, и машины получше ВАЗа получаются, а в ВАЗ все упёрлись, впарили людям что именно ЭТО и есть ВСЁ, и приделали краник к монстру этому дохлому под предлогом спасения региона...а насчёт улучшений повторюсь....ты возьмёшь ТВ Горизонт апгрейдить или холодильник ЗИЛ или сразу пойдёшь и купишь нормальную вещь? если брать в целом то пусть я покажусь циничным НО я сторонник эвтаназии, не надо затягивать агонию, тем мучительнее будет смерть. с чего это потребители должны думать как это лучше сделать автомобиль? это издевательство. если ты придёшь в ресторан а там тебе под видом твоего заказа принесут блевотину ты деньги обратно потребуешь или повара пойдёшь учить как лучше готовить? да ты тот кабак за квартал объезжать потом будешь и знакомым всем расскажешь. 99% кто писали в этой теме начинали с ВАЗов и имеют возможность объективно судить. я лично от 01 до 10 весь модельный ряд отъездил, знаю что говорю. красная цена 10-12-Приоре не более 120-150тыр за новую, НЕ БОЛЕЕ, вот тогда и будет ВЫБОР за меньшие деньги передвигаться и знать за что ты заплатил, но то что творится сейчас....агония.

Добавлено спустя 8 минут 53 секунды:

Alexx7 писал(а):Predator, Требуется время для очередного прорыва.

очередного? а когда предыдущие были....? я чёт пропустил... дебилов надо усыплять а не кормить их до старости обделяя здоровых в надежде на то что ну уж к 50 то годам вдруг прорвёт его...или не прорвёт..ну а вдруг...? вечно у нас сирых да убогих в ранг святых вводят... ВАЗ в топку, Москвич ведь похоронили, никто не плачет? Волгу с конвеера сняли, траура в стране не наблюдал, Чайку вообще вместе с оборудованием уничтожили, ЗАЗ давно Ланосы клепает (не суперавто но по сравнению с "ушастым"....) и пусть сами луди там думают что им делать и как, на площадях тех много путнего можно производить...если руки дома не забывать и мозгами пользоваться...

Alexx7 · Сообщение **Alexx7** » 22 май 2010, 12:06

Victorrr, Отличный текст. Даже немного эмоциональный. Возможно именно такие люди как вы и подстегнут к развитию росавтопром. Возможно вот именно таких мнений и высказываний и не хватает на данный момент, чтобы закрутилось наконец, чтобы зашевелился мозг Россиского конструкатора.
Спасибо.

Victorrr · Сообщение **Victorrr** » 22 май 2010, 12:16

Alexx7,

собирай инициативную группу, я уже с тобой, рванём на Автваз с предложением впускать нормальные автомобили, команда дизайнеров и конструкторов будет вся автобратия, будем координировать и совершенствовать :yes:

и ты воочию убедишься что ТАМ этого никому не нужно, мумию содержать деньги находятся но на реальное дело их не выделят, 1000 000 причин найдётся, там ведь не дураками приходят, их дураками там делают. почему на Тойоту японцы принципиально не брали работников которые имели отношение к Российскому автопрому? видать знают они о той вакцине и что противоядия от неё нет :yes:

а самарская область пусть лучше сельское хозяйство развивает, условия позволяют, там всё таки влияние матушки-природы посильнее будет, глядишь так её задумки не испохабят :yes:

dixi72 · Сообщение **dixi72** » 22 май 2010, 14:51

Victorrr писал(а):Alexx7, собирай инициативную группу, я уже с тобой, рванём на Автваз с предложением впускать нормальные автомобили, команда дизайнеров и конструкторов будет вся автобратия, будем координировать и совершенствовать и ты воочию убедишься что ТАМ этого никому не нужно, мумию содержать деньги находятся но на реальное дело их не выделят, 1000 000 причин найдётся, там ведь не дураками приходят, их дураками там делают. почему на Тойоту японцы принципиально не брали работников которые имели отношение к Российскому автопрому? видать знают они о той вакцине и что противоядия от неё нет а самарская область пусть лучше сельское хозяйство развивает, условия позволяют, там всё таки влияние матушки-природы посильнее будет, глядишь так её задумки не испохабят

+1

Super0 · Сообщение **Super0** » 22 май 2010, 14:52

Российский автопром-мертворождённое дитя и никакой реаниматолог не способен вернуть это уродливое тельце к жизни!